La religion, veut-elle dire "façon de vivre" ?

Il y a 10 heures, Zéno a dit :

Oui mais alors là tu a une vision très monothéiste abrahamique des choses, ce qui est plutôt limité dans la définition de ce qui peut être considéré comme divin.

Ton dieu c'est le principe de l'amour donc, ce qui est plutôt éloigné du dieu biblique auquel tu fait référence avant, dieu est il amour quant il noie l'humanité dans un déluge mondial, ou qu'il rase sodome et gomore dans la bible?

Avant Abraham il y avait Noé. Et avant Noé il y avait d autres qui ont eu cette revelation du langage de coeur voir du divin createur

Sais tu ce qu il y a après la mort ?

Trouver des maux éphémeres comme étant des maux terrible infligé à des peuples. Mais vous ne savez pas ce qu il y aura après la.mort. Vous condamnez Dieu dans votre ignorance par la peur de la mort et de la souffrance éphémère qui en decoule. Mais si Dieu est le plus grand scientifique du monde qui aurait concu toutes ces créatures semblables à des machines (toutes avec des organes) qui se multiplie sur la Terre comme une graîne qui donne le fruit de son espece. Il avait surement une très bonne raison. Et cet inconnu de la vie après la.mort n est pas de ton ressort , donc tu vois cela negativement.

Les raisons sont le futur de l humanité et la victoire finale selon moi pour une société juste universelle. Et dans le deluge mondiale l humanité etait tres avancé technologiquement et etait tres violente de ce fait. Il a bien dit qu il a fait le deluge car les humains étaient trop violent. Sodome et gomore etait epris dans une mentalité de groupe où l amour devellopé en analyse de groupe, comme ce que j evoquais en tant religion naturel de l homme, etait corrompu par la sexualité. Il avait le langage mais ils etaient confondu par la sexualité, meme en groupe, dont ils pensaient tellurique (magnetique) et magique selon la beauté des humains. Enfin ce n est que mon avis la dessus. Tout le monde  dans cette societe etait soumis dans cette mentalité de groupe à laquel ils participaient. Le seul qui n etait pas d accord était Lot... meme sa famille approuvait... Ce qui ferait peut etre des generations de personnes qui auront été influencé par un peuple qui allait bien plus loin...

J ai un âge et l univers aussi. J ai des yeux, des mains, des pieds. Toi comme moi sont des robots spéciale avec un coeur... d un autre monde beaucoup plus vrai et sûr

il y a 10 minutes, Mowgli a dit :

Le grand Maitre du Ciel et de la Terre, de l Univers, rien ne lui echappe et il nous cerne tous bien qu on en est pas conscience. Personne ne peut rien y faire ou te faire du mal s Il ne le veut pas. Tu t imagines pas à quel point ces ordres sont donnés et que des anges nous suivent tous à la trace et y en a qui sont constamment sur nos épaules à tous. Et cela est tres facile pour Lui. Mais encore, faut y croire à l Amour... et le pratiquer... qu on croirait bete et faible au premier abord. Alors qu Il est d une puissance omnipotente

Oui ben c'est le concept de divinité biblique, je le connait bien mais je suis athée, je n'y croit pas. 

il y a 12 minutes, Zéno a dit :

Non , j'ai pris Thor parce qu'il illustre parfaitement ce qu'est une personnification de divinité et de principe divin, ainsi que ce que peut être l'évolution des croyances et des divinités. Thor représentait la divinité personnifiée de la foudre, que les humains de l'époque ne comprenaient pas et considérait comme divin, une fois compris les humains n'ont plus eu besoin de la divinité Thor et n'y ont plus cru.

Non le tao n'a rien a voir avec le principe de yin et yang, enfin pas tout a fait, le tao est le principe d'ensemble des forces de l'univers.

C est juste t as vision des choses voilà tout. Mais tellement vide de sens. Une sorte d apprentissage par coeur encyclopédique. Et pour le Tao, la voie, je ne vois aucune contradiction juste une possible incomprehension ... qui veut contredire comme un simplet.. enfin je sais pas

il y a 10 minutes, Mowgli a dit :

Avant Abrahal il y ahait Noé. Et avant Noé il y avait d autres qui on cette revelation du langage de coeur voir du divin createur

Sais tu ce qu il y a après la mort ?

Vous trouvez des maux éphémeres comme étant des maux terrible infligé à des peuples. Mais vous ne savez pas ce qu il y zura après la.mort. Vous condamnez Dieu dzns votre ignorance par la peur de la mort et de la souffrance éphémère qui en decoule. Mais si Dieu est le plus grand scientifique du monde qui aurait concu toutes ces créatures semblables à des machines (toutes avec des organes) qui se rependant comme une graîne qui donne le fruit de son espece. Il avait surement une très bonne raison. Et cet inconnu de la vie après la.mort n est pas de ton ressort , donc tu vois cela negativement.

Les raisons sont le futur de l humanité et la victoire finale selon moi pour une société juste universelle. Et dans le deluge mondiale l humanité etait tres avancé technologiquement et etait tres violente de ce fait. Il a bien dit qu il a fait le deluge car les humains étaient trop violent. Sodome et homore etait epris dans une mentalité de groupe où l amour devellopé en analyse de groupe, comme ce que j evoquais en tant religion naturel de l homme, etait corrompu par la sexualité. Il avait le langage mais ils etaient confondu par la sexualité, meme en groupe, dont ils pensaient tellurique (magnetique) et magique selon la beauté des humains. Enfin ce n est que mon avis la dessus. Tout le monde  dans cette societe (sodome et gomorre) etait mis dans cette mentalité de groupe. Le seul qui n etait pas d accord était Lot... ce qui ferait peut etre des generations de personnes qui auront été en erreur par cette influence...

Tu croit aux mythes bibliques si j'ai bien compris, dit moi donc, elle est passée  ou l'eau qui a recouverte l'Himalaya (12.000 mètres) donc , et dont il n'y a aucunes traces géologique? 

il y a 15 minutes, Zéno a dit :

Oui ben c'est le concept de divinité biblique, je le connait bien mais je suis athée, je n'y croit pas. 

Je ne cherche pas à te convaincre. Tu n y croiras jamais je le sais. Mais tu imposerais par ta negation ton ignorance du sujet aux autres en te voulant faire l apotre de la vérité. Tout en imposant une opinion étriqué dans la.negation et non une ouverture d esprit. Ce qui parait bien dogmatique. Tu verras sans doute mieux par la suite mais pour l instant c est des phrases confuses qui se veulent antagoniste. Tel un simple d esprit.

il y a 5 minutes, Zéno a dit :

Tu croit aux mythes bibliques si j'ai bien compris, dit moi donc, elle est passée  ou l'eau qui a recouverte l'Himalaya (12.000 mètres) donc , et dont il n'y a aucunes traces géologique? 

Je sais pas. J ai pas etudier le sujet ca ne me dit rien. Mais faire reference à une enigme pour te faire valoir dans un debat en ergotant dans ce truc. Montre vraiment ton incapacité à debattre. T es pas obligé de te faire contradictoire ou voulant prouver je ne sais quoi par ce tel exemple.

il y a 2 minutes, Mowgli a dit :

Je ne cherche pas à te convaincre. Tu n y croiras jamais je le sais. Mais tu imposerais par ta negation ton ignorance du sujet aux autres en te voulant faire l apotre de la vérité. Tout en imposant une opinion étriqué dans la.negation et non une ouverture d esprit. Ce qui parait bien dogmatique. Tu verras sans doute mieux par la suite mais pour l instant c est des phrases confuses qui se veulent antagoniste. Tel un simple d esprit.

Non tu ne me convaincra pas ca c'est sur, mais pas par ignorance du sujet tu te trompe, mais justement par ce que je le connait trop bien, si tu veux on peut en débattre, commence a répondre par ma première question sur le déluge.

Il y a 9 heures, Kyoshiro02 a dit :

Les religions sont juste des sectes qui se sont propagées.

mwé...je sais bien que c'est un aphorisme très courant, mais je ne le trouve pas justifié dans sa généralisation. 

il y a 5 minutes, Mowgli a dit :

 

Je sais pas. J ai pas etudier le sujet ca ne me dit rien. Mais faire reference à une enigme pour te faire valoir dans un debat en ergotant dans ce truc. Montre vraiment ton incapacité à debattre. T es pas obligé de te faire contradictoire ou voulant prouver je ne sais quoi par ce tel exemple.

Ha tu ne sait pas ... une énigme pour toi mais pas pour moi je le sait très bien, il n'a jamais existé et il n'y en a aucunes traces, merci quant même d'avoir essayer, salut. 

il y a 24 minutes, Mowgli a dit :

Avant Abraham il y ahait Noé. Et avant Noé il y avait d autres qui ont eu cette revelation du langage de coeur voir du divin createur

Sais tu ce qu il y a après la mort ?

Vous trouvez des maux éphémeres comme étant des maux terrible infligé à des peuples. Mais vous ne savez pas ce qu il y aura après la.mort. Vous condamnez Dieu dans votre ignorance par la peur de la mort et de la souffrance éphémère qui en decoule. Mais si Dieu est le plus grand scientifique du monde qui aurait concu toutes ces créatures semblables à des machines (toutes avec des organes) qui se multiplie sur la Terre comme une graîne qui donne le fruit de son espece. Il avait surement une très bonne raison. Et cet inconnu de la vie après la.mort n est pas de ton ressort , donc tu vois cela negativement.

Les raisons sont le futur de l humanité et la victoire finale selon moi pour une société juste universelle. Et dans le deluge mondiale l humanité etait tres avancé technologiquement et etait tres violente de ce fait. Il a bien dit qu il a fait le deluge car les humains étaient trop violent. Sodome et homore etait epris dans une mentalité de groupe où l amour devellopé en analyse de groupe, comme ce que j evoquais en tant religion naturel de l homme, etait corrompu par la sexualité. Il avait le langage mais ils etaient confondu par la sexualité, meme en groupe, dont ils pensaient tellurique (magnetique) et magique selon la beauté des humains. Enfin ce n est que mon avis la dessus. Tout le monde  dans cette societe (sodome et gomorre) etait mis dans cette mentalité de groupe. Le seul qui n etait pas d accord était Lot... ce qui ferait peut etre des generations de personnes qui auront été en erreur par cette influence...

euh...il vaut mieux éviter de croire en un dieu omniscient hein...parce que le nombre de ratés qu'il a pu faire en créant l'espèce humaine est absolument incroyable.

Il y a 3 heures, Mowgli a dit :

L'amour aussi est detaché en même temps mais attaché à nous tous. La vie, a toujours donné son amour et attends que peut etre on y fasse de même. Chaque jour nous vivons une sorte de bien être. Bien que je ne parle pas d une croyance, mais d une facon de vivre. Si la religion voudrait dire façon de vivre, tu pourrais concevoir autre chose que les croyances mystérieuse en un monde fantastique qu on diviniserait et en ferait un culte.

Par ailleurs, ne croire en rien implique de croire en quelque chose, une croyance qu il n aurait rien... Rien d autre que la matière organique qui s en va et ne revient plus après la vie. Croire que tout n a pas d origine et implique une apparition qui serait naturel et qui n est rattaché à rien implique aussi une croyance.

Ensuite, cette identité que tu englobes dans une mouvance de groupe, ce nous, implique une forme d'idée selon laquelle cette croyance en rien, l'athéisme, aurait un ensemble. Une forme de lien nébuleux avec qui vous êtes lié par ceux qui penseraient comme vous et vous rend alors semblable.

L'idée de religion est ce qui réunit et lie par le coeur les hommes alors selon leur facon de pensée qui découle ensuite dans une facon de vivre par une vision. Une vision qui est commune et qui devient, si l etymologie du mot religion est nuancé, une sorte de religion

Athée = aucune croyance dans du divin 

sinon tu ne lâches toujours pas ! rire 

Il y a suffisamment de définitions du mot "religion " sans en rajouter

Tout ce texte me montre que tu n'as pas lu , les échanges plus haut avec @Zénoet @Atipique je te propose d'aller lire  

Il y a 2 heures, Placid88 a dit :

mais si bien sûr

En ce qui me concerne , aucune .

Je vais répéter ce que j'ai écrit sur un autre fil : les religions sont là pour nous faire croire qu'il y a une autre vie après, et pour expliquer ce qu'on ne comprenait pas à l'époque.

Après, tous ces bouquins ont été écrits à postériori, Jésus et Mahomet étaient morts depuis longtemps. Ils sont pas ailleurs truffés d'erreurs : Jésus n'est pas né le 25/12, on sait comment l'univers a été créé, on connait Darwin, on sait que la vie existait sur terre beaucoup plus tôt que ne le dit la Bible...

Une façon de vivre ? Ces écrits reflètent surtout la culture de l'époque, et  pour ce qui est des 10 commandements, ils sont devenus souvent Lois. La plupart des gens s'abritent derrière "nous sommes tous pêcheurs et Dieu dans sa bonté nous gardera au Paradis". C'est ainsi que vols, adultères et autres sont aussi commis par des gens qui fréquentent les lieux de prières. 

Tous ces écrits religieux auraient pu au moins faire le bonheur de l'humanité: soit avec les 10 commandements, soit Mahomet avec son coran!

Pourtant, ces écrits ne reflètent que les us et coutumes de l'époque; il n'y a guère que 3 ou 4 des 10 commandements qui servent à quelque chose, le reste....... Et Mahomet aussi; tant qu'à dicter d'une maniere absolue comment vivre, il aurait pu créer la paix pour l'humanité.

Il y a 20 heures, Zéno a dit :

Mais après oui dans l'absolu personne n'est obligé de se soumettre a quoi que ce soit. 

Voilà. Si le dogme ne convient pas ou le rite, il serait idiot de souscrire .

Il y a 13 heures, eriu a dit :

Aujourd'hui en France , je suis d'accord aucune religion n'impose. Aujourd'hui et en d'autres temps et autres lieux , ça n'a/n'est pas toujours était le cas .

Tant que le pouvoir n'est pas là , ça va mais faut rester vigilant .

 

Tout à fait . Aujourd’hui encore des fanatiques proche du pouvoir entendent me dicter comment je devrais m’habiller sur la place publique . La laïcité nous protège elle est précieuse . Soyons vigilants 

Il y a 14 heures, MadeleinedeProut a dit :

Pas la pensée évidemment que non, dans l'apparence oui.

Pas plus dans les actes ni dans l’apparence . Rien ne m’oblige à suivre le rite catholique 

Il y a 14 heures, MadeleinedeProut a dit :

Il fut un temps, dans nos contrées, se soumettre au catholicisme était une obligation.
 

Vous avez vécu sous la monarchie absolue après la révocation de l’édit de Nantes ?

Il y a 14 heures, MadeleinedeProut a dit :

Cacher son absence de croyance était recommandé.

Dans les pays musulmans il n'est pas bon d'évoquer cette absence de croyance, elle est en générale cachée.

La France n’est pas un pays musulman. Il est plutôt préférable de cacher qu’on est musulman ou catholique 

Il y a 14 heures, G2LLOQ a dit :

  Sauf dans certains pays  !  aujourd'hui encore  !  et pas de choix non plus  !     J'y ai vécu   

99% des intervenants sur ce fil ont ce choix 

Il y a 8 heures, chanou 34 a dit :

euh...il vaut mieux éviter de croire en un dieu omniscient hein...parce que le nombre de ratés qu'il a pu faire en créant l'espèce humaine est absolument incroyable.

Et qui te dis que ces ratés ne vivent pas dans une civilisation beaucoup plus évolué que la tienne à l heure qu il est. Rassuré et des enfants d un autre âge plein d amusement. Tu crois que la seule histoire qui existe c est la notre. Devant l immensité de l univers..

Il y a 7 heures, eriu a dit :

Athée = aucune croyance dans du divin 

sinon tu ne lâches toujours pas ! rire 

Il y a suffisamment de définitions du mot "religion " sans en rajouter

Tout ce texte me montre que tu n'as pas lu , les échanges plus haut avec @Zénoet @Atipique je te propose d'aller lire  

Oui, j irais lire. Mais je me demande qui dénigre la religion si ce n est les athées parmi les humains

Il y a 6 heures, Mowgli a dit :

Et qui te dis que ces ratés ne vivent pas dans une civilisation beaucoup plus évolué que la tienne à l heure qu il est. Rassuré et des enfants d un autre âge plein d amusement. Tu crois que la seule histoire qui existe c est la notre. Devant l immensité de l univers..

Oui, j irais lire. Mais je me demande qui dénigre la religion si ce n est les athées parmi les humains

je parle de ce genre de raté : https://thefetus.net/content/neu-laxova-syndrome-2

Il y a 11 heures, Atipique a dit :

Tous ces écrits religieux auraient pu au moins faire le bonheur de l'humanité: soit avec les 10 commandements, soit Mahomet avec son coran!

Pourtant, ces écrits ne reflètent que les us et coutumes de l'époque; il n'y a guère que 3 ou 4 des 10 commandements qui servent à quelque chose, le reste....... Et Mahomet aussi; tant qu'à dicter d'une maniere absolue comment vivre, il aurait pu créer la paix pour l'humanité.

Au fond quand la religion est utilisé par les institutions elles rendent les pratiquants pleins de critique des autres humains et les éloignent de la voie. C est bien qu elle soit separé de l'Etat. Car elles ne servent pas à haïr les autres mais à les aimer. Tous. Et toute idéologie populaire est utilisé par un monstre froid qu on appel l Etat où les mauvaises personnes dirigent bien souvent et corrompent le coeur des gens. Et ils se prennent pour des reformateurs, alors que ce sont eux les veritable corrupteur. Ils corrompent les coeurs et les rendent dur et hypocrite. La voie était de pratiquer la devotion certes mais encore plus pour les autres qui sont aimé par leur Créateur, tous. Il fallait donc aimer ces freres et soeurs humain et leurs souhaiter la paix. Et ne jamais haïr. Mais la raison d'Etat en a corrompu plus d'un, religion ou pas.

Moi je pense qu elles vont servir à la future société juste, celle de la reunion de tout les croyants pour une philosophie où on ne détestait plus l enfant qui grandit et évolue dans cette vie, cet adulte eternel apprentit qu on fustigie. L amour sans condition de tout le monde et jamais l.inverse. Pour voir enfin il suffit d aimer. Tu ne peux pas y arriver d un seul coup, il faut avancer étape par étape. Donc des hommes dans toutes les regions confondus, aussi bien amérindienne qu en Afrique et des sages parole et enseignement distillé. Si les gens ne croient pas en Dieu ne fut ce qu un peu, il ne pourront pas croire à ces messages du coeur. Et si ils n ont pas cru en leur coeur ils ne peuvent pas croire en Dieu

On peut se plaindre et dire pourquoi ci pourquoi ça. Tandis que tout a été dis dans les livres saint soi disant retouché. Il nous avertit des hommes au coeur dur corrompu qui prennent le pouvoir dans une société où eux sont riche et les petites gens pauvre. Cependant chaque chose arrive en son temps. Aujourd'hui, pire qu avant nous avons des élites qui ne veulent pas du bien de l humanité et ont pris les rois et leur famille en otage. Il nous fallait l initiation qui ouvrait la porte des étoiles. C est à dire celle des coeurs. Cette facon de vivre nous a été promis un jour dans tout les livres saint qu il y aura la société promise juste sur la Terre et pas dqns les cieux. Mais vraiment sur Terre. La terre promise si tu preferes. 

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pas plus dans les actes ni dans l’apparence . Rien ne m’oblige à suivre le rite catholique 

Vous avez vécu sous la monarchie absolue après la révocation de l’édit de Nantes ?

La France n’est pas un pays musulman. Il est plutôt préférable de cacher qu’on est musulman ou catholique 

99% des intervenants sur ce fil ont ce choix 

@DroitDeRéponse un droit le plus souvent dicté , voire imposé par la famille  !   

Le 15/10/2024 à 22:47, Mowgli a dit :

La religion. Un mot qu'on aurait méprisé mais qui mérite à ce qu on s y attarde

Est-elle vraiment la crédulité aveugle des uns et la négation systématique des autres ? Qu'elle est vraiment, d'un point de vue psychologique, le tableau d'ensemble de la signification de la religion et du mot religion ?

Aurait-il une vision d ensemble qui empruntait la même direction dans toutes les religions ? Le même idéal ?

Comment la religion est elle présenté au public, par ailleurs ? Y a t il plusieurs directions possibles ? Présentant même des faits d allure troublante ? Y a t il eu une corruption du sens etymologique au fil des ans ?

Ces personnages illustre de toutes ces religions, ont vécus d une certaine manière et alors repandus leurs expériences et leurs paroles à travers des millénaires, seduisant tellement de coeurs. N aurait il pas une seule véritable tradition qui les relie tous et qui était une facon de comprendre la vie et de la vivre ?

"La religion, veut-elle dire "façon de vivre" ?

Parce que cela n'est pas le cas depuis que les religions existent ?

Toutes les religions d'une façon ou d'une autre ont pour but de dominer l'homme au nom d'un soi-disant message divin, d'un dieu jamais vu et entendu, etc,  c'est une prise de pouvoir religieuse et politique sur les hommes !

Idéologies religieuses, idéologies politiques autoritaires, ont le même but, le pouvoir absolu !

Encore aujourd'hui, des religions imposent leurs dictatures à des peuples !