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Russie poutinienne, terre d'asile.

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versys

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Membre, Posté(e)
castet-barou Membre 2 247 messages
Mentor‚
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Aux dernières nouvelles Bachar al-Assad est envoyé à Marioupol la ville Ukrainienne rasée par les Russes , pour s’occuper de la gestion de je ne sais quoi .. On ne sait pas trop en fait si Poutine a apprécié le rôle du grand couillon de Syrie , après avoir sacrifié des soldats Russes pour son maintien au pouvoir et aussi des milliards de roubles , il paraîtrait que celui-ci lui a fait faux bon quand il avait besoin de lui en Ukraine . D’ici que Poutine s’amuse un peu avec lui comme un chat avec une souris .. Le soldat Bachar en première ligne sur le front du Donbass !. Rires. 

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 319 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 4 heures, colibri33 a dit :

je comprends , vous et votre conscience avez du mal à reconnaitre que vous défendez en réalité un pays gangréné par la corruption, une plaque tournante historique en trafics humains et trafics d'armes , une société où la résurgence néonazie n'a aucun complexe ... c'est sur, ça fait désordre avec l'image très bisounours qu'on vous a vendue 

vous êtes à ce point englué dans votre haine obsessionnellle que vous en arrivez à oublier que c'est l'Ukraine qui se présente comme une démocratie propre, pas la Russie ; et que justifier la pourriture de l'un par celle de l'autre va à contresens du message que vous cherchez à porter

Ok, Colibri...

Je me rends compte qu'il est pratiquement impossible de dialoguer et argumenter avec vous.

A partir du constat que vous validez et légitimez l'invasion par la Russie poutinienne de l'Ukraine souveraine, invasion que vous considérez comme parfaitement légitime et salutaire d'une "sous nation", gangrénée par la pire des corruptions, par les pires des trafics et peuplée de "sous hommes" phagocytés par un néonazisme évolutif.

A partir du constat que vous considérez que nous, misérables et dégénérés occidentaux, sommes incapables de réaliser à quel point l' "Opération spéciale" poutinienne devrait nous faire prendre conscience de sa nécessité salutaire.

Car c'est bien de cela que vous entreprenez ici de nous convaincre.

L' Internationale revisitée par Vladimir Poutine dépasse en ambition, en projet futuriste et en moyens déployés la pauvre comptine stalinienne en lui offrant une réelle dimension de Lutte finale.

Je sais, Colibri, je raisonne en occidental décadent, incapable de réaliser l'ampleur de la bienveillance humaniste poutinienne.

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 427 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
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Il y a 20 heures, colibri33 a dit :

ceux qui boivent aveuglément la propagande ukrainienne

bonjour,

je vais faire très court : et ceux qui boivent sans se poser la moindre question la propagande russe , au point d'en oublier ce qui se passe et par qui tout est arrivé ?

bonne journée .

P.-S : et s'il est exact que en occident , la "bonne parole" soit celle de l'Ukraine, n'oubliez pas qu'en Russie , la "bonne parole" n'est que celle du Kremlin et tous ceux qui ici peuvent mettre en doute la doxa du patron ... finissent en prison là-bas ( juste pour avoir OSÉ ne pas être d'accord ) et rappelez vous qu'ici... vous pouvez vous exprimer librement ( c'est ce que vous faites )  sans crainte de voir la police débarquer chez vous au petit matin ... pensez-y , oui pensez y avant de soutenir un régime qui n'a dans cette guerre, ni but ni plan et qui ne la perpétue que pour éviter d'avoir des comptes à rendre .

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 2 048 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

je vais faire très court : et ceux qui boivent sans se poser la moindre question la propagande russe , au point d'en oublier ce qui se passe et par qui tout est arrivé ?

bonne journée .

P.-S : et s'il est exact que en occident , la "bonne parole" soit celle de l'Ukraine, n'oubliez pas qu'en Russie , la "bonne parole" n'est que celle du Kremlin et tous ceux qui ici peuvent mettre en doute la doxa du patron ... finissent en prison là-bas ( juste pour avoir OSÉ ne pas être d'accord ) et rappelez vous qu'ici... vous pouvez vous exprimer librement ( c'est ce que vous faites )  sans crainte de voir la police débarquer chez vous au petit matin ... pensez-y , oui pensez y avant de soutenir un régime qui n'a dans cette guerre, ni but ni plan et qui ne la perpétue que pour éviter d'avoir des comptes à rendre .

Bonjour

Ne prenez pas votre cas pour une généralité , mes propos ne sont appuyés ni sur la propagande russe , ni sur la propagande ukrainienne/européenne , seulement les faits !!!

Maintenant , si vous confondez les faits et les opinions , c'est votre problème , pas le mien.

En réalité, mon message initial n'avait rien à voir avec les sempiternels débats stériles sur qui a enclenché ce conflit , que ce soit en jouant la provoc et le mépris à fond pendant des années , ou en envahissant un territoire , mais comme vous refusez tous de voir plus loin que la bouillie ingurgitée quotidiennement, vous faites tous diversion pour ne pas avoir à aborder les sujets qui fâchent.

Chercher à qui le crime profite le plus est la meilleure façon de débroussailler les choses lorsque la propagande est partout , et que vous ne savez bien évidemment pas faire la différence entre des bobards , des mises en scène , des chiffres bidons et la réalité. Il faut juste avoir l'humilité de le reconnaitre , et vous ne l'avez pas.

Bonne journée.

 

 

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 2 048 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, versys a dit :

Je me rends compte qu'il est pratiquement impossible de dialoguer et argumenter avec vous.

En réalité , dialoguer avec des gens qui ne conçoivent qu'une pensée unique, parce qu'elle est dominante chez les "bienpensants", est impossible pour n'importe qui ; quel intérêt de se taper sur la panse en serinant du matin au soir combien Poutine est méchant , et se livrer à un concours d'insultes qui ne traduit que de la frustration ??

C'est ce que vous et votre petit club faites à longueur de temps , l'évolution de cette guerre a pourtant largement démontré les erreurs et bobards diffusés dès le début, mais vous n'avez pas le moindre esprit critique sur la propagande ukrainienne imposée comme des faits avérés, parce que "Poutine est méchant"

En fait, vous confondez et mixez allègrement les tenants et aboutissants de CE conflit , avec le niveau de démocratie de part et d'autre, qui, avec un peu d'objectivité et de recul , ne sont pas si éloignés que ça ; pour vous, si on est attaché à la démocratie , il faut prendre fait et cause pour un pays soit disant démocrate, et pourtant reconnu de longue date comme une plaque tournante de trafics en tous genre, corrompu jusquà la moelle, infesté de néonazis , dont seulement 1/3 de la population décide pour le reste ... et dont le dirigeant pantin n'a pas eu d'état d'âme à interdire des partis d'opposition, tous les médias autres que gouvernementaux , intégrer dans le commandement militaire des néonazis , enlever brutalement ceux qui ne veulent pas servir de chair à canon .....

Avec votre raisonnement , parce que la Russie est un régime autoritaire , "le camp du bien" peut mépriser les accords conclus et ses efforts diplomatiques pendant des années, placer des avant-postes de renseignement US le long des frontières, implanter des dizaines de labos biologiques douteux , bombarder les minorités russophones de l'Est , entrainer des soldats sans discernement entre l'armée régulière et les milices néonazies ... en bref, on peut admettre que la logique qui a valu pour Cuba en 62 ne vaut pas pour la Russie lorsqu'il s'agit de protéger ses frontières et ne pas accepter la présence de bases ennemies à quelques centaines de kms

Pour moi, la défense d'une nation et de sa population n'est pas à géométrie variable selon la moralité de ses dirigeants , d'autant plus lorsque le "camp du bien" s'est souvent assis sur cette moralité lorsqu'il s'agissait de défendre ses propres intérêts ; et ça ne veut pas dire pour autant que je sois fan de régimes autoritaires où qu'ils soient , seule votre logique binaire, manichéenne et simpliste à l'extrême vous pousse à le croire parce que vous êtes incapable de nuances et de mesure

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 13 heures, colibri33 a dit :

soit on adhère aux délires belliqueux de quelques tarés sur cette planète

Vous parlez de qui ... de Poutine !

Il y a 13 heures, colibri33 a dit :

de la malhonnêteté intellectuelle et 0 argument

... que je partage avec vous !

Il y a 13 heures, colibri33 a dit :

vos inversions accusatoires puériles ne m'intéressent pas

Et moi, j’adore me servir des "arguments " des autres contre eux !:p

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 2 048 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, pluc89 a dit :

Vous parlez de qui ... de Poutine !

... que je partage avec vous !

Et moi, j’adore me servir des "arguments " des autres contre eux !:p

Je ne répondrai plus à ceux qui saucissonnent les textes pour éviter d'avoir à argumenter sur certaines réalités qu'ils ont envie d'oublier ; c'est un manque de respect et de la malhonnêteté intellectuelle de sortir des bouts de phrases de leur contexte pour les déformer et extrapoler au delà de ce qui est dit  ... donc continuez à faire joujou avec du cépamoicélui , si ça vous fait du bien c'est l'essentiel

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 4 174 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 23 heures, Neopilina a dit :
Le 15/12/2024 à 12:35, colibri33 a dit :

L'opération spéciale visait initialement à éliminer les menaces aux frontières de la Russie ...

- Quelles menaces ? La Finlande est dans l'O.T.A.N., etc.

- En fonçant sur Kiev, parachutistes inclus ? " Drôles " de frontières.

Le 15/12/2024 à 12:35, colibri33 a dit :

... et venir en aide aux populations russophones du Donbass.

Une " aide " que les habitants de Marioupol et quelques autres ont pu pleinement apprécier. T'es payé ou bacharo-poutinophile ?

Il se trouve que ci-dessus j'ai commenté l'intégralité de ton message. Tu accuses un certain nombre d'entre nous d'être bêtement, etc., binaire. Alors que nous sommes sur un forum français en France, c'est à dire susceptible d'accueillir toutes les nuances (sauf cas envisager par la Loi, comme un Barbu qui évoque tranquillement une " solution finale " pour les juifs, etc.). Il se trouve que dans des cas comme Bachar, Poutine, les Barbus, etc., je vois des champions du mondes de la binarité, jusqu'aux crimes les plus abominables sans la moindre mesure. Personne ici n'a dit que l'Ukraine était le plus beau pays du monde, etc. : ce n'est pas le sujet. Je ne suis pas un fan des U.S. ça ne me contraint pas à être un fan de Poutine, ça c'est de la nuance, etc.

Modifié par Neopilina
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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 2 048 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Neopilina a dit :

Il se trouve que ci-dessus j'ai commenté l'intégralité de ton message. Tu accuses un certain nombre d'entre nous d'être bêtement, etc., binaire. Alors que nous sommes sur un forum français en France, c'est à dire susceptible d'accueillir toutes les nuances (sauf cas envisager par la Loi, comme un Barbu qui évoque tranquillement une " solution finale " pour les juifs, etc.). Il se trouve que dans des cas comme Bachar, POutine, les Barbus, etc., je vois des champions du mondes de la binarité, jusqu'aux crimes les plus abominables.

Oui c'est vrai , je n'ai pas répondu à tout par manque de temps , et par lassitude aussi, mais surtout parce qu'il ne s'agit pas d'un sujet "guerre en Ukraine bis" où il faudrait encore commenter dans le détail tout l'historique (j'ai déjà donné dans le sujet dédié) , tu noteras que mon message initial ne porte pas vraiment là dessus , mais que je n'ai eu pour réponses que des "haro sur les pro-Poutine"

Je pense que la binarité sur ce sujet est un faux débat , il ne s'agit pas pour moi de savoir si je préfère vivre sous un régime poutinien ou en Europe , mais de comprendre pourquoi CETTE guerre soulève autant de soutien et d'hystérie , et ce qui fait qu'en Europe , on s'accommode aussi bien de ses conséquences désastreuses ; ce n'est pas par humanisme, ni pour la démocratie et la liberté ... je ne vois aucun dirigeant politique accepter de saborder son économie pour le bien (tout relatif) de la population ukrainienne ; ceux qui le croient sont de grands naifs

Le vrai débat pour moi est entre 2 conceptions différentes du monde , unipolaire ou multipolaire ; et autant te dire qu'entre le monde glauque dont rêvent les globalistes sous l'égide du WEF , et le monde multipolaire défendu par Poutine et autres , mon choix est vite fait. Ceux qui fustigent le régime autoritaire poutinien devraient regarder du côté de l'UE et du WEF , des évolutions récentes , des lois passées et à venir ... le WEF en 2016 , c'était : "vous ne possèderez rien et vous serez heureux" ..... ça permet de relativiser le sens du mot "démocratie" lorsqu'il est aussi mal représenté.

 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, colibri33 a dit :

je ne vois aucun dirigeant politique accepter de saborder son économie pour le bien (tout relatif) de la population ukrainienne ;

Mais si voyons ... POUTINE ! Il a saborder son économie pour le bien de la population ukrainienne en engageant une "opération spéciale" pour dénazifié ce pays !

"Le discours de Vladimir Poutine diffusé le 24 février marque le début l'invasion de l'Ukraine par les troupes russes. Le président russe développe une rhétorique violente contre le pouvoir à Kiev, lié aux "néonazis" et auteur d'un "génocide depuis huit ans", mais aussi contre l'OTAN et les États-Unis, "l'empire du mensonge". https://information.tv5monde.com/international/comment-poutine-justifie-linvasion-de-lukraine-127298 "

Alors que Poutine, lui ne ment jamais. Avec lui c'est la Vérité, toute la Vérité, rein que la Vérité. D'ailleurs, la meilleure preuve c'est qu'aucun opposant ne dit le contraire !

Toute la Fédération de Russie est derrière lui :respect:

 

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Neopilina Membre 4 174 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, colibri33 a dit :

Oui c'est vrai , je n'ai pas répondu à tout par manque de temps , et par lassitude aussi, mais surtout parce qu'il ne s'agit pas d'un sujet "guerre en Ukraine bis" où il faudrait encore commenter dans le détail tout l'historique (j'ai déjà donné dans le sujet dédié) , tu noteras que mon message initial ne porte pas vraiment là dessus , mais que je n'ai eu pour réponses que des "haro sur les pro-Poutine"

Je pense que la binarité sur ce sujet est un faux débat , il ne s'agit pas pour moi de savoir si je préfère vivre sous un régime poutinien ou en Europe , mais de comprendre pourquoi CETTE guerre soulève autant de soutien et d'hystérie , et ce qui fait qu'en Europe , on s'accommode aussi bien de ses conséquences désastreuses ; ce n'est pas par humanisme, ni pour la démocratie et la liberté ... je ne vois aucun dirigeant politique accepter de saborder son économie pour le bien (tout relatif) de la population ukrainienne ; ceux qui le croient sont de grands naifs

Le vrai débat pour moi est entre 2 conceptions différentes du monde , unipolaire ou multipolaire ; et autant te dire qu'entre le monde glauque dont rêvent les globalistes sous l'égide du WEF , et le monde multipolaire défendu par Poutine et autres , mon choix est vite fait. Ceux qui fustigent le régime autoritaire poutinien devraient regarder du côté de l'UE et du WEF , des évolutions récentes , des lois passées et à venir ... le WEF en 2016 , c'était : "vous ne possèderez rien et vous serez heureux" ..... ça permet de relativiser le sens du mot "démocratie" lorsqu'il est aussi mal représenté.

Voilà le genre de considérations qui me laisse un peu perplexe ... Le WEF, par exemple, je ne sais pas ce que c'est, etc. Et présentement, sur ce fil, c'est le cadet de mes soucis. Le fait, c'est que ce qu'a fait et fait Poutine en Ukraine est d'une binarité absolue : l'Ukraine est en situation de légitime défense. Elle tue les agresseurs ou c'est l'inverse qui se produit. " C'est tout ". J'aime encore bien couper les cheveux en quatre et même plus, il n'y a pas lieu de le faire ici. Il n'y a de violence légitime que la légitime défense et tout ce que tu pourras dire en général et sur l'Ukraine en particulier, n'y changera rien. As-tu regardé le documentaire ci-dessus ? Les ukrainiens, depuis le 24 février 2022 ont-ils eu le choix ? Jamais. " C'est juste " une question de vie ou de mort.

Modifié par Neopilina
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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 427 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
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Il y a 6 heures, colibri33 a dit :

En réalité, mon message initial n'avait rien à voir avec les sempiternels débats stériles sur qui a enclenché ce conflit

et pourtant, c'est le cœur du problème : qui a fait quoi !

tout le reste n'est qu'arguties pour faire passer que la Russie est dans le plus complet déni sur sa responsabilité et si les Ukrainiens voulaient être dirigé par un régime nazi , corrompu ou que sais-je  ( pourquoi pas après tout ? ) ... c'était leur droit !

la grande Russie ne pouvait avoir peur d'une bien plus petite nation qu'elle ( et surtout bien moins armée et moins riche ) .

à moins que ......

bonne journée.

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 2 048 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

Mais si voyons ... POUTINE ! Il a saborder son économie pour le bien de la population ukrainienne en engageant une "opération spéciale" pour dénazifié ce pays !

"Le discours de Vladimir Poutine diffusé le 24 février marque le début l'invasion de l'Ukraine par les troupes russes. Le président russe développe une rhétorique violente contre le pouvoir à Kiev, lié aux "néonazis" et auteur d'un "génocide depuis huit ans", mais aussi contre l'OTAN et les États-Unis, "l'empire du mensonge". https://information.tv5monde.com/international/comment-poutine-justifie-linvasion-de-lukraine-127298 "

Alors que Poutine, lui ne ment jamais. Avec lui c'est la Vérité, toute la Vérité, rein que la Vérité. D'ailleurs, la meilleure preuve c'est qu'aucun opposant ne dit le contraire !

Toute la Fédération de Russie est derrière lui :respect:

Ca se soigne l'obsession vous savez ? la propension à tout caricaturer aussi ...  ça ne vous donne pas plus de crédit

Vous continuez dans les arguments puérils alors que la propagande est partout, y compris dans la bouillie officielle sur laquelle vous ne vous posez jamais de questions ; et ce n'est pas faute d'avoir des exemples de mensonges ukrainiens flagrants dévoilés par des journalistes , ou des images publiées comme étant une réalité en Ukraine , alors qu'elles ont été prises dans des films , jeux video, ou autres évènements plus anciens. Une com de charlots bonimenteurs donc.

Je salue au moins votre effort pour avoir réussi à citer une phrase entière , merci

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 2 048 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Neopilina a dit :

Voilà le genre de considérations qui me laisse un peu perplexe ... Le WEF, par exemple, je ne sais pas ce que c'est, etc. Et présentement, sur ce fil, c'est le cadet de mes soucis. Le fait, c'est que ce qu'a fait et fait Poutine en Ukraine est d'une binarité absolue : l'Ukraine est en situation de légitime défense. Elle tue les agresseurs ou c'est l'inverse qui se produit. " C'est tout ". J'aime encore bien couper les cheveux en quatre et même plus, il n'y a pas lieu de le faire ici. Il n'y a de violence légitime que la légitime défense et tout ce que tu pourras dire en général et sur l'Ukraine en particulier, n'y changera rien. As-tu regardé le documentaire ci-dessus ? Les ukrainiens, depuis le 24 février 2022 ont-ils eu le choix ? Jamais. " C'est juste " une question de vie ou de mort.

World Economic Forum = Forum Economique Mondial = le gratin du gratin qui se réunit tous les ans à Davos sous l'égide "d'un grand défenseur de l"humanité" , Klaus Schwab , fils d'un industriel qui a collaboré avec les nazis ..... ce forum échafaude les grandes orientations que doit prendre notre pauvre monde ... ce grand humaniste a considéré en 2020 que la pandémie représentait "une fenêtre d'opportunité rare mais étroite pour réfléchir, réimaginer et réinitialiser notre monde"   ... ça s'appelle le great reset

Oh si , il y a lieu de couper les cheveux en 4 , parce que tu ne pourras jamais expliquer sérieusement comment un petit acteur comique a pu mettre une bonne partie du monde à genoux pendant plus de 2 ans en obtenant des centaines de milliards d'aides , ni pourquoi NS2 a été l'objet de sabotage , ni pourquoi les pays européens ont accepté le sabordage de leurs économies sans sourciller ...

de même que tu ne pourras jamais expliquer pourquoi les politiques, services de renseignements ... qui connaissaient parfaitement les lignes rouges de la Russie depuis des décennies , ont brusquement décidé de les franchir , d'abord par le mépris des actions diplomatiques russes , puis par des provocations flagrantes , telles que le décret de Zelenski en 2021 pour la récupération de la Crimée, ou l'intensification des attaques contre le Donbass quelques semaines avant le début de la guerre

Non pas eu le temps de voir le docu en entier , j'en ai vu quelques extraits ... tu penses que des voix enregistrées qui pourraient provenir de n'importe où et n'importe qui suffisent à prouver quelque chose ?? que les maris et femmes peuvent parler de gens tués froidement au tél ? c'est un peu comme ces cadavres disposés presque artistiquement dans des rues , trop gros pour être vrai ..

Les ukrainiens n'ont pas eu le choix c'est sûr , mais leur dirigeant l'avait dès mars 2022 , et il a préféré se plier aux consignes extérieures et continuer à envoyer des pauvres gars se faire massacrer sur le front

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 2 048 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
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Il y a 6 heures, pic et repic a dit :

la grande Russie ne pouvait avoir peur d'une bien plus petite nation qu'elle ( et surtout bien moins armée et moins riche ) .

à moins que ......

oui, à moins que la "petite nation" soit graduellement devenue la base avancée d'une puissance ennemie de son grand voisin

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, colibri33 a dit :

Ca se soigne l'obsession vous savez ? la propension à tout caricaturer aussi ...  ça ne vous donne pas plus de crédit

Votre propension au "copier-coller" de la propagande poutinienne est tant excessive qu'elle en devient caricaturale. Cela ne vous donne aucun crédit.

Des propagandistes pro-russes sur ce forum, nous en avons eu un paquet. Ils disparaissent soudain des radars, peut-être pour revenir sous d'autres pseudos. Vous êtes parmi eux l'un des meilleurs. Attention cependant, vos allusions désobligeantes à l'égard de ceux qui ne partagent pas vos idées frisent l'injure, l'argument des faibles.

Il y a 3 heures, colibri33 a dit :

ce n'est pas faute d'avoir des exemples de mensonges ukrainiens flagrants dévoilés par des journalistes ,

Quels exemples, quels journalistes ? Vous ne citez guerre vos sources. Sont-elles inavouables ? En temps de guerre, il est vrai que tous les coups sont permis et parmi eux la désinformation n'est pas exclus. A ce petit jeu Poutine est un champion, les ukrainiens ne sont certainement de "petits bonimenteurs".

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 4 174 messages
Maitre des forums‚
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il y a 15 minutes, colibri33 a dit :

tu penses que des voix enregistrées qui pourraient provenir de n'importe où et n'importe qui suffisent à prouver quelque chose ?? que les maris et femmes peuvent parler de gens tués froidement au tél ?

Tu veux des vidéos ? Comme si il n'y avait que les ukrainiens qui écoutent les russes. Pendant mon service j'ai fait des manoeuvres où on " écoutait ", tout le monde écoute tout le monde. Un jour on est rentré, on avait oublié l'antenne principale, tellement elle était bien camouflée :lol:   Au début de la guerre le réseaux russes ne sont pas sécurisés, lamentable.

il y a 15 minutes, colibri33 a dit :

c'est un peu comme ces cadavres disposés presque artistiquement dans des rues , trop gros pour être vrai .

C'est obscène. Et donc, Poutine est une pauvre victime. T'es pas un fan de la zone 51, " par hasard " ? Sinon, je te rappelle que la Poutinie attaque l'Ukraine en 2014, et en 2014, Zelensky est loin, bref.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, colibri33 a dit :

oui, à moins que la "petite nation" soit graduellement devenue la base avancée d'une puissance ennemie de son grand voisin

Les ukrainiens, le peuple ukrainien, comme les géorgiens, le peuple géorgien, voulaient et veulent rejoindre l'UE, avant de vouloir entrer dans l'OTAN. Dans les deux cas ce souhait a provoqué le même scénario : 2 provinces déclarent leur indépendance, soutenues, armées, par Poutine qui ensuite arrive en pacificateur, en sauveur de la paix. L'OTAN en "mort cérébrale" a été ressuscitée par Poutine !

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 319 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

Les ukrainiens, le peuple ukrainien, comme les géorgiens, le peuple géorgien, voulaient et veulent rejoindre l'UE, avant de vouloir entrer dans l'OTAN. Dans les deux cas ce souhait a provoqué le même scénario : 2 provinces déclarent leur indépendance, soutenues, armées, par Poutine qui ensuite arrive en pacificateur, en sauveur de la paix. L'OTAN en "mort cérébrale" a été ressuscitée par Poutine !

Oui.

Mais Poutine attend beaucoup de l'attitude de Trump concernant le maintien de l'OTAN dans son influence et son potentiel de pouvoir militaire actuels.

Si Trump laisse tomber, même partiellement, l'OTAN, Poutine n'aura plus la moindre retenue dans ses projets invasifs.

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 427 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, colibri33 a dit :

oui, à moins que la "petite nation" soit graduellement devenue la base avancée d'une puissance ennemie de son grand voisin

bonjour,

... n'importe quoi !

vous prétendez lutter contre la désinformation, sauf que vous de trouvez de désinformation que venant de l'Ukraine, la Russie elle ne dit que "la vérité" .

dois-je vous rappeler que les pays baltes font partie .... de l'Otan , que ces pays ont une frontière commune avec la Russie et que jusqu'ici, M V.Poutine n'a pas fait de tourisme militaire dans le quoi ( ce qui ne l'empêche pas d'y mener une politique ouvertement agressive ) .

la désinformation quand elle vient de l'occident, c'est inamissible mais quand elle vient de Russie ... c'est parole d'évangiles ( c'est pas un peu facile comme raisonnement ...à moins que vous ne soyez appointé par ceux qui ont du sang sur les mains ).

désinformation, quand c'est institué comme arme de politique étrangère , c'est méprisable et pourtant le peuple russe mérite bien mieux que cela ....

bonne journée ( au fait, il fait quel temps à Moscou ? )

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