Eric Ciotti 100% extrême droite.

il y a 1 minute, Totof44 a dit :

C'est bien ce que je craignais...

La seconde phrase est vraie. Toutefois la persécution d'une race inférieure est un élément structurant du fascisme. Alors que l'élimination des opposants relève d'une interprétation pour le communisme. Jean Ferrat peut chanter "au nom de l'idéal qui nous faisait combattre et qui nous pousse encore à nous battre aujourd'hui". Pas sûr qu'un chanteur sympathisant nazi puisse l'oser.

 

Tout est dans ta phrase : pré jugement catégorisation de ce qui est non pas lu mais interprété au préalable.

Le fascisme n'était pas raciste. Personne ne le lui imputait d'ailleurs avant la seconde guerre mondiale et les lois raciales rendus obligatoires par l'alliance avec le nazisme, lui raciste.

Mais un peu comme le communisme, là aussi (et comme le fascisme) a pu être antisémite. Il faut tenir compte des contextes. Ce pourquoi une lecture anachronique du communisme et du fascisme ne fait pas sens.

Mais c'est le problème que je soulève avec les idéologies. Elles s'astreignent à des lectures a priori, dans une dynamique de la quête d'ennemis clairs, d'opposition simplifiée.

Le 19/11/2024 à 05:19, versys a dit :

Jordan Bardella, le président du Rassemblement national, était ce week-end à Nice, pour dédicacer son nouveau livre. La présence à ses côtés d’Éric Ciotti fait depuis beaucoup parler.

Éric Ciotti, président de l’Union des droites pour la République (UDR) et Jordan Bardella, le président du Rassemblement national (RN) : voici un copinage qui n’hésite pas à s’afficher, et a fait ce week-end beaucoup de bruit… Les deux hommes politiques étaient tous les deux à Nice (Alpes-Maritimes), samedi 16 novembre. Il se sont retrouvés dans le cadre d’une séance de dédicaces de Ce que je cherche (Fayard), le livre du président du RN, organisée dans un hôtel chic du centre-ville et ayant attiré plus d’un millier de personnes, indique Le Figaro. “Pour Éric, futur maire de Nice, bien amicalement”, lui a écrit Jordan Bardella en première page.

“Merci cher Jordan”

Le député niçois a ensuite partagé plusieurs clichés de leur rencontre sur son compte X, accompagné d’un message. “Merci cher Jordan pour ta dédicace. Nice, comme la France, a bien besoin de changement !”, a commenté Éric Ciotti. De son côté, Jordan Bardella a également tenu à revenir sur cet instant partagé. “Un plaisir de dédicacer ‘Ce que je cherche’ à Éric Ciotti, venu nous saluer ce matin dans sa belle ville de Nice. Merci Éric pour ton amitié et pour tous les combats que nous continuerons à mener ensemble à l'avenir !”, a-t-il écrit à son tour.

De quoi faire réagir l’opposition départementale, qui estime dans un communiqué, ainsi que le rapporte Le Figaro, qu’Eric Ciotti “ne manque plus une occasion pour assumer toujours plus ses trahisons et son virage à l’extrême droite.”

Marion Gauvain  18/11  18H30

6médias

Ciotti, adopté et reçu à bras ouverts au sein de la famille frontiste, a choisi son camp.

Bon calcul pour ce politicard professionnel qui prend le vent ascendant (mais pour combien de temps) du parti d'extrême droite ??

Eric Ciotti qui fait rager les traîtres islamo-gauchistes de LFI et les traîtres macronistes qui ont vendu le pays et son industrie

Que demander de plus 

Il y a 1 heure, ezzeu a dit :

Eric Ciotti qui fait rager

Non juste du mépris

Il y a 6 heures, ezzeu a dit :

 

 

Il s'entraîne au salut nazi ?

Il y a 4 heures, Totof44 a dit :

Non juste du mépris

Oui, et le constat de voir toujours cette engeance de politicards professionnels prêts à n'importe quelle alliance contre nature pour prendre le vent favorable de leurs intérêts personnels.

Pas sûr que, sur ce coup, Ciotti ait fait le bon calcul... 

il y a 6 minutes, Pheldwyn a dit :

Il s'entraîne au salut nazi ?

Il a du se faire sermonner par le staff frontiste : "Réserver ce genre de salut aux soirées privées du FN/RN !!". 

Il y a 6 heures, versys a dit :

Oui, et le constat de voir toujours cette engeance de politicards professionnels prêts à n'importe quelle alliance contre nature pour prendre le vent favorable de leurs intérêts personnels.

Pas sûr que, sur ce coup, Ciotti ait fait le bon calcul... 

Contre nature tu trouves ? Pour moi c'est sa longévité au sein de l'UMP, et pire encore, son élection à sa tête qui est contre nature. Enfin c'est comme imaginer un bolchevik à la tête du parti socialiste..

Il y a 15 heures, Totof44 a dit :

Tu m'invites à le relire, moi j'ai compris cela comme une façon de me dire que l'un des foromeurs avec qui j'ai le plus de points d'accord était en contradiction avec moi sur le populisme. Et je crois que c'est principalement un désaccord sémantique, plus que de fond.

Je répète quand même ma question : peut on est dans le camp du peuple sans être populiste ? D'ailleurs qu'est-ce qu'un peuple ? Question maintes fois débattue sur le forum, mais tu sembles avoir envie d'y voir un tout uniforme. Ce qu'il n'a jamais été.

 

Bien évidemment que si ça existe encore ! La preuve, toi même tu échoues à désigner les positionnements politiques en te passant des mots gauche et droite.

Ah ben j'ai pris la tienne : "qui se déclare".

Voilà, et comme les insoumis sont à des années lumières du 100% collectivisme (ok, j'exagère, ils sont dans le juste milieu entre Smith et Marx), ne t'en déplaise, c'est très exactement le projet. D'ailleurs je pense que "libérale" ici doit s'entendre dans son acception politique et non économique.

Laquelle est favorable à une alliance avec la FI aussi pour des raisons idéologiques.

Comme une solution qui ne confond pas la radicalité et l'outrance.

Tu vois, ce qui me gêne beaucoup c'est que tu emploies le même vocabulaire pour désigner fascisme et gauche radicale. Comme si l'une était aussi dangereuse que l'autre.

Donc si tu devais choisir entre un Ciotti et un Ruffin, tu ferais quoi ? Le vote est secret, tu n'es évidemment pas tenu de répondre.

C'est d'ailleurs le terme que j'emploie pour les designer.  Je situe les sociaux démocrates plus à gauche.

 

Il te manipule l'autre jour il a dévoilé ses vraies idées islamophobes, il est évident qu'il est proche RN et ne votera jamais pour la gauche antiraciste. Et je pense que c'est la même chose d'un point de vue économique, car au final c'est tjrs cela le nerf de la guerre. L'opposition à la gauche se fonde quasiment systématiquement sur un rejet des valeurs d'égalité et de justice sociale.
Donc quand il met les deux sur un même plan il sait qu'il est surtout en train de dénigrer la gauche. Le "même plan" il n'est pas aussi symétrique que ça, il sait que pour l'un il y a un gros mensonge et que l'autre c'est vrai, il sait que les uns sont fascistes et les autres ne le sont pas mais il veut les faire passer pour un danger.
On comprend tous que le seul danger qu'ils représentent c'est pour le porte monnaie des riches.
A voir si ça se vérifie encore ici.

Il y a 13 heures, Easle a dit :

 

Tout est dans ta phrase : pré jugement catégorisation de ce qui est non pas lu mais interprété au préalable.

Le fascisme n'était pas raciste. Personne ne le lui imputait d'ailleurs avant la seconde guerre mondiale et les lois raciales rendus obligatoires par l'alliance avec le nazisme, lui raciste.

Mais un peu comme le communisme, là aussi (et comme le fascisme) a pu être antisémite. Il faut tenir compte des contextes. Ce pourquoi une lecture anachronique du communisme et du fascisme ne fait pas sens.

Mais c'est le problème que je soulève avec les idéologies. Elles s'astreignent à des lectures a priori, dans une dynamique de la quête d'ennemis clairs, d'opposition simplifiée.

Il était bien raciste, le fasciste cela a tjrs été le rejet de l'état de droit pour pouvoir discriminer les minorités.

Le 23/11/2024 à 21:34, Easle a dit :

 

Non, ce n'est pas sans conséquence puisque cette manifestation était une conséquence de cette histoire. Mais bon, si tu tiens à avoir inventé la roue et le feu et à tirer la couverture à toi et tes proches... allez, vous voilà des géants qui balayez les épaules des nains qui vous ont précédé.

Ego et récupération...

 

Non vraiment rien avoir entre les deux.

Le 24/11/2024 à 11:50, jimmy45 a dit :

Il était bien raciste, le fasciste cela a tjrs été le rejet de l'état de droit pour pouvoir discriminer les minorités.

et bien te voilààààà..... les doigts dans le pot de l'intolérance , encore et toujours

cracher sur la droite ou l’extrême droite te procure une demi molle mais lire un article du Figaro dénonçant  les agissements des fistes là , c'est " hurlements " à la fake news

Mon Dieu

je rassure tout le monde la demi est rentrée dans le vocabulaire courant pour signifier :

"DEMI-MOLLE, Manque de forme."

(eh oui les gars )  

Le 24/11/2024 à 11:50, jimmy45 a dit :

Il te manipule l'autre jour il a dévoilé ses vraies idées islamophobes, il est évident qu'il est proche RN et ne votera jamais pour la gauche antiraciste. Et je pense que c'est la même chose d'un point de vue économique, car au final c'est tjrs cela le nerf de la guerre. L'opposition à la gauche se fonde quasiment systématiquement sur un rejet des valeurs d'égalité et de justice sociale.
Donc quand il met les deux sur un même plan il sait qu'il est surtout en train de dénigrer la gauche. Le "même plan" il n'est pas aussi symétrique que ça, il sait que pour l'un il y a un gros mensonge et que l'autre c'est vrai, il sait que les uns sont fascistes et les autres ne le sont pas mais il veut les faire passer pour un danger.
On comprend tous que le seul danger qu'ils représentent c'est pour le porte monnaie des riches.
A voir si ça se vérifie encore ici.

Il était bien raciste, le fasciste cela a tjrs été le rejet de l'état de droit pour pouvoir discriminer les minorités.

Le problème avec les fous d'une religion, ou d'une idéologie comme toi, c'est qu'ils n'ont aucune rationnalité ni raisonnement. Tout est dans l'invective et la catégorisation a priori, bourrée de préjugé qu'ils supposent donc aux autres.

Je n'aime pas l'islam oui. Je n'aime pas les monothéismes d'ailleurs. Quel rapport avec le RN. Détester les OPIUM du peuple devrait normalement être un apanage de la gauche qui ne l'est partiellement plus puisqu'elle est devenue, pour cette partie, islamophile, mais antisémite et anti-chrétienne.

D'une point de vue économique, tu ne m'as visiblement même pas lu. On peut donc voir là ta haine gratuite et désinformante.

Et tu dis encore des énormités du fait de ton inculture historique. Le fascisme n'était pas raciste durant ses premières années. Va donc lire, t'informer, avec des textes de gauche !!!

Etre de gauche pour toi semble n'être qu'une posturee d'agression et de guerre, et ça, c'est aussi très proche du fascisme, ou du stalinisme si tu préfères. Et si ce n'est pas la même chose pour toi, je plains tes proches.