Loup ou chasseur ?

Loup bien sûr. Des hommes avec des fusils ne m’inspirent aucune confiance.

Quant aux attaques de troupeau, en discutant avec des éleveurs, j’ai un peu revu ma copie. On parle toujours des bêtes tuées par le loup, mais rarement de celles uniquement blessées qu’on doit parfois abattre parce que trop amochées. Ou celles qui agonisent dans un coin. Et ça c’est dur pour les éleveurs. Même si pour la plupart elles sont destinées à l’abattoir, voir dans quel état elles sont parfois, le stress intense de tout le troupeau, ça craint bien.

Ensuite il y a le problème des Patous, qui bien évidemment sont en liberté et qui font ce qu’on leur demande, défendre. Mais ils défendent de tout et pas uniquement des loups. Ça devient compliqué de faire des rando sans en croiser. Pas simple comme situation...

il y a une heure, Petitpois a dit :

J'ai même discuté avec un vieux berger (en 04) dont le fils était lui même berger. Cet ancien disait: "nous, on ne craignait pas le loup. On était là.

C'est celà!

Citation

Le dernier loup français avait été tué en 1940 à Javerlhac,!

A pas du avoir à craindre beaucoup, des loups effectivement, le vieux!

Parce qu'avant qu'on tue le dernier, il devait déjà se faire rare le bestiau et parce qu'en 1940 lui il devait être bien jeune!

il y a 4 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Loup bien sûr. Des hommes avec des fusils ne m’inspirent aucune confiance.

Quant aux attaques de troupeau, en discutant avec des éleveurs, j’ai un peu revu ma copie. On parle toujours des bêtes tuées par le loup, mais rarement de celles uniquement blessées qu’on doit parfois abattre parce que trop amochées. Ou celles qui agonisent dans un coin. Et ça c’est dur pour les éleveurs. Même si pour la plupart elles sont destinées à l’abattoir, voir dans quel état elles sont parfois, le stress intense de tout le troupeau, ça craint bien.

Ensuite il y a le problème des Patous, qui bien évidemment sont en liberté et qui font ce qu’on leur demande, défendre. Mais ils défendent de tout et pas uniquement des loups. Ça devient compliqué de faire des rando sans en croiser. Pas simple comme situation...

Et de quoi as tu le plus de craintes : des patous ou des loups ?

il y a 5 minutes, Petitpois a dit :

Et de quoi as tu le plus de craintes : des patous ou des loups ?

Des deux. Même si je n’ai jamais croisé de loup et que je ne connais pas sa manière de fonctionner. S’il choisit l’évitement ou pas. Mais si je me retrouve nez à truffe avec lui, je ferais pas ma fière...

Depuis le début de l'année 2024, plus de 98 loups ont été abattus en France. Le plafond autorisé reste fixé à 209.8 août 2024

Je rappelle : mort humain par loup en 2024 : « En Europe et en Amérique du Nord, nous n’avons trouvé que 12 attaques (avec 14 victimes), dont deux mortelles (toutes deux en Amérique du Nord), sur une période de 18 ans. Sachant qu’il y a près de 60 000 loups en Amérique du Nord et 15 000 en Europe, tous partageant l’espace avec des centaines de millions de personnes, il est évident que les risques associés à une attaque de loup sont supérieurs à zéro, mais bien trop faibles pour être cal..../... 

https://wolf.org/wolf-info/factsvsfiction/are-wolves-dangerous-to-humans/

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Des deux. Même si je n’ai jamais croisé de loup et que je ne connais pas sa manière de fonctionner. S’il choisit l’évitement ou pas. Mais si je me retrouve nez à truffe avec lui, je ferais pas ma fière...

Je te comprends. Perso je n'ai pas bougé, nous nous sommes regardés et il est parti. Pas fière non plus, mais sûre que son choix serait l'évitement, ne se sentant pas menacé.

Avec un Patou, déjà je ne l'aurais pas regardé direct (jamais avec des chiens supposés agressifs et habitués à l'humain), j'aurais sûrement hurlé "barre toi"  ! "couché"! "dégage"...mais bien moins sûre de moi.

il y a 7 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Des deux. Même si je n’ai jamais croisé de loup et que je ne connais pas sa manière de fonctionner. S’il choisit l’évitement ou pas. Mais si je me retrouve nez à truffe avec lui, je ferais pas ma fière...

Si tu savais comme c'est magique !

il y a 2 minutes, Petitpois a dit :

Si tu savais comme c'est magique !

J’imagine l’émerveillement !  L’émotion que l’on a envie de faire durer le plus longtemps possible. Tout ça mêlé avec les miquettes ! Oui ce doit être intense

Les loup chassent pour manger.

Les loups sont beaux.

Les loups ne balancent pas des trucs en plastique dans la nature.

Les meutes de loups ne débarquent pas en 4X4 pour faire des battues.

J'ai oublié :

Les loups chassent rarement bourrés...

il y a 52 minutes, G2LLOQ a dit :

LOUP    sans hésiter  !  mais un loup gentil , ...

Sinon, on ne va pas se mentir. Dans l'histoire de France, des attaques mortelles par le loup, plus on cherche, plus on trouve. Mais les animaux qui vivent avec nous s'adaptent, évoluent (souvent disparaissent). Le sanglier est un animal courageux, puissant, et, s'il le peut, diurne, etc. : avant les armes à feu, il n'hésite pas à affronter l'homme de face. Et régulièrement, ça finissait mal pour l'homme.

La conception de l'écologie qui met en avant des animaux emblématiques comme le loup ou l'ours dont la réintroduction ou la préservation créent des situations compliquées avec un coût élevé et des conséquences non négligeables pour certaines populations me laisse rêveur

Du point de vue  de la biodiversité le loup n'a ni plus ni moins d'intérêt que la merveilleuse ancolie voluptueuse des tourbières(1) et nettement moins que la tourbière qui l'héberge.

Si on veut préserver un maximum d'espèces c'est la diversité des milieux qui les accueillent qu'il faut préserver en priorité, pas telle ou telle espèce

Il est beaucoup plus important de sauvegarder la petite faune que les grands fauves. il est compliqué de demander au milieu agricole de veiller au loup et à faire paître ses animaux à chaque instant là ou ça va favoriser la pousse des plantes les plus variées  en même temps qu'il supprime les pesticides et veille au bien être de ses animaux le tout sans émettre de gaz à effet de serre

(1) la plante est une pure invention de ma part, j'ai eu la flemme d'en chercher une vraie

il y a 31 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Des deux. Même si je n’ai jamais croisé de loup et que je ne connais pas sa manière de fonctionner. S’il choisit l’évitement ou pas. Mais si je me retrouve nez à truffe avec lui, je ferais pas ma fière...

Non ça moi non plus bien sûr. Mais clairement, les chasseurs qui se permettent de tirer près des routes...ben j'en ai encore plus peur.

il y a 8 minutes, apis 32 a dit :

Les loup chassent pour manger.

Les loups sont beaux.

Les loups ne balancent pas des trucs en plastique dans la nature.

Les meutes de loups ne débarquent pas en 4X4 pour faire des battues.

 

Je ne chasse pas et je suis loin d'être le seul

Je suis moche, et alors! ya plein de beaux mecs et de belles filles ça compense

Je ne balance pas des trucs en plastique dans la nature et nous sommes nombreux à ne pas le faire

Je ne débarque pas en 4x4 pour faire des battues et ça ne concerne qu'une petite minorité

Je fais une différence entre aimer, préserver la  nature et l’idolâtrer au point de faire de l'homme le nuisible.

L'enjeu pour moi vis à vis de la nature c'est que les arrières petits enfants des arrières petits enfants des arrières petits enfants de nos enfants y aient encore leur place et puissent en profiter

il y a 58 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Ensuite il y a le problème des Patous, qui bien évidemment sont en liberté et qui font ce qu’on leur demande, défendre. Mais ils défendent de tout et pas uniquement des loups.

Les patous ne font pas ce qu'on leur demande, grandissant avec les moutons ils font partie de leur famille et la défendent, coûte que coûte. Il ne faut surtout pas se trouver entre les patous et le troupeau ou entre les patous et un animal sur lequel les patous veillent. Or on ne sait pas toujours où se trouvent les animaux que le patou protège. Une fois lors d'une randonnée un patou protégeait une brebis en train de mettre bas  cachée derrière un fourré à une trentaine de mètres. Heureusement le berger était là, sur ce chemin assez fréquenté, pour nous prévenir et nous indiquer un trajet sur de contournement. J'ai retenu comme règle de ne pas croiser un patou non accompagné et de faire demi tour en cherchant un trajet de contournement assez éloigné.

il y a 13 minutes, hybridex a dit :

Je ne chasse pas et je suis loin d'être le seul

Je suis moche, et alors! ya plein de beaux mecs et de belles filles ça compense

Je ne balance pas des trucs en plastique dans la nature et nous sommes nombreux à ne pas le faire

Je ne débarque pas en 4x4 pour faire des battues et ça ne concerne qu'une petite minorité

Je fais une différence entre aimer, préserver la  nature et l’idolâtrer au point de faire de l'homme le nuisible.

L'enjeu pour moi vis à vis de la nature c'est que les arrières petits enfants des arrières petits enfants des arrières petits enfants de nos enfants y aient encore leur place et puissent en profiter

Tu n'es ni un loup ni un chasseur, donc tu n'es pas les sujet...

Et objectivement, l'homme est le seul animal à avoir détérioré son environnement au point de le rendre inhospitalier.

il y a 1 minute, apis 32 a dit :

Tu n'es ni un loup ni un chasseur, donc tu n'es pas les sujet...

Et objectivement, l'homme est le seul animal à avoir détérioré son environnement au point de le rendre inhospitalier.

 

Je ne crois pas, toute espèce se retrouvant dans un espace sans prédateurs peut se développer jusqu'à ruiner son environnement.

En revanche, on peut toujours espérer, même si ce n'est pas gagné que l'homme prenne conscience des problèmes et trouve des solutions de réparation, c'est ce qui c'est passé pour la couche d'ozone.

il y a 33 minutes, chanou 34 a dit :

Non ça moi non plus bien sûr. Mais clairement, les chasseurs qui se permettent de tirer près des routes...ben j'en ai encore plus peur.

 

Pas rassurée non plus. Et quand je suis en voiture, que je vois les panneaux "chasse en cours", instinctivement je baisse la tête et j’accélère...

il y a 10 minutes, hybridex a dit :

Les patous ne font pas ce qu'on leur demande, grandissant avec les moutons ils font partie de leur famille et la défendent, coûte que coûte.

Oui enfin ça revient au même. Ils sont là pour défendre, c’est le rôle qu’on leur a attribué.

Il y a 3 heures, Petitpois a dit :

Perso (je l'ai déjà dit) j'ai croisé un loup, en vis à vis. Je ne dis pas que j'étais très vaillante, mais nous nous sommes regardés qq secondes et il a continué sa route. J'en garde un souvenir indélébile et merveilleux.

Moi pareil mais avec un caniche, il a voulu me mordre et je l'ai tatané  !

Dans mon coin, la dernière fois qu'on avait vu des loups, au début du XX° siècle, c'était en 14-18, et ils se sont barrés à cause de la guerre : en fin d'après-midi, toute une bande avait traversé le patelin !!, il fuyait les zones de combat ! Personne n'a sorti son fusil, peut être que pour une fois, tout le monde s'est bien compris. La dernière victime, c'est un petit garçon, lors d'un hiver des années 1830. L'animal a été pisté, grâce à la neige, sur plus de 100 kms et abattu.

il y a 8 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Pas rassurée non plus. Et quand je suis en voiture, que je vois les panneaux "chasse en cours", instinctivement je baisse la tête et j’accélère...

En fait,le panneau, c'est pour que tu ralentisses : Les chasseurs ont peur que tu tues leur chien.

Ils n'aiment pas les gens qui sortent armés de voitures, lorsqu'ils sont à pieds...

il y a 6 minutes, apis 32 a dit :

En fait,le panneau, c'est pour que tu ralentisses : Les chasseurs ont peur que tu tues leur chien.

Ils n'aiment pas les gens qui sortent armés de voitures, lorsqu'ils sont à pieds...

Et quand on voit comment les chiens sont traités !  Pauvres bêtes...