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Michel Barnier dépasse les bornes

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Gouderien

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 47 minutes, jimmy45 a dit :

J'utilise le mot coup d'état a bon escient de manière justifiée. Cela n'a rien avoir avec la dissolution.

Tu justifiew ce que tu veux...

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

Je me souviens que les français se moquaient des belges il y a quelques années, ceux-ci étaient restés sans gouvernement durant des mois et des mois, sachez que c'est rebelotte aujourd'hui et ce depuis juin... 

Les bienfaits d'un régime parlementaire poussé à l'extrême ce qui veut dire, l'obligation de créer des coalitions gouvernementales improbables avec des partis qui se haïssent et ainsi avoir un gouvernement dont tout le monde sait, qu'il ne tiendra pas.

Quand il manque quelques voix pour créer une majorité, on va les chercher chez ceux qui sont les grands perdants des élections qui, bien sûr, imposeront leurs conditions.

Cela rappelle la 4e République

Il faut donc réviser cette constitution qui ne garantie plus la stabilité.

Il y a 5 heures, hanss a dit :

Genre avec le parti de Macron qui a perdu les élections et européennes et législatives ? 

Faut faire avec LFI c’est comme ça comme il faut faire avec le RN même si ça te défrise et tend les 3 poils du fion. 

Le RN aussi a perdu. 2 tiers des votants pour lui faire barrage quitte à voter pour un candidat qui ne porte pas leurs idées. S'il y a une chose claire là dedans c'est que le RN est le plus illégitime pour gouverner. Par contre pas le choix que se faire avec son pouvoir de nuisance. La carte est entre les mains de Gabriel Attal principalement qui avait refusé de seulement discuter avec Lucie Castets et décidé de la censurer a priori, préférant une alliance de fait avec le RN.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 52 minutes, Scrongneugneu a dit :

De Gaulle, Pompidou, Giscard, Mitterrand, Chirac, Sarkozy, et Hollande aussi ?

Je te signales quand même que tous ces gens ainsi que les députés furent élus par tous les moutons électeurs, qui pour la majorité de ces moutons gagnent moins de 2 000 € mensuel, quand ces "notables" ont plus de 7 400 € net + avantages, avec un droit à la retraite à faire pâlir le camarade Poutine !!!

Ahahaha, je crois qu'il faut autre chose que ça pour faire pâlir Poutine qui est archi millionnaire pour ne pad dire plus...

La rémunération brute mensuelle d'un député est de 7 637,39 euros. 

La rémunération nette est inférieure, soit 5 953,34 euros par mois, après retenue sur indemnités.

https://www.capital.fr/economie-politique/salaire-des-deputes-indemnite-frais-de-mandat-que-touchent-vraiment-les-elus-1491034?utm_source=googleads&utm_medium=cpc&utm_campaign=pmo_cap_article_recherche&gad_source=1&gclid=Cj0KCQiAu8W6BhC-ARIsACEQoDCgxV9z9zRKaCp_LDYq6sDXNMJsCU9CrpBb6gPIrt4lEMc20MgDIUoaAke1EALw_wcB

 

 

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 003 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu justifiew ce que tu veux...

Déjà tu confonds la dissolution et le coup d'état dont je parle ...

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 170 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

De Gaulle, Pompidou, Giscard, Mitterrand, Chirac, Sarkozy, et Hollande aussi ?

 

Je parle de Macron, pas de ses prédécesseurs qui, malgré leurs défauts (personne n'est parfait) étaient quand même moins mauvais que lui - même Hollande, c'est dire!

Modifié par Gouderien
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 1 minute, jimmy45 a dit :

Déjà tu confonds la dissolution et le coup d'état dont je parle ...

Alors qu'est-ce que tu appelles un coup d'Etat et où tu vois ça en France ?

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 003 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

Alors qu'est-ce que tu appelles un coup d'Etat et où tu vois ça en France ?

Ben le fait que Macron n'ait pas respecté le résultat des élections ... Le fait qu'il ait décidé à la place des français les politiques de la nation ... Normalement ce sont les législatives ( et les présidentielles ) qui décident quelles politiques doit mener le gouvernement. Macron a abusé de son pouvoir de président pour nommer un 1er ministre parmi les perdants de l'élection. Il a eu pour cela le concours  du RN et de LR. Ce qu'ils ont fait c'est un coup d'état. On a eu clairement un remake du régime des partis, ou au gré de leurs tractations, ils font ou défont des gouvernements. Non. La démocratie c'est le peuple vote et les partis les représentent ... Pas les partis décident à la place du peuple.

Modifié par jimmy45
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 1 minute, Gouderien a dit :

Je parle de Macron, pas de ses prédécesseurs qui, malgré leurs défauts (personne n'est parfait) étaient quand même moins mauvais que lui - même Hollande, c'est dire!

Allons, allons, tous les présidents ont été systématiquement descendus en flamme par les français,  c'est une constante pour ce peuple qui passe sa vie à râler !

Pourtant les français bénéficient d'avantages sociaux que l'on retrouve nul part ailleurs.

Avant les européennes, le bilan de Macron (économique, chômage, réindustrialisation, investissements étrangers et autres...)  était pourtant autrement meilleurs que celui de Hollande, sous Hollande la dette a aussi explosée, le dernier trimestre de son mandat le chômage était à 9,6% !!!

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 674 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 8 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Quand on ne voit pas, il faut mettre des lunettes (c'est encore remboursé par la sécu, il faut en profiter).

C’est pas remboursé par la sécu (juste le franc symbolique) mais par les mutuelles. La gauche doit beaucoup à Jospin .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 4 minutes, jimmy45 a dit :

Ben le fait que Macron n'ait pas respecté le résultat des élections ... Le fait qu'il ait décidé à la place des français les politiques de la nation ... Normalement ce sont les législatives ( et les présidentielles ) qui décident quelles politiques doit mener le gouvernement. Macron a abusé de son pouvoir de président pour nommer un 1er ministre parmi les perdants de l'élection. Il a eu pour cela le concours  du RN et de LR. Ce qu'ils ont fait c'est un coup d'état.

Tu dis n'importe quoi, c'est chronique chez toi, Macron est élu président et largement, jusqu'en 2017, les législatives n'y changent rien, il faudra t'y habituer, il nomme qui il veut comme premier ministre qui lui décide de la politique à suivre pour le pays.

S'il avait nommé un premier ministre du NFP (comprenant la LFI), de qu'elle majorité celui-ci aurait disposé ?

Il aurait été censuré à tous les coups !

Idem pour un premier ministre RN qui lui aurait été massacré vite fait.

Cela t'arrive de réfléchir ?

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Pierrot89 a dit :

Je ne sais pas mais je pense que Macron ne démissionnera pas car élu par l'ensemble des Français et non par les Parlementaires comme sous la IV ième république.

La constitution est riche de possibilité avec différents article : 16, 47.1 46.3 etc. et les parlementaires sont des personnes ambitieuses et avides de pouvoir (Bayrou ?).

La dissolution était déjà une option sotte et improbable comme l'est sa démission aujourd'hui. Perso j'ai arrêté de compter sur son bon sens. 

Par contre l'article 16, ce serait l'ultime coup de force. L'élément manquant pour montrer qu'il fait clairement partie du problème et non de la solution, et là, "Macron dehors" deviendra un préalable à tout retour au calme.

Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

Mais Macron a certes reçu une claque, mais sont parti est toujours bien présent et il peut éventuellement s'allier a d'autres partis pour créer une majorité et donc évacuer les extrémistes du RN et LFI, sinon le RN peut s'allier avec LFI :lol:

LFI et le RN souhaitent que Macron démissionne et espèrent que l'un d'entre eux sera élu président, qui peut croire ça ?

 

Garder au pouvoir ceux qui perdent les élections, tuer dans l'oeuf l'hypothèse d'une alternance, c'est en finir avec la démocratie. Vous vous êtes trom habitués à le voir décider de tout tout seul que ça vous semble normal. C'est du trumpisme.

Il y a 2 heures, Panopticom a dit :

e progrès c'est la création d'emplois

Pas forcément. Un boulot où le salarié est traité comme une sous merde pour accomplir une mission polluante qui satisfaira les caprices d'un enfant gâté ce n'est pas un progrès.

Il y a 2 heures, Panopticom a dit :

Licenciements abusifs ? Il y a une Loi.

Avec un delai tellement raccourci qu'elle les rend impunis.

Il y a 2 heures, Panopticom a dit :

Je comprends tout à fait que le corollaire est une forme de précarité, c'est le prix à payer.

Dans ce cas vive les allocs et le droit à la paresse. Je veux bien qu'on le prélève plus sur mon salaire si c'est pour la dignité de ceux à qui on ne propose que d'être traités en sous merde dont la seule validité de l'existence serait de servir le capital.

Il y a 2 heures, Cochise 90 a dit :

moi j'y crois, mais pour le RN...Ali Chonchon et consorts je serais content que l'on en soit débarrassés...... Définitivement.

Qu'on les traque comme les hitleriens traquaient les rouges ?

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

En Belgique s'applique la proportionnelle, souvenez-vous de ça en France !

Oui enfin si on avait la proportionnelle en France, le PS ne serait pas si lié à la FI. Tu demandes le beurre et l'argent du beurre là.

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

C’est pas remboursé par la sécu (juste le franc symbolique) mais par les mutuelles 

Quel virtuose !:D

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 003 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu dis n'importe quoi, c'est chronique chez toi, Macron est élu président et largement, jusqu'en 2017, les législatives n'y changent rien, il faudra t'y habituer, il nomme qui il veut comme premier ministre qui lui décide de la politique à suivre pour le pays.

S'il avait nommé un premier ministre du NFP (comprenant la LFI), de qu'elle majorité celui-ci aurait disposé ?

Il aurait été censuré à tous les coups !

Idem pour un premier ministre RN qui lui aurait été massacré vite fait.

Cela t'arrive de réfléchir ?

Mais ça n'a rien avoir avec l'élection de Macron ... Rien avoir avec la dissolution, rien avoir avec l'élection de Macron. Je parle des législatives .... Eh je parle français ou pas ?

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu dis n'importe quoi, c'est chronique chez toi, Macron est élu président et largement, jusqu'en 2017, les législatives n'y changent rien, il faudra t'y habituer, il nomme qui il veut comme premier ministre qui lui décide de la politique à suivre pour le pays.

S'il avait nommé un premier ministre du NFP (comprenant la LFI), de qu'elle majorité celui-ci aurait disposé ?

Il aurait été censuré à tous les coups !

Idem pour un premier ministre RN qui lui aurait été massacré vite fait.

Cela t'arrive de réfléchir ?

Visiblement, quand Macron s'inspire de marion marechal avec la tentative d'union des droite, c'est aussi foireux. Il a passé des semaines et des semaines à tergiverser, si vraiment le gouvernement Castets allait forcément droit à la censure, il aurait pu la nommer tout de suite et en quelques jours il serait devenu évident qu'un gouvernement NFP est une option à écarter. On ne l'a pas essayé.

Par contre ça impliquerait évidemment une majorité de non censure dans le front républicain, et donc un certain nombre de concessions et de contreparties en direction du centre. Et l'extrême droite hors jeu.

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 1 minute, Totof44 a dit :

La dissolution était déjà une option sotte et improbable comme l'est sa démission aujourd'hui. Perso j'ai arrêté de compter sur son bon sens. 

Par contre l'article 16, ce serait l'ultime coup de force. L'élément manquant pour montrer qu'il fait clairement partie du problème et non de la solution, et là, "Macron dehors" deviendra un préalable à tout retour au calme.

Garder au pouvoir ceux qui perdent les élections, tuer dans l'oeuf l'hypothèse d'une alternance, c'est en finir avec la démocratie. Vous vous êtes trom habitués à le voir décider de tout tout seul que ça vous semble normal. C'est du trumpisme.

Pas forcément. Un boulot où le salarié est traité comme une sous merde pour accomplir une mission polluante qui satisfaira les caprices d'un enfant gâté ce n'est pas un progrès.

Avec un delai tellement raccourci qu'elle les rend impunis.

Dans ce cas vive les allocs et le droit à la paresse. Je veux bien qu'on le prélève plus sur mon salaire si c'est pour la dignité de ceux à qui on ne propose que d'être traités en sous merde dont la seule validité de l'existence serait de servir le capital.

Qu'on les traque comme les hitleriens traquaient les rouges ?

Oui enfin si on avait la proportionnelle en France, le PS ne serait pas si lié à la FI. Tu demandes le beurre et l'argent du beurre là.

 

Oui, sauf qu'aucun parti est majoritaire.... alors tu vas composer un gouvernement majoritaire avec qui, avec M. Le Pen et J.L Mélenchon ? 

C'est crédible ?

"...la solution, et là, "Macron dehors" deviendra un préalable à tout retour au calme."

Oups, c'est vrai, il y a des émeutes à Paris et dans toutes les grandes villes de France :hum:, j'ai même vu des blindés de la CRS passer sous mon nez à Bruxelles, il fuyait la révolte !

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 551 messages
Maitre des forums‚
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il y a 3 minutes, jimmy45 a dit :

Mais ça n'a rien avoir avec l'élection de Macron

Ben si, forcément ...
Macron a été démocratiquement élu en 2017 et 2022.
Les gens qui ont élu (et réélu) démocratiquement Macron seraient ils tous des cons ..?
Est-il totalement idiot de s'interroger pour quelles raisons ils l'ont fait ?
En préférant plutôt Macron (malgré ses multiples "casseroles") à Le Pen ou/et Mélenchon ..?
:mouai:

Modifié par frunobulax
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 3 minutes, jimmy45 a dit :

Mais ça n'a rien avoir avec l'élection de Macron ... Rien avoir avec la dissolution, rien avoir avec l'élection de Macron. Je parle des législatives .... Eh je parle français ou pas ?

Législatives = pas de majorité !

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 003 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Législatives = pas de majorité !

Législatives = Un groupe arrivé en tête avec une majorité relative. => gagné la légitimité de former un gouvernement. Règles de base d'un scrutin.

Modifié par jimmy45
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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
à l’instant, Anatole1949 a dit :

Oui, sauf qu'aucun parti est majoritaire.... alors tu vas composer un gouvernement majoritaire avec qui, avec M. Le Pen et J.L Mélenchon ? 

C'est crédible ?

J'ai déjà répondu à cette question.

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Oups, c'est vrai, il y a des émeutes à Paris et dans toutes les grandes villes de France :hum:, j'ai même vu des blindés de la CRS passer sous mon nez à Bruxelles, il fuyait la révolte !

Aies l'honnêteté de citer aussi le début de la phrase. On parle d'une éventualité qui s'avèrera, je l'espère, n'être qu'une pure spéculation dans trois quarts d'heure.

il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

Ben si, forcément ...
Macron a été démocratiquement élu en 2017 et 2022.
Les gens qui ont élu (et réélu) démocratiquement Macron seraient ils tous des cons ..?

Non. Mais des bleus pour quelques uns, ça oui.

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Législatives = pas de majorité !

Si le front républicain, ce que Macron a largement méprisé. Et en son sein, d'abord le nouveau front populaire, ce que Macron a également méprisé.

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