Cyclone Chido à Mayotte : d’où vient l’estimation rétractée de 60 000 morts ?

il y a 2 minutes, Herman1 a dit :

Je faisais allusion aux secours, envoyer sans attendre des moyens autour de l'Ile ( réunion et alentours )

Autour et loin à la fois...impossible... comment? avec quoi? d'ailleurs ce cyclone ne s'est pas arrêté là...il doit y avoir des dégâts ailleurs...pas entendu parler...

à l’instant, Morfou a dit :

Autour et loin à la fois...impossible... comment? avec quoi? d'ailleurs ce cyclone ne s'est pas arrêté là...il doit y avoir des dégâts ailleurs...pas entendu parler...

La Réunion, un pays d'Afrique à côté ? Ce sera toujours plus près que la France métropolitaine.

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

A la décharge des autorités, l'alerte semble avoir été donnée mais pas suivie...par les habitants eux-mêmes...d'un autre coté, c'est une ile...et même les maisons en dur ont souffert...

Sur you tube une habitante a signalé que le préfet avait bien transmis les informations d'alerte de tempête  orange, rouge puis violette à la population mais que beaucoup n'y croyaient pas!

J'espère qu'il y aura des solutions pour l'eau rapidement... Si des épidémies s'en mêlent  la nourriture aussi bien sûr, mais l'eau c'est très très urgent.

il y a 18 minutes, Gouderien a dit :

Pas cette île-là, à première vue.

Un peu de séreux, 60.000 morts sur une île petite  peu peuplée (320.000 habitants + les illégaux...), cela fait 1 mort pour 5 habitants, cela se verrait immédiatement car toutes les familles seraient touchées.

De plus Mayotte ce n'est pas que des bidonvilles, il y a une administration, etc...

Il y a toujours des individus pour faire de la désinformation, la question est; au profit de qui ?

il y a 25 minutes, Anatole1949 a dit :

 

De plus Mayotte ce n'est pas que des bidonvilles, il y a une administration, etc...

 

Très insuffisante, à ce qu'on dit.

il y a 25 minutes, Anatole1949 a dit :

Un peu de séreux, 60.000 morts sur une île petite  peu peuplée (320.000 habitants + les illégaux...), cela fait 1 mort pour 5 habitants, cela se verrait immédiatement car toutes les familles seraient touchées.

 

Peu peuplée ? Surpeuplée, tu veux dire! (825 habitants/km², soit bien plus que la moyenne nationale et plus de deux fois plus que la Réunion, par exemple).

Démographie de Mayotte (avant le cyclone...) :

"La croissance démographique est extrêmement forte à Mayotte²⁰¹ : l'île comptait 3 000 habitants à son achat par la France dans les années 1840, 11 000 en 1911, 67 205 en 1985²⁰¹, croissance qui a connu une accélération avec 186 452 habitants en 2007, 212 645 en 2012 et 256 518 habitants en 2017. Cela en fait le département français avec le plus fort taux de croissance démographique²⁰¹ (3,8 % par an) et même la plus forte croissance démographique de tout le continent africain, à l'exception du Niger, pays le plus jeune de la planète³⁸. Mayotte a d'ailleurs une population très jeune : actuellement, plus d'un habitant sur deux a moins de 20 ans à Mayotte (contre 1/3 à la Réunion et 1/4 dans l'Hexagone)²⁰¹. Selon une projection de l'Insee réalisée en 2020, la population de Mayotte pourrait atteindre entre 440 000 et 760 000 habitants en 2050²².

Cette croissance est la conséquence de la fécondité et de l'immigration importantes. En 2019, le taux de fécondité s'élève à 4,68 enfants par femme²⁰². En 2017, le CHM de Mayotte fut encore une fois la première maternité de France, avec 9 800 naissances²⁰³, dépassant comme chaque année son propre record²⁰¹.

Mayotte est le département le plus dense 825 hab./km² (en 2017 :682 hab./km²) hors Île-de-France ²⁰⁴. À titre de comparaison, le second DOM le plus densément peuplé est la Réunion, avec seulement 339 hab./km², soit moins de la moitié de la densité mahoraise³⁸.

L'amélioration des conditions d'hygiène, de santé publique (médecine rurale, préventive, gratuite pour tous jusqu'en 2005) et du niveau de vie a eu pour conséquence une diminution du taux de mortalité passé de 25 ‰ habitants lors du recensement de 1958, à 7,36 ‰ en 2008. Le taux de mortalité estimé en 2015 est de 2,8 ‰, mais il est considéré comme sous-évalué par l'Insee.

Malgré l'espérance de vie moyenne la plus basse de tous les départements français (76,3 ans, comme la Jamaïque ou l'Argentine)²⁰⁵, Mayotte compte quelques personnes très âgées dont Tava Colo, officiellement née le 22 décembre 1902 à Passamaïnty²⁰⁶ et décédée dans la même ville le 1^er mai 2021 (à 118 ans), et qui fut doyenne des Français pendant plusieurs années²⁰⁷. En 2020, on estime que 2 350 mahorais sont âgés de plus de 75 ans²⁰⁸.

On estime que 84 % de la population vit en dessous du seuil de pauvreté à Mayotte¹⁵⁵. L'indice de développement humain pour Mayotte a été estimé à 0,75²⁰⁹, ce qui selon les auteurs de l'estimation placerait Mayotte à la soixante-dixième place du classement mondial."

Les premières images qu'on a vues de l'île après le passage du cyclone étaient d'autant plus frappantes, puisqu'on ne voyait que des amas de tôles et pas âme qui vive.

il y a 58 minutes, querida13 a dit :

On entendait l'appel des muezzins qui se répondaient dans les cinq mosquées et là, il n'y EN A PLUS QU'une seule! 

 

ah oui, ça c'est le plus grave!

les 60000 morts possible, on s'en fout (à condition qu'ils soient enterres dans les 24 heures bien entendu...

Y'a des gens, on se demande s'ils méritent d'être aidés.

il y a 36 minutes, Anatole1949 a dit :

Un peu de séreux, 60.000 morts sur une île petite  peu peuplée (320.000 habitants + les illégaux...), cela fait 1 mort pour 5 habitants, cela se verrait immédiatement car toutes les familles seraient touchées.

De plus Mayotte ce n'est pas que des bidonvilles, il y a une administration, etc...

Il y a toujours des individus pour faire de la désinformation, la question est; au profit de qui ?

Oui ça ressemble à une fake news possiblement par les trolls russes pour Poutine qui aimerait bien récupérer Mayotte.

Attendons les vrais chiffres, n'en déplaise à nos complotistes qui détestent la France et Macron (et qui souvent trouvent que Poutine n'est pas si mal en fait).

il y a 15 minutes, Tor boudine a dit :

ah oui, ça c'est le plus grave!

les 60000 morts possible, on s'en fout (à condition qu'ils soient enterres dans les 24 heures bien entendu...

Y'a des gens, on se demande s'ils méritent d'être aidés.

Déjà, la mosquée qui est debout a annoncé qu'elle avait procédé à 60 cérémonies mortuaires. Donc le bilan de 31 morts est déjà largement dépassé. Dans un reportage je viens de voir un bulldozer creusant des fosses communes à même la terre, donc je suppose que des morts vont être inhumés sans autre forme de cérémonie, ni décompte...

Il y a 1 heure, Herman1 a dit :

La Réunion, un pays d'Afrique à côté ? Ce sera toujours plus près que la France métropolitaine.

En ont-ils les moyens? et le désir?

il y a 1 minute, Morfou a dit :

En ont-ils les moyens? et le désir?

Le désir alors!

il y a une heure, Gouderien a dit :

Très insuffisante, à ce qu'on dit.

Peu peuplée ? Surpeuplée, tu veux dire! (825 habitants/km², soit bien plus que la moyenne nationale et plus de deux fois plus que la Réunion, par exemple).

Démographie de Mayotte (avant le cyclone...) :

 

"La croissance démographique est extrêmement forte à Mayotte²⁰¹ : l'île comptait 3 000 habitants à son achat par la France dans les années 1840, 11 000 en 1911, 67 205 en 1985²⁰¹, croissance qui a connu une accélération avec 186 452 habitants en 2007, 212 645 en 2012 et 256 518 habitants en 2017. Cela en fait le département français avec le plus fort taux de croissance démographique²⁰¹ (3,8 % par an) et même la plus forte croissance démographique de tout le continent africain, à l'exception du Niger, pays le plus jeune de la planète³⁸. Mayotte a d'ailleurs une population très jeune : actuellement, plus d'un habitant sur deux a moins de 20 ans à Mayotte (contre 1/3 à la Réunion et 1/4 dans l'Hexagone)²⁰¹. Selon une projection de l'Insee réalisée en 2020, la population de Mayotte pourrait atteindre entre 440 000 et 760 000 habitants en 2050²².

Cette croissance est la conséquence de la fécondité et de l'immigration importantes. En 2019, le taux de fécondité s'élève à 4,68 enfants par femme²⁰². En 2017, le CHM de Mayotte fut encore une fois la première maternité de France, avec 9 800 naissances²⁰³, dépassant comme chaque année son propre record²⁰¹.

Mayotte est le département le plus dense 825 hab./km² (en 2017 :682 hab./km²) hors Île-de-France ²⁰⁴. À titre de comparaison, le second DOM le plus densément peuplé est la Réunion, avec seulement 339 hab./km², soit moins de la moitié de la densité mahoraise³⁸.

L'amélioration des conditions d'hygiène, de santé publique (médecine rurale, préventive, gratuite pour tous jusqu'en 2005) et du niveau de vie a eu pour conséquence une diminution du taux de mortalité passé de 25 ‰ habitants lors du recensement de 1958, à 7,36 ‰ en 2008. Le taux de mortalité estimé en 2015 est de 2,8 ‰, mais il est considéré comme sous-évalué par l'Insee.

Malgré l'espérance de vie moyenne la plus basse de tous les départements français (76,3 ans, comme la Jamaïque ou l'Argentine)²⁰⁵, Mayotte compte quelques personnes très âgées dont Tava Colo, officiellement née le 22 décembre 1902 à Passamaïnty²⁰⁶ et décédée dans la même ville le 1^er mai 2021 (à 118 ans), et qui fut doyenne des Français pendant plusieurs années²⁰⁷. En 2020, on estime que 2 350 mahorais sont âgés de plus de 75 ans²⁰⁸.

On estime que 84 % de la population vit en dessous du seuil de pauvreté à Mayotte¹⁵⁵. L'indice de développement humain pour Mayotte a été estimé à 0,75²⁰⁹, ce qui selon les auteurs de l'estimation placerait Mayotte à la soixante-dixième place du classement mondial."

Les premières images qu'on a vues de l'île après le passage du cyclone étaient d'autant plus frappantes, puisqu'on ne voyait que des amas de tôles et pas âme qui vive.

Ce qui me choque...où peuvent-ils bien être?

il y a 59 minutes, querida13 a dit :

Déjà, la mosquée qui est debout a annoncé qu'elle avait procédé à 60 cérémonies mortuaires. Donc le bilan de 31 morts est déjà largement dépassé. Dans un reportage je viens de voir un bulldozer creusant des fosses communes à même la terre, donc je suppose que des morts vont être inhumés sans autre forme de cérémonie, ni décompte...

Bizarre que seule une journaliste ait eu le "culot"? de donner cette info d'enterrements rapides sans que les autorités en soient informées?

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Autour et loin à la fois...impossible... comment? avec quoi? d'ailleurs ce cyclone ne s'est pas arrêté là...il doit y avoir des dégâts ailleurs...pas entendu parler...

Madagascar 

il y a 6 minutes, Herman1 a dit :

Le désir alors!

Chacun pour soi et dieux pour tous...

Il y a 2 heures, G2LLOQ a dit :

Surtout qu'en bidonvilles , les gens sont souvent entassés  !  ca va ètre dur d'établir un bilan  !

Un beau geste vaut mieux que de grands discours. La fondation de France a déjà récolté 20 millions pour venir en aide à Mayotte. Elle compte sur vous ! 

il y a 3 minutes, Moudjik1 a dit :

Madagascar 

Après la dissolution de la Communauté en 1960, Madagascar, sous domination française depuis 1895, obtient son indépendance le 26 juin 1960, comme la majorité des anciennes colonies françaises d'Afrique.

Aider les français? ces colonialistes? il n'y a jamais eu d'entre aide dans tous ces endroits...

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Après la dissolution de la Communauté en 1960, Madagascar, sous domination française depuis 1895, obtient son indépendance le 26 juin 1960, comme la majorité des anciennes colonies françaises d'Afrique.

 

Aider les français? ces colonialistes? il n'y a jamais eu d'entre aide dans tous ces endroits...

Vous délirez ou quoi ! Vous demandez si le cyclone a fait des dégâts ailleurs, je vous dis madag, et vous me sortez de la purée du chapeau 

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Plus facile de trouver un blessé ou un cadavre sous ce genre d'habitation pourtant...

Tout à fait d'accord !

Que de mystères à propos de cette "catastrophe" humaine...

à l’instant, Plouj a dit :

Tout à fait d'accord !

Que de mystères à propos de cette "catastrophe" humaine...

Beaucoup de questions se posent...

il y a 3 minutes, Moudjik1 a dit :

Vous délirez ou quoi ! Vous demandez si le cyclone a fait des dégâts ailleurs, je vous dis madag, et vous me sortez de la purée du chapeau 

Désolée, je n'avais pas compris...je pensais à l'aide à apporter...du coté de Madagascar!

Je vais voir ce qu'il s'en dit...

il y a 7 minutes, Moudjik1 a dit :

Vous délirez ou quoi ! Vous demandez si le cyclone a fait des dégâts ailleurs, je vous dis madag, et vous me sortez de la purée du chapeau 

https://www.lefigaro.fr/sciences/comment-mayotte-s-est-retrouvee-en-pleine-trajectoire-du-cyclone-chido-20241216

Pas de dégâts...le cyclone a contourné l'ile...

il y a 52 minutes, Moudjik1 a dit :

Madagascar 

A Mada, la ville de Antsirana (Diego Suarez) est une très grosse agglomération à 460km à l'Est de Mayotte. Au lendemain du passage du cyclone le journal L'Express de Madagascar faisait état de "dégâts légers" dans cette zone.

Sur Wikipedia on peut lire :

Le 13 décembre, entre 6 et 12 h UTC, Chido est passé à 50 km au nord du cap d'Ambre, la pointe nord de Madagascar, avec des vents soutenus sur 10 minutes soufflant à 185 km/h¹¹. Mayotte, en alerte jaune depuis le 11 décembre à 15 h locales¹², a été placée le 13 décembre à 7 h locales en alerte orange¹³, puis à 22 h locales en alerte rouge¹⁴, et enfin violette à 7 h locales le 14 décembre^15,16.

Le cyclone tropical intense a traversé les Comores et Mayotte le 14 décembre vers 6 h UTC, se dirigeant ensuite vers le Mozambique et le Malawi en se réintensifiant sur les eaux chaudes du canal du Mozambique¹⁷. Ces deux pays ont été mis en alerte cyclonique¹⁸. Le 15 à 4 h 15 UTC, Chido a touché la côte du Mozambique à environ 35 km au sud de la ville portuaire de Pemba dans la province de Cabo Delgado comme un cyclone intense avec un vent soutenu sur 10 minutes de 205 km/h, puis il s'est enfoncé dans les terres en faiblissant rapidement à forte tempête tropicale¹⁹.