Les idées à l’épreuve de l’exercice du pouvoir

Le 16/12/2024 à 08:08, Totologik a dit :

Je me permets d'insérer une citation que je trouve bien à propos (et qui exprime mon point de vue) :

"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux" (B. Franklin)

Joli sauf que la "délinquance" sous B Franklin n'a strictement rien à voir avec les méthodes de celle du 21ème siècle comme celle du siècle dernier! 

Il y a 6 heures, frunobulax a dit :

La "brave citoyenne" qui, face à une personne agonisant dans une flaque de sang, a trouvé plus utile de le filmer avec son téléphone portable plutôt que d'appeler les secours ..?
Et de diffuser ensuite cette vidéo sur les réseaux sociaux .??

La vidéo surveillance a été utile à la justice . C’était évidemment mon propos en réponse à @Moudjik1.

Le 16/12/2024 à 09:28, Répy a dit :

Si tu veux que le nombre de caméras de surveillance n'augmente pas, demande aux violeurs des rues, aux auteurs d'incivilités continuelles de ralentir ou de stopper leurs activités !

Ces caméras ne sont pas une arme absolue mais elle contribuent à faire baisser les méfaits et aussi à résoudre des situations qui étaient inextricables auparavant.

Moi aussi je préfèrerais que l'argent public soit investi ailleurs que dans des caméras de surveillance mais dans ce domaine de la police, il faut agir de façon rapide, et efficace.

Dès lors qu'elles aident celles et ceux qui sont chargés de la sécurité de tous et toutes= une REALITE PARTOUT TOUS LES JOURS = R.A.S!!!

Tout le reste = bla bla de boudoir /de "salon"  de celles et ceux prompts à bavassent plutôt qu"à FAIRE!! C'est d'ailleurs ce qui "plombe" la France PARTOUT (en ville comme en ruralité) l= bavasser plutôt que FAIRE

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Mais qu'il est c.n !

 

Les insultes sont contraires aux CGU

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Pour s'acharner sur cette petite chose dans l'antichambre du Paradis il faut vraiment s'emmerder dans la vie pour la poursuivre de cette façon si "rancie et aigrelette" !!!  !

 

Je vous invite à relire votre propos initial . Comme on fait son lit …

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Appéré la maire n'est rien elle a un écolo comme premier adjoint complètement frappé qui lui marche sur les pieds ! NPF ou pas c'est une personne très sociale ... et fort a l'écoute !

 

Et qui densifie le réseau de vidéo surveillance de Rennes. 
Pour reprendre votre propos pour rassurer les cambroussards rennais qui ont peur de leur ombre ?

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Oui ridicule que de toujours sortir des topics que sur les gauches ... vous allez respirer avant 2 ans vous aurez Marine et son petit page Jordan ... Patience !

Ce topic n’est pas réservé à la gauche. 

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les insultes sont contraires aux CGU

Je vous invite à relire votre propos initial . Comme on fait son lit …

Et qui densifie le réseau de vidéo surveillance de Rennes. 
Pour reprendre votre propos pour rassurer les cambroussards rennais qui ont peur de leur ombre ?

Ce topic n’est pas réservé à la gauche. 

vous usez beaucoup plus de ce topic que moi ... et a priori vous n'êtes pas de gauche  !

il y a 6 minutes, ouest35 a dit :

vous usez beaucoup plus de ce topic que moi ... et a priori vous n'êtes pas de gauche  !

En contre partie de substance les têtards se mêlent dans la mare

il y a une heure, ouest35 a dit :

vous usez beaucoup plus de ce topic que moi ... et a priori vous n'êtes pas de gauche  !

Vous n’avez pas compris .

Je vous invite à relire le sujet . Ce topic n’est pas réservé aux incohérences de gauche . Tout écart entre l’idéologie affichée et la réalité de l’exercice du pouvoir y a sa place . 

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

La vidéo surveillance a été utile à la justice . C’était évidemment mon propos en réponse à @Moudjik1.

Ce n'est pas une réponse suffisante pour espionner et mettre en fiche la vie des gens. C'est une atteinte à la liberté de circulation et aux droits fondamentaux. Vous appelez ces mouchards, des caméras de surveillance. Tout est dit, surveillance. Est ce que si je vous surveillais la moitié du temps, vous ne vous sentiriez pas gêné ! Car il y a aussi des mouchards dans les téléphones, ordis, télé, voitures, satellites. C'est l'espionnage global big Brother, au cas où ! Des, au cas où, il y en aura tout le temps, caméras ou pas. La délinquance s'adapte très vite et trouve la parade pour falsifier les billets ou les papiers d'identité, malgré les procédés de sécurité. Alors pour de simples, caméras, ce sera une formalité 

il y a 14 minutes, Moudjik1 a dit :

Ce n'est pas une réponse suffisante pour espionner et mettre en fiche la vie des gens. C'est une atteinte à la liberté de circulation et aux droits fondamentaux. Vous appelez ces mouchards, des caméras de surveillance. Tout est dit, surveillance. Est ce que si je vous surveillais la moitié du temps, vous ne vous sentiriez pas gêné ! Car il y a aussi des mouchards dans les téléphones, ordis, télé, voitures, satellites. C'est l'espionnage global big Brother, au cas où ! Des, au cas où, il y en aura tout le temps, caméras ou pas. La délinquance s'adapte très vite et trouve la parade pour falsifier les billets ou les papiers d'identité, malgré les procédés de sécurité. Alors pour de simples, caméras, ce sera une formalité 

C’est ce que j’avais compris du discours dans les médias d’une partie de la gauche dite progressiste. Pourtant force est de constater que les élus NFP des grandes métropoles densifient le réseau et le rendent plus agiles. Ils ont donc finalement peut-être une utilité ?

il y a 53 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C’est ce que j’avais compris du discours dans les médias d’une partie de la gauche dite progressiste. Pourtant force est de constater que les élus NFP des grandes métropoles densifient le réseau et le rendent plus agiles. Ils ont donc finalement peut-être une utilité ?

"Ce classement démontre clairement que les villes de droite sont bien plus équipées que celles de gauche avec une hausse du nombre de caméras de vidéosurveillance de 200% dans les communes administrées par la droite (Les Républicains et divers droite) contre seulement 63% d'augmentation dans celles gérées par la gauche (Socialistes, écologistes, communistes et divers gauche). Les villes centristes (LRM et UDI) ont, elles aussi, beaucoup plus recours à ces équipements avec une hausse de 126% en six ans."

https://www.capital.fr/economie-politique/videosurveillance-le-classement-des-villes-les-plus-fliquees-de-france-1361442

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Vous n’avez pas compris .

Je vous invite à relire le sujet . Ce topic n’est pas réservé aux incohérences de gauche . Tout écart entre l’idéologie affichée et la réalité de l’exercice du pouvoir y a sa place . 

Bin voyons !

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

. Ils ont donc finalement peut-être une utilité ?

Les pots de vin aussi. On est classé 22eme, comme pays européen le moins vertueux en matière de corruption. 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://fonciers-en-debat.com/des-pratiques-de-corruption-liees-a-la-reglementation-environnementale/&ved=2ahUKEwjs5Lb7t9eKAxV1V2wGHf5wCxMQFnoECBIQAQ&usg=AOvVaw0Q9vHaSpiq2nnj3u4QmpvS

Il y a 12 heures, ouest35 a dit :

"Ce classement démontre clairement que les villes de droite sont bien plus équipées que celles de gauche avec une hausse du nombre de caméras de vidéosurveillance de 200% dans les communes administrées par la droite (Les Républicains et divers droite) contre seulement 63% d'augmentation dans celles gérées par la gauche (Socialistes, écologistes, communistes et divers gauche). Les villes centristes (LRM et UDI) ont, elles aussi, beaucoup plus recours à ces équipements avec une hausse de 126% en six ans."

 

Ces partis n’ont jamais mis en cause l’utilité de la vidéo surveillance ….

Le fait que les grandes métropoles NFP densifient moins vite le réseau ne change rien au fait qu’elles le densifient, le rendent plus agile etc , et donc contredisent le fait que ces caméras soient …. Inutiles.

Il y a 12 heures, ouest35 a dit :

https://www.capital.fr/economie-politique/videosurveillance-le-classement-des-villes-les-plus-fliquees-de-france-1361442

Bin voyons !

Vous n’avez visiblement pas compris le sujet ou n’est pas de savoir si une ville de gauche est plus ou moins ceci ou cela qu’une ville de droite .

Il y a 6 heures, Moudjik1 a dit :

Les pots de vin aussi. On est classé 22eme, comme pays européen le moins vertueux en matière de corruption. 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://fonciers-en-debat.com/des-pratiques-de-corruption-liees-a-la-reglementation-environnementale/&ved=2ahUKEwjs5Lb7t9eKAxV1V2wGHf5wCxMQFnoECBIQAQ&usg=AOvVaw0Q9vHaSpiq2nnj3u4QmpvS

Vous pensez vraiment que les mairies NFP densifiant les réseaux de vidéo surveillance, armant la police municipale ou rendant plus agile les réseaux de caméras le font par corruption ?

Cette accusation me paraîtrait diffamatoire. Auriez-vous une quelconque preuve de ce que vous avancez ?

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Vous pensez vraiment que les mairies NFP densifiant les réseaux de vidéo surveillance, armant la police municipale ou rendant plus agile les réseaux de caméras le font par corruption ?

Cette accusation me paraîtrait diffamatoire. Auriez-vous une quelconque preuve de ce que vous avancez ?

Les puissants dans un système économique capitaliste font du profit et s'enrichissent. Vous êtes bien naïf ou vous ne suivez pas l'actualité, je vous ai mis un article en lien, vous ne l'avez pas lu ! De croire que l'intérêt général leur cheville le corps est un peu illusoire. C'est d'abord une occasion de faire une affaire et si çà se révèle ensuite, être du gaspillage d'argent en pure perte, le service au public est relégué au dernier plan,dans sa fonctionnalité et au premier plan dans sa lucrativité

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://ordiges.fr/la-corruption-et-les-marches-publics/&ved=2ahUKEwiv3ZOn2diKAxUPSmwGHWy7DVgQFnoECCoQAQ&usg=AOvVaw0F7Mt-eEADAHFitS1bXgzv

Évidemment ce n'est pas une généralité, mais c'est beaucoup plus répandu qu'on peut le croire car le monde d'aujourd'hui devient de plus en plus vénal.. 

Il y a 3 heures, Moudjik1 a dit :

Les puissants dans un système économique capitaliste font du profit et s'enrichissent. Vous êtes bien naïf ou vous ne suivez pas l'actualité, je vous ai mis un article en lien, vous ne l'avez pas lu ! De croire que l'intérêt général leur cheville le corps est un peu illusoire. C'est d'abord une occasion de faire une affaire et si çà se révèle ensuite, être du gaspillage d'argent en pure perte, le service au public est relégué au dernier plan,dans sa fonctionnalité et au premier plan dans sa lucrativité

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://ordiges.fr/la-corruption-et-les-marches-publics/&ved=2ahUKEwiv3ZOn2diKAxUPSmwGHWy7DVgQFnoECCoQAQ&usg=AOvVaw0F7Mt-eEADAHFitS1bXgzv

Évidemment ce n'est pas une généralité, mais c'est beaucoup plus répandu qu'on peut le croire car le monde d'aujourd'hui devient de plus en plus vénal.. 

Rien dans l’actualité ni dans votre article ne laisse à penser que les maires NFP installent des caméras ou arment la police par intérêt personnel / corruption comme vous l’affirmez sans aucune preuve . C’est purement et simplement une forme de diffamation. Je ne vois pas ce que vient faire le capitalisme dans ce sujet.

Nul ne peux nier avec crédibilité l'utilité des caméras de surveillance, là ou généralement ça part en sucette c'est dans l'usage qui en est fait.

Cannes (884 caméras sur la commune) ou Nice (771 caméras) en sont un bon exemple, bien entendu il n'y a pas autant d'opérateurs que de caméra pour voir en direct en permanence ce qui s'y passe, tout est enregistré et s'il se passe quelque chose quelque part alors à postériori les caméras concernés sont consultés à la date et l'heure voulu, les données étant conservés 30 jours.

Enfin ça c'est la théorie parce qu'en pratique ces caméras servent surtout à détecter ceux qui sont en mauvais stationnement pour coller des PV ou envoyer la fourrière plus vite que le mur du son, car c'est précisément ces caméras là qui sont visionnés en direct live le plus souvent...

J'ai aussi connu le cas d'un particulier qui s'étant fait agressé en pleine rue va réclamer à la police les enregistrements pour retrouver les auteurs, qui lui seront refusés au motif que ces caméras servent uniquement à contrôler l'ordre public et la circulation automobile !!! et que le citoyen n'a de toute façon pas accès à ces images.

Même en cas de dépôt de plainte dans les délais légaux il arrive souvent que ces caméras ne soient pas consultés par les forces de l'ordre et que le plaignant se débrouille comme il peut pour assurer sa défense tout seul.

le bon coté de la vidéosurveillance lorsque son usage est bien fait, c 'est d'éloigner les trafiquants de drogue des zones couverte, de pouvoir suivre des véhicules volés ou des personnes enlevés, et plein d'autres chose encore, comme d'obliger les délinquants à porter une cagoule ce qui les rend visible bien avant qu'ils commettent leurs méfaits.

en tout cas il ne sert à rien de mettre des caméras partout s'il n'y a personne ou trop peu d'opérateurs pour les visionner en direct, ce qui explique souvent pourquoi la délinquance ne baisse pas malgré les caméras.

Je pense que chaque agglomération devrait avoir un réseau de vidéosurveillance qui soit humainement gérable car trop de caméras ça ne sert à rien non plus. Même l'intelligence artificielle a aussi ses limites dans ce domaine particulier, elle peut reconnaitre des visages déjà fichés mais pas les nouveaux délinquants.

Bien entendu un gouvernement totalitaire ou policier pourrait s'en servir pour le contrôle des populations et ça leur semble bien plus prioritaire que de traiter la délinquance... Voter sécuritaire c'est tendre le fouet pour se faire battre.

Même pas besoin d’être au pouvoir pour changer d’avis deux fois par an . Cinquième tentative de Sandrine Rousseau pour quitter Twitter

https://x.com/Beatrice_Rosen/status/1877643160169464093

Le 02/01/2025 à 23:55, DroitDeRéponse a dit :

Ces partis n’ont jamais mis en cause l’utilité de la vidéo surveillance ….

Le fait que les grandes métropoles NFP densifient moins vite le réseau ne change rien au fait qu’elles le densifient, le rendent plus agile etc , et donc contredisent le fait que ces caméras soient …. Inutiles.

Vous n’avez visiblement pas compris le sujet ou n’est pas de savoir si une ville de gauche est plus ou moins ceci ou cela qu’une ville de droite .

Mais c'est bien l'ultime débat ....

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Même pas besoin d’être au pouvoir pour changer d’avis deux fois par an . Cinquième tentative de Sandrine Rousseau pour quitter Twitter

https://x.com/Beatrice_Rosen/status/1877643160169464093

... de source sure !!!

Il y a 9 heures, ouest35 a dit :

Mais c'est bien l'ultime débat ....

... de source sure !!!

Je n’ai pas compris Ouest . Pourriez-vous préciser ?

Pour une fois Rousseau a raison. Il en faudrait bien d'autres pour donner l'exemple. Tous les députés pourraient se concerter pour choisir une autre plateforme, counter social...