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La religion, veut-elle dire "façon de vivre" ?

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Mowgli

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 142 messages
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il y a une heure, Mak Marceau a dit :

Dire que Dieu existe pas, c'est la religion de Satan. 

Satan?

Connais pas, c'est lui?  :diablo:

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Membre, 35ans Posté(e)
Mowgli Membre 1 741 messages
Mentor‚ 35ans‚
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Il y a 1 heure, Zéno a dit :

Les gens qui n'ont pas de religions n'ont pas de façon de vivre ? 

Oui mais alors ce serait aussi leur religion au sens etymologique

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 466 messages
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il y a 4 minutes, Mowgli a dit :

Oui mais alors ce serait aussi leur religion au sens etymologique

C'est fou comme ça vous perturbe que l'on ne soit rattaché à rien . Athée , c'est rattaché à aucune religion , aucun dieu . Il faut l'accepter , c'est tout . Ou alors faut aller voir un psy :) 

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
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il y a 3 minutes, Mowgli a dit :

Oui mais alors ce serait aussi leur religion au sens etymologique

Ca dépend, si leur façon de vivre n'est pas basé sur des façons communes qui relient les gens non, si oui alors étymologiquement au sens premier du mot religare on peut le considérer, mais la religion implique d'autre éléments que le sens étymologique. 

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
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il y a 1 minute, eriu a dit :

C'est fou comme ça vous perturbe que l'on ne soit rattaché à rien . Athée , c'est rattaché à aucune religion , aucun dieu . Il faut l'accepter , c'est tout . Ou alors faut aller voir un psy :) 

Après il y'a des religions athées, comme le bouddhisme ou l'animisme par exemple, une religion c'est surtout un dogme spirituel, des rites, et certaines des lois ou des obligations. 

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 466 messages
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à l’instant, Zéno a dit :

Après il y'a des religions athées, comme le bouddhisme ou l'animisme par exemple, une religion c'est surtout un dogme spirituel, des rites, et certaines des lois ou des obligations. 

 Une religion inclue une croyance divine , l'ensemble de croyants en un dieu ou plusieurs . Après qu'il y ait des croyances hors divinité , oui mais ce ne sont pas des religions . Des systèmes de pensées ou des philosophies , des courants . On ne peut pas parler de religions d'athées .

Après il y a des déclinaisons , ou des transpositions : l'Art et même en science . Une figure de style en quelque sorte ou une métaphore mais parler de religion d'athées , je ne l'accepte pas . On est dans une dérive pour satisfaire des Ego en souffrance .

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 142 messages
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il y a 12 minutes, Zéno a dit :

Après il y'a des religions athées, comme le bouddhisme ou l'animisme par exemple, une religion c'est surtout un dogme spirituel, des rites, et certaines des lois ou des obligations. 

Certes mais ce qui donne souvent des boutons aux croyants, c'est moins le manque de religion que le fait de ne pas croire en Dieu, d'être athée quoi. Des croyants me disent "mais enfin, il faut bien croire en quelque chose".

Ben non!

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
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il y a 3 minutes, eriu a dit :

 Une religion inclue une croyance divine

Je ne suis pas d'accord, le bouddhisme est il une religion pour toi? 

il y a 3 minutes, Atipique a dit :

Certes mais ce qui donne souvent des boutons aux croyants, c'est moins le manque de religion que le fait de ne pas croire en Dieu, d'être athée quoi. Des croyants me disent "mais enfin, il faut bien croire en quelque chose".

Ben non!

Oui parce que toi comme moi vivons en occident, et que les religions en occident sont en grande majorité des religions théistes. 

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 466 messages
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à l’instant, Zéno a dit :

Je ne suis pas d'accord, le bouddhisme est il une religion pour toi? 

Il y a un Dieu ou une divinité . Bouddha semble être porté au rang de divinité ? oui ? dans ce cas oui . A la ba se le terme religion c'est fondé sur la foi dans du divin .

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 2 minutes, eriu a dit :

Il y a un Dieu ou une divinité . Bouddha semble être porté au rang de divinité ? oui ? 

Non, le bouddha est considéré comme l'être ayant atteint l'état d'illumination, il n'a pas un statut divin mais de modèle dans le cycle des réincarnations.

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 466 messages
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à l’instant, Zéno a dit :

Non, le bouddha est considéré comme l'être ayant atteint l'état d'illumination, il n'a pas un statut divin mais de modèle dans le cycle des réincarnations.

ok . Donc les suiveurs de n'importe qui et de n'importe quoi sont dans une religion , si je suis ce raisonnement . 

En passant , je suis une athée qui n'adore personne , rien , et pas de modèle à suivre . Donc , pas de religion. 

J'accepte les lois du pays où je vis  , c'est tout . 

 

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
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il y a 1 minute, eriu a dit :

ok . Donc les suiveurs de n'importe qui et de n'importe quoi sont dans une religion , si je suis ce raisonnement . 

Oui absolument.

 

il y a 1 minute, eriu a dit :

En passant , je suis une athée qui n'adore personne , rien , et pas de modèle à suivre . Donc , pas de religion. 

J'accepte les lois du pays où je vis  , c'est tout . 

 

Oui j'avait bien compris, moi de même et je pense que tu as raison.

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 466 messages
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@Zéno , je trouve que le bouddhisme s'apparente plus à une philosophie , mais bon .

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
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à l’instant, eriu a dit :

@Zéno , je trouve que le bouddhisme s'apparente plus à une philosophie , mais bon .

C'est une religion basée sur des principes philosophiques. C'est une religion car elle implique des rites et des croyances communes.

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 142 messages
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@Zéno et @eriu

A mon humble avis, vous avez tout les deux raison!

Le bouddhisme est certes une philosophie de vie, mais est souvent considéré comme une religion; à cause de ses dogmes je suppose. Mais j'avoue que ce n'est pas clair.

La scientologie est aussi considérée comme une religion alors qu'il n'y a pas de dieu non plus; à part ce Ron Hubbard bien sur.

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 466 messages
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à l’instant, Zéno a dit :

C'est une religion basée sur des principes philosophiques. C'est une religion car elle implique des rites et des croyances communes.

Au fil du temps , je me rend compte que les définitions évoluent mais des fois je trouve que ce n'est pas pour du mieux . Dans ce domaine ( religieux , divin , croyance etc ..) il me semble primordial que les définitions soient très clairement posées, si on veut pouvoir mettre des limites , des garde fous nécessaires pour tout le monde . 

Le flou , n'est pas bon . 

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 142 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
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il y a 1 minute, eriu a dit :

Au fil du temps , je me rend compte que les définitions évoluent mais des fois je trouve que ce n'est pas pour du mieux . Dans ce domaine ( religieux , divin , croyance etc ..) il me semble primordial que les définitions soient très clairement posées, si on veut pouvoir mettre des limites , des garde fous nécessaires pour tout le monde . 

Le flou , n'est pas bon . 

Oui, la langue manque de précision puisque dans ce cas, on peut aussi considérer que les idéologies ont des sortes de dogmes. Le nazisme et le communisme (sous Staline) se conduisaient un peu comme des religions.

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 5 minutes, eriu a dit :

Au fil du temps , je me rend compte que les définitions évoluent mais des fois je trouve que ce n'est pas pour du mieux . Dans ce domaine ( religieux , divin , croyance etc ..) il me semble primordial que les définitions soient très clairement posées, si on veut pouvoir mettre des limites , des garde fous nécessaires pour tout le monde . 

Le flou , n'est pas bon . 

Oui je suis d'accord c'est important de correctement définir les choses et d'avoir les bonnes définitions. Je pense que la meilleure définition de religion tu peut la trouver ici https://www.cnrtl.fr/definition/Religion

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 466 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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il y a 5 minutes, Atipique a dit :

Oui, la langue manque de précision puisque dans ce cas, on peut aussi considérer que les idéologies ont des sortes de dogmes. Le nazisme et le communisme (sous Staline) se conduisaient un peu comme des religions.

Tout à fait , merci !

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 8 minutes, Atipique a dit :

Oui, la langue manque de précision puisque dans ce cas, on peut aussi considérer que les idéologies ont des sortes de dogmes. Le nazisme et le communisme (sous Staline) se conduisaient un peu comme des religions.

Les idéologies politiques sont des dogmes oui, mais les dogmes ne sont pas forcément tous des religions, c'est pour cela qu'on les appellent des idéologies quant ils sont politiques, ils n'ont pas de spiritualité comme base de leur dogme, c'est ce qui fait la différence entre religion et idéologie. Une religion est une idéologie, mais une idéologie n'est pas forcement une religion, même si les fonctionnement sont strictement identiques je suis d'accord. 

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