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Captain Procrastination, le retour.

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 290 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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à l’instant, Moudjik1 a dit :

Un grand écart de sauterelle ! 

De grillon grillé  !  

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Membre, 64ans Posté(e)
Panopticom Membre 705 messages
Forumeur expérimenté‚ 64ans‚
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Il y a 9 heures, Pheldwyn a dit :

Qu'en sais tu ?

Et toi ? C'est toi qui accuses, à toi de prouver ! En tout cas les partis actuellement servent leur intérêt, pas celui de la France.

Il y a 9 heures, Pheldwyn a dit :

C'est quoi, trop loin ? Revenir sur les cadeaux de Macron ?

Non, on parle de leur programme, pas de ce qu'a fait Macron.

 

Il y a 9 heures, Pheldwyn a dit :

En quoi LFI a su transiger pour passer un accord avec le PS, les Écologistes et le PC. Ils ont transiger sur des mesures.

Ce n'est pas de ça dont il s'agit, il suffit de les écouter dans les médias : tu as perçu des ouvertures ? Compare avec le PS qui ne s'est pourtant pas mouillé.

 

Il y a 9 heures, Pheldwyn a dit :

Personne n'a dit que l'organisation ne nécessitait pas de l'organisation ou du talent.

Alors ça va mieux en le disant : ce sont bien les entrepreneurs qui créent des emplois, pas les salariés. Chacun son rôle.

Il y a 9 heures, Pheldwyn a dit :

Bref, tu l'as dit, c'est un rapport de force, mais il faut arrêter d'être naïf et se plier en quatre pour les marchés, en oubliant qu'on pourrait avoir largement la main pour orienter et encadrer ces marchés.

Ce sont justement les mesures prises pas Macron qui ont modifié la tendance, ou alors il faut dire que quand les chiffres sont bons, ça tombe du ciel, et quand ils sont mauvais, c'est la faute à Macron.

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Membre, 51ans Posté(e)
Moudjik1 Membre 949 messages
Mentor‚ 51ans‚
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il y a 10 minutes, G2LLOQ a dit :

De grillon grillé  !  

Il est revenu saoul comme un polonais. Quand il a vu Bayrou, il l'a pris pour le Jedi

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 290 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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il y a 1 minute, Moudjik1 a dit :

Il est revenu saoul comme un polonais. Quand il a vu Bayrou, il l'a pris pour le Jedi

Trump  a une mauvaise influence sur lui  !   il a voulu dire a Bayrou  You are fired  ca n'a pas marché !!  :lol:

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Membre, 51ans Posté(e)
Moudjik1 Membre 949 messages
Mentor‚ 51ans‚
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il y a 52 minutes, jimmy45 a dit :

Ce qu'il défend ce n'est pas lui qui l'a inventé. Il défend ce que préconisent tout un tas d'économistes ou d'experts ou d'universitaires, il défend des politiques qui ont fait leurs preuves par le passé ( le keynesianisme ) en terme de progrès. et qui constituent aujourd'hui dans des variantes plus abouties les théories les plus modernes et les plus ambitieuses.

Tes propos correspondent très bien à la maxime, apparait toujours comme impossible pour l'imbécile ce qui dépasse son entendement. Pour tenir de tels propos, tu as clairement une idéologie basée sur les vieux poncifs et les vieilles croyances néolibérales du passé, idéologies qui ont largement démontré elles leur nocivité.

 

Mélenchon est en fin de vie, ses intérêts sont ceux de la France et des français. Sa préoccupation principale aujourd'hui est de sortir la France de ce tunnel sombre et horrible, cette grande régression, qui dure depuis 50 ans. Et c'est aussi de s'assurer qu'après lui il y aura d'innombrables gens talentueux pour continuer le combat politique. Après évidemment qu'il souhaite marquer l'histoire en devenant président et en accomplissant ce pourquoi il a tjrs lutté toute sa vie.
Ton seul argument c'est d'essayer de salir tout cela.

Macron est le champion de la bourgeoisie, il n'a aucune idée en termes de politique économique, il ne fait qu'appliquer ce que ceux qui l'ont placé au pouvoir lui demandent de faire. Et ses politiques sont celles du passé qui n'ont jamais fonctionné et qui détruisent la France. Il mène des politiques de classe. Et la preuve que c'est une cerveau vide, l'état n'a jamais autant dépensé en cabinets de conseils privés. Ce n'est pas lui qui imagine ces politiques, ce sont le Medef et McKinsey ... Lui c'est juste un pauvre tchatcheur de merde. Après il est vrai qu'il a un certain talent pour la dictature et la sournoiserie, le fait qu'il n'ait aucune valeur et aucune dignité en fait un très bon champion pour ces gens maléfiques qui ne pensent qu'à leurs propres intérêts et qui méprisent les français.
Il arrose les plus riches, sans que cela n'ait de retombées économiques. Il a creusé comme jamais les déficits publics. Les crises sociales et économiques se multiplient. Il n'a jamais rien résolu de sa vie, à chaque fois sa réponse est la même, une réponse autoritaire qui ne résout rien et des magouilles politiques pour diviser les gens.
Il prétend avoir réduit le chômage alors que les créations d'emplois n'ont pas augmenté et alors que les fermetures d'entreprises ou les licenciements se multiplient.
Il prétend que le pouvoir d'achat a augmenté, alors que les gens sont pris à la gorge.
Et ne parlons même pas des services publics ou des services les plus indispensables comme la santé qui sont en lambeaux.
Tu vies dans un mensonge permanent, dans une illusion, il s'agirait de te réveiller.
 

J'ai travaillé dans une société où le patron était en croisière depuis 1 an, je pense qu'il n'y a pas plus éloquent pour illustrer ce que Pheldwyn essaie de t'expliquer.
Ce patron ne servait à rien, il ne faisait qu'engranger les bénéfices de notre travail collectif, auquel il ne participait même pas.
Le rêve capitaliste.
Donc à part insulter les gens du haut de tes certitudes mal placées, est-ce que tu as un début d'argument ou d'exemple concret à m'opposer pour prouver tes propos ?
Nous sommes actuellement dans une situation où les gens n'ont passé assez d'argent, parce que notamment les salaires sont trop bas, parce que beaucoup de chômage et de précarité.
Et toi tu crois encore que ç'est en arrosant les riches, et ce alors qu'ils ont plus intérêt à spéculer qu'à construire des usines, que ça va améliorer les choses ?
C'est fou quand même un tel déni.
Les politiques que tu défends elles sont au pouvoir depuis 50 ans, et elles détruisent la France. Et tu continues de les défendre ?
Non il y a un gros problème de répartition des richesses et ça c'est effectivement le premier point à régler.
Cela ne se fera pas en 1 jour ni même en 1 seul mandat, mais au moins le NFP commencera enfin à s'y attaquer.
Il réinvestira dans les services publiques.
Il remettra de la justice là où vous l'avez retirée.
C'est une urgence que la macronie parte dans les poubelles de l'histoire et une urgence que la gauche et les gens intelligents et justes reprennent les choses en main.

Pouvez descendre des cimes de votre stratégie bébette, pour trouver à macron au moins une qualité indéniable, avoir fait rempart au Nfp et nous éviter ainsi votre programme, dangereux rafistolage de petit épicier qui vit sur la bête. 

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 984 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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il y a 11 minutes, Moudjik1 a dit :

Pouvez descendre des cimes de votre stratégie bébette, pour trouver à macron au moins une qualité indéniable, avoir fait rempart au Nfp et nous éviter ainsi votre programme, dangereux rafistolage de petit épicier qui vit sur la bête. 

Par faire rempart au NFP tu veux parler de son coup d'état, sa négation du vote des français et le fait qu'il a imposé 2 fois un 1er ministre pour faire ses politiques alors que les français les ont rejeté ? tu es sérieusement reconnaissant envers Macron pour agir en dictateur ? et bien ... du coup c'est pour ça que tu trolles, tu ne respectes rien ni personne comme lui ?

Le mozart de la finance, il a creusé la dette de 1000 milliards ...

Nous, tous les gens comme toi et les médias des milliardaires criaient à l'effondrement de la France parce que selon eux on présentait un programme qui creuserait les déficits de 100 milliards d'euros ... Et ce sans prendre en compte évidemment les effets du partage des richesses et de la relance économique qu'il y avait à côté.

Ca fait 7 ans qu'on subit vos mensonges quotidiennement. J'ai jamais vu des pires raclures et incompétents que la macronie sérieusement.

Modifié par jimmy45
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Membre, 51ans Posté(e)
Moudjik1 Membre 949 messages
Mentor‚ 51ans‚
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il y a une heure, jimmy45 a dit :

 

 

Mélenchon est fin 

 

Le rêve capitaliste
Non il y a un gros problème de répartition des richesses et ça c'est effectivement le premier point à régler.
Cela ne se fera pas en 1 jour ni même en 1 seul mandat, mais au moins le NFP commencera enfin à s'y attaquer.
 

Le Nfp va s'attaquer au problème de la répartition des richesses. Votre meneur a réalisé son rêve capitaliste au delà de ses espérances 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.boursorama.com/patrimoine/actualites/immobilier-si-melenchon-s-est-enrichi-c-est-grace-a-madame-hidalgo-f0e3b6cb5bfce0bc78e71b2570966a14&ved=2ahUKEwjI_qPIgKeKAxWv9rsIHVtJAv8QFnoECB4QAQ&usg=AOvVaw0UxCt2K2DmW5fKNaUWbZd7

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 984 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Moudjik1 a dit :

Le troll reprend la campagne de diffamation du RN la boucle est bouclée ;)
Il a été sénateur puis député et ministre délégué pendant plus de 50 ans et ce qu'il a fait en tant qu'élu il peut en être fier. Il a écrit et vendu des livres. Ce n'est pas lui qui a fixé les montants des indemnités d'élus et il n'a pas volé d'argent. En ayant gagné durant sa vie autour de 3 millions d'euros, il a acheté un apart de 800000 euros et il a une maison secondaire de 400000 euros ...
Il est où le capitalisme là dedans ?

Modifié par jimmy45
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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 536 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)

Bayrou va foutre une baffe à l'économie !

Il va peut-être recruter Quatennens, entre baffeurs, ils peuvent s'entendre !

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 717 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Moudjik1 a dit :

Élu vous feriez la même chose. Vous faites partie du Macronisme, que vous le vouliez ou non. Après, vous vous tirez une balle dans le pied, vous sciez la branche sur laquelle vous êtes assis. Si c'est votre passe temps ! Reste que votre langue de bois donne mal à la tête 

Et ses pavés réponses une indigestion!

C'est la tactique...à l'écran en directe quand on leur pose une question, pas moyen de les arrêter....ils coupent la parole à tout le monde et continuent à parler parler parler sans se préoccuper de ce que les autres ont à répondre eux-mêmes!

Saoulant! faudrait leur couper le micro...c'est pour ça qu'ils préfèrent les réseaux sociaux...ils peuvent pérorer à l'infini sans aucune contradiction!

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Membre, 51ans Posté(e)
Moudjik1 Membre 949 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, jimmy45 a dit :

Le troll reprend la campagne de diffamation du RN la boucle est bouclée ;)
Il a été sénateur puis député et ministre délégué pendant plus de 50 ans et ce qu'il a fait en tant qu'élu il peut en être fier. Il a écrit et vendu des livres. Ce n'est pas lui qui a fixé les montants des indemnités d'élus et il n'a pas volé d'argent. En ayant gagné durant sa vie autour de 3 millions d'euros, il a acheté un apart de 800000 euros et il a une maison secondaire de 400000 euros ...
Il est où le capitalisme là dedans ?

Les électeurs si ils votaient aujourd'hui pour les législatives, il y aurait 70%d'abstention. Pourquoi à votre avis ? Les préchi précha, la tambouille de démagos, ne les font même plus rire ! Et les faits sont plus parlant que ces bavardages hypocrites. Dans l'article ci après, on apprend, encore une fois vais je dire, que Ruffin est financé par un milliardaire Legrain, ça ne s'invente pas, dont la spécialité est la spéculation d'entreprise sur le dos des salariés. Melenchon, bon marchand de soupe affairiste, est un grand ami de Dassault. Il est allé à l'anniversaire de Zemour, se goinfrer au château. Quand on sait que le couvert coûte 2000 €par tête ! 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://dijon-actualites.fr/2024/07/22/lapres-fait-du-bruit-et-na-pas-fini-den-faire-arnaud-guvenatam-repond-sans-detour-a-nos-questions/&ved=2ahUKEwj9w8L5haeKAxXJ0AIHHdnWDbQ4ChAWegQIERAB&usg=AOvVaw03ipU6eDfnc3ST5NH29RKT

il y a 26 minutes, jimmy45 a dit :

Le troll reprend la campagne de diffamation du RN la boucle est bouclée ;)
Il a été sénateur puis député et ministre délégué pendant plus de 50 ans et ce qu'il a fait en tant qu'élu il peut en être fier. Il a écrit et vendu des livres. Ce n'est pas lui qui a fixé les montants des indemnités d'élus et il n'a pas volé d'argent. En ayant gagné durant sa vie autour de 3 millions d'euros, il a acheté un apart de 800000 euros et il a une maison secondaire de 400000 euros ...
Il est où le capitalisme là dedans ?

Vous répondez vous même à votre question ! Lol 

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Membre, 64ans Posté(e)
Panopticom Membre 705 messages
Forumeur expérimenté‚ 64ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Ce qu'il défend ce n'est pas lui qui l'a inventé. Il défend ce que préconisent tout un tas d'économistes ou d'experts ou d'universitaires, il défend des politiques qui ont fait leurs preuves par le passé ( le keynesianisme ) en terme de progrès. et qui constituent aujourd'hui dans des variantes plus abouties les théories les plus modernes et les plus ambitieuses.

Keynes c'est une chose, mais lui savait compter alors que Mélenchon est totalement irréaliste dans ses ordres de grandeur ; ensuite Keynes doit être adapté au contexte ; c'est la même chose pour la politique de l'offre qui a eu des effets très positifs pour l'économie mais qui doit être amendée après le quoi qu'il en coûte. L'idéologie c'est bien mais le pragmatisme aussi !

 

Il y a 11 heures, Pheldwyn a dit :

l'investissement ne sert à rien s'il n'y a pas de marché derrière.

Et le marché, c'est principalement la consommation de la population.

De plus les investissements ne sont pas des dons : ils attendent des retours. Et c'est tout le problème du néolibéralisme, c'est que les investisseurs veulent des retours toujours plus à court terme, et toujours plus rapides.

Evidemment que les investisseurs ne se risquent que s'il y a un marché derrière, évidemment ils attendent un retour. Il y a bien un effet pervers d'investisseurs qui raisonnent à court terme au détriment d'une vision gestionnaire à plus long terme : c'est souvent le cas des fonds de pension.  Le capitalisme n'est pas fait pour les enfants de choeur ! Mais il y a aussi des personnes, celles précisément que Macron a ménagé,  qui savent gérer une entreprise et misent sur le long terme, comme les business angels. On est dans un système économique sauvage et sans pitié, il en faut en connaître les règles et savoir s'en servir. Crier au loup ne suffit pas.

 

Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Et ses politiques sont celles du passé qui n'ont jamais fonctionné

Tu racontes n'importe quoi. Tu as eu le mode de développement communiste et capitaliste. Il suffit de voir le résultat des décennies après pour savoir ce qui fonctionne ou pas. Il est absurde de dire que le capitalisme est juste et équitable, il aussi absurde de dire qu'il ne fonctionne pas. Toute la problématique consiste à le réguler afin de limiter les injustices. Yakafokon. Jusqu'au Covid, les chiffres de Macron sont là ; après, il faut changer de paradigme, ce qu'il ne fait pas : là est le problème.

 

Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

ce que Pheldwyn essaie de t'expliquer.
Ce patron ne servait à rien, il ne faisait qu'engranger les bénéfices de notre travail collectif, auquel il ne participait même pas.

Pheldwin a explicité son propos et tu n'as pas dû le lire, ou alors tu n'as pas compris.

 

Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

Donc à part insulter les gens du haut de tes certitudes mal placées,

Insulter ? Tu as une preuve ? C'est toi qui insultes et j'ai la preuve : 

 

Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

Tes propos correspondent très bien à la maxime, apparait toujours comme impossible pour l'imbécile ce qui dépasse son entendement

 

Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

Il arrose les plus riches, sans que cela n'ait de retombées économiques. Il a creusé comme jamais les déficits publics.

Tu n'as aucun chiffre à citer, tu blablates c'est tout.

 

Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

Il prétend avoir réduit le chômage alors que les créations d'emplois n'ont pas augmenté

Faux : regarde les chiffres.

 

Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

Après évidemment qu'il souhaite marquer l'histoire en devenant président et en accomplissant ce pourquoi il a tjrs lutté toute sa vie.

Il ne pense qu'à ça alors qu'il est incompétent, que ce soit en économie, sur la Russie, l'Ukraine, le Vénézuela, le Covid etc. Il ne pense qu'à lui et pas à la situation du pays, et il fait croire aux gens qu'il va changer leur vie : il est plus malhonnête que n'importe quel mec de droite.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 1 heure, Morfou a dit :

C'est la tactique...à l'écran en directe quand on leur pose une question, pas moyen de les arrêter....ils coupent la parole à tout le monde et continuent à parler parler parler sans se préoccuper de ce que les autres ont à répondre eux-mêmes!

Les Macronistes ? Clair ! Mathieu Lefèvre, je l'ai vu à l'oeuvre. Ou Ludovic Mendes.

Insupportable en effet. Surtout qu'ils assenènent mensonges et diffamation en même temps.

A droite, Dati est la spécialiste.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 717 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Moudjik1 a dit :

Les électeurs si ils votaient aujourd'hui pour les législatives, il y aurait 70%d'abstention. Pourquoi à votre avis ? Les préchi précha, la tambouille de démagos, ne les font même plus rire ! Et les faits sont plus parlant que ces bavardages hypocrites. Dans l'article ci après, on apprend, encore une fois vais je dire, que Ruffin est financé par un milliardaire Legrain, ça ne s'invente pas, dont la spécialité est la spéculation d'entreprise sur le dos des salariés. Melenchon, bon marchand de soupe affairiste, est un grand ami de Dassault. Il est allé à l'anniversaire de Zemour, se goinfrer au château. Quand on sait que le couvert coûte 2000 €par tête ! 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://dijon-actualites.fr/2024/07/22/lapres-fait-du-bruit-et-na-pas-fini-den-faire-arnaud-guvenatam-repond-sans-detour-a-nos-questions/&ved=2ahUKEwj9w8L5haeKAxXJ0AIHHdnWDbQ4ChAWegQIERAB&usg=AOvVaw03ipU6eDfnc3ST5NH29RKT

Vous répondez vous même à votre question ! Lol 

https://www.l-apres.fr/

Du lien!

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 717 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, Pheldwyn a dit :

Les Macronistes ? Clair ! Mathieu Lefèvre, je l'ai vu à l'oeuvre. Ou Ludovic Mendes.

Insupportable en effet. Surtout qu'ils assenènent mensonges et diffamation en même temps.

A droite, Dati est la spécialiste.

Vous illustrez bien ce dont je parle...hélas!

Personne n'est dupe de qui je parle...je vous l'ai déjà dit, la manipulation ne fonctionne pas avec moi...

Continuez à prendre les français pour des imbéciles...

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Membre, 51ans Posté(e)
Moudjik1 Membre 949 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Et ses pavés réponses une indigestion!

C'est la tactique...à l'écran en directe quand on leur pose une question, pas moyen de les arrêter....ils coupent la parole à tout le monde et continuent à parler parler parler sans se préoccuper de ce que les autres ont à répondre eux-mêmes!

Saoulant! faudrait leur couper le micro...c'est pour ça qu'ils préfèrent les réseaux sociaux...ils peuvent pérorer à l'infini sans aucune contradiction!

Ils remplacent la page de pub

Je me demande si ils ne sont pas payés pour distiller leur pré mâché, faire la clappe ! 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 717 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Moudjik1 a dit :

Ils remplacent la page de pub

Je me demande si ils ne sont pas payés pour distiller leur pré mâché, faire la clappe ! 

Ils y ont surement quelques intérêts..pas possible autrement!

Ne se rendent même pas compte que le résultat est l'inverse de leurs espérances...

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Membre, 51ans Posté(e)
Moudjik1 Membre 949 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Ils y ont surement quelques intérêts..pas possible autrement!

Ne se rendent même pas compte que le résultat est l'inverse de leurs espérances...

Des haineux qui font partie des 3%les plus riches et sans travailler de surcroît. Le paradis trotskiste pour une petite clique qui vit aux crochets de la bourgeoisie et crache dans la soupe. À peine élu député ils ont un train de vie mondain garanti. De bons rentiers qui font du miserabilisme abject, mode je deviens riche pour aider le pauvre, à être riche un jour. Avec leur activisme de limace et de légumineux, ce sera la semaine des 4 jeudis. 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.causeur.fr/haine-des-elites-et-miserabilisme-deux-plaies-malheureusement-bien-francaises-253813&ved=2ahUKEwj80bnts6eKAxVqUGcHHcJCHnY4ChAWegQIDhAB&usg=AOvVaw3d4OBQoFTg86G78p0fjhw6

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 536 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)

Le premier ministre a proposé des horaires pour les femmes dans les piscines...

Mais pour justifier ça, ben ça coince.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 984 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Panopticom a dit :

Keynes c'est une chose, mais lui savait compter alors que Mélenchon est totalement irréaliste dans ses ordres de grandeur ; ensuite Keynes doit être adapté au contexte ; c'est la même chose pour la politique de l'offre qui a eu des effets très positifs pour l'économie mais qui doit être amendée après le quoi qu'il en coûte. L'idéologie c'est bien mais le pragmatisme aussi !

Je viens de te dire que ce n'est pas Mélenchon qui l'a inventé. Ce sont des tas d'économistes, d'experts et d'universitaires.
Donc ton attaque agressive que tu fais ici contre Mélenchon, tu le fais contre tous ces gens ... Tu te ridiculises ... Tu es en train de dire que tous ces gens ne savent pas compter. Tu comprends bien que nous de notre point de vue nous avons d'un côté un parfait inconnu particulièrement méprisant et prétentieux, et de l'autre tous ces experts. Donc qui gagne ?
Bien sur tu pourras dire oui mais ce n'est pas toi qui l'invente, en l'occurrence, je doute qu'un économiste  de droite même vraiment opposé à ces thèses de gauche aille jusqu'à les accuser de ne pas savoir compter, c'est bien trop outrancier et leur ferait perdre tout sérieux.
Donc clairement ça vient juste de toi, c'est bien toi qui l'invente du haut de ta très grande expertise fantasmée.
Tu es ridicule. Et tu démontres le non sérieux de tout ce que tu racontes par tes outrances et ton manque de discernement.

Il n'y aucun pragmatisme dans ce qui a été fait. Tout a toujours été fait par idéologie, laisser faire la finance, ne pas toucher aux profits des entreprises et baisser les impôts des plus riches, tout faire payer au reste de la population, et emprunter sur les marchés financiers privés histoire de nous faire payer encore plus cher ses choix politiques insensés les années suivantes.
IDEOLOGIQUE.
Toujours avec Macron.
Il n'a pas laissé les entreprises et les gens crever comme dans certains pays. C'est vrai il aurait pu faire pire. Mais tjrs en faisant payer le reste de la population. Nan mais quel pragmatisme vraiment !

 

Il y a 1 heure, Panopticom a dit :

Evidemment que les investisseurs ne se risquent que s'il y a un marché derrière, évidemment ils attendent un retour. Il y a bien un effet pervers d'investisseurs qui raisonnent à court terme au détriment d'une vision gestionnaire à plus long terme : c'est souvent le cas des fonds de pension.  Le capitalisme n'est pas fait pour les enfants de choeur ! Mais il y a aussi des personnes, celles précisément que Macron a ménagé,  qui savent gérer une entreprise et misent sur le long terme, comme les business angels. On est dans un système économique sauvage et sans pitié, il en faut en connaître les règles et savoir s'en servir. Crier au loup ne suffit pas.

Il y a plein de façons de produire, on a pas besoin d'investisseurs, juste de financements, de matières premières et de gens avec leurs compétences et leurs savoirs.
Ce qu'on défend c'est de produire ce dont on a besoin en repensant la production vis à vis des contraintes environnementales et des défis qui nous attendent concernant les besoins de matières premières, d'énergies et pour lutter contre les changements climatiques.
Les riches ne sont pas aptes à jouer ce rôle ce sont des cons qui pensent qu'à faire des profits immédiats avec des conneries inutiles et gaspillant nos ressources, que ce soit matérielles ou intellectuelles.
Quand tu vois que les gamins les plus intelligents qui sortent des écoles sont utilisés à faire des profits spéculatifs c'est du délire.
Ces gens sont des parasites, ils détruisent les services publics alors qu'ils sont la base de notre société et de notre vie en commun.
Ils délocalisent et foutent la merde dans le monde entier.
Ils font main basse sur tous nos moyens de communication pour diffuser leurs idéologies à la con, idéologie qui ont visiblement bien pris chez toi. Ca donne une idée de ta force mentale.
Malgré tout ce que nous avons il y a des millions de pauvres en France et on ne parle pas de marginaux qui ont décidé de ne pas vivre selon les règles de la société, mais bien de gens qui travaillent, tout ça parce qu'ils sont payés une misère, pour que d'autres se gavent.
Tout ceci est intolérable et est extrêmement nocif, cela doit cesser. Et c'est le sens de ce que les gens intelligents et bons essaient de faire. Et toi tu prends le partie des pourris qui imposent leurs lois, c'est fou quand même.
J'espère que tu fais partie de leur classe sociale, parce que sinon t'es vraiment à te tirer une balle dans le pied.

 

Il y a 1 heure, Panopticom a dit :

Tu racontes n'importe quoi. Tu as eu le mode de développement communiste et capitaliste. Il suffit de voir le résultat des décennies après pour savoir ce qui fonctionne ou pas. Il est absurde de dire que le capitalisme est juste et équitable, il aussi absurde de dire qu'il ne fonctionne pas. Toute la problématique consiste à le réguler afin de limiter les injustices. Yakafokon. Jusqu'au Covid, les chiffres de Macron sont là ; après, il faut changer de paradigme, ce qu'il ne fait pas : là est le problème.

Bonjour le manichéisme. Il n'y a heureusement pas que deux façons de faire les choses. Comme je t'ai dis le programme du NFP est keynesien, c'est à dire qu'il n'est pas communiste. Alors ne te plains pas, parce que la remise en cause du capitalisme, c'est pas ce qu'on défend pour l'instant. Et tu vois ça c'est du pragmatisme. Et pourtant ce serait facile de le remettre en cause ...

 

Il y a 1 heure, Panopticom a dit :

Insulter ? Tu as une preuve ? C'est toi qui insultes et j'ai la preuve : 

Je pense que traiter les gens d'idiots qui ne savent pas compter c'est suffisamment explicite.
Nous sommes au contraire le camp des gens intelligents qui savent comment redresser la situation que les politiques que tu défends ont provoqué.
Sous notre gouvernance, s'il y a besoin de lits d'hopitaux et bien on créera des nouveaux lits d'hopitaux. Si on a besoin de personnel hospitalier ou d'enseignants, alors on formera et on embauchera les gens, et on les paiera à la hauteur de leur mérite. Et ça c'est l'objectif dans tout le reste de la société. Ca commencera par l'augmentation du SMIC. On rendra à nouveau les médicaments remboursables. On arrêtera le carnage sur la santé. S'il y a des économies à faire ce n'est pas sur tous ces sujets ou au contraire il faut investir.
On traitera comme il faut nos retraités, parce que c'est normal qu'ils aient une retraite après avoir travaillé toute leur vie pour le reste de la société. C'est une retraite méritée. Et il n'est pas question que les gens meurent avant d'avoir pu en profiter.
On remettra les critères de pénibilité parce que personne n'est égal face aux travaux effectués et à leur nocivité ou non sur notre santé et notre longévité.
On sortira nos étudiants de la précarité. Et on arrêtera ce management élitiste à la con. Les jeunes ont le droit de se tromper et d'avoir d'autres chances sans que ça plombe définitivement leur vie et sans qu'on choisisse  à leur place leur avenir. C'est normal tout le monde est différent et tout le monde n'avance pas au même rythme.
Tout cela c'est possible quand on arrête de gaspiller tous nos moyens dans des conneries, quand on arrête d'arroser les riches en pure perte et qu'on on arrête de laisser certains se gaver en toute impunité sur le dos des autres.
C'est une histoire de répartition des richesses et de choix politiques.
Depuis des années vous montez les gens contre l'union européenne, nous au contraire nous ranimerons l'espoir et l'intérêt de la coopération entre les pays. Cela ne sera pas facile mais au moins nous montrerons qu'il y a d'autres organisations des échanges possibles. Nous défendrons vraiment les intérêts de la France et l'intérêt général, là où ceux que tu défends n'ont eu de cesse de la vendre au plus offrant.
 

Il y a 1 heure, Panopticom a dit :

 

Tu n'as aucun chiffre à citer, tu blablates c'est tout.

 

Faux : regarde les chiffres.

 

Il ne pense qu'à ça alors qu'il est incompétent, que ce soit en économie, sur la Russie, l'Ukraine, le Vénézuela, le Covid etc. Il ne pense qu'à lui et pas à la situation du pays, et il fait croire aux gens qu'il va changer leur vie : il est plus malhonnête que n'importe quel mec de droite.

Mais c'est à toi de nous dire précisément ce qui est irréaliste, c'est toi qui accuse. mdr.
Si tu veux des chiffres on a fait une émission en 2017 de deux heures sur le chiffrage du programme.
Pour celui du NFP je te rappelle que Macron ne nous a laissé que deux semaines pour la campagne des législatives, en grand démocrate qu'il est ( c'est de l'ironie ! )

 

il y a 4 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Le premier ministre a proposé des horaires pour les femmes dans les piscines...

Mais pour justifier ça, ben ça coince.

Ce qu'il dit est pourtant censé.

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