Déficit : les retraités doivent passer à la caisse .

il y a 25 minutes, doug1991 a dit :

Elle touchait dans les 600 € seule et mon grand père devait toucher dans les 2600 €

 

 

hé bien tant mieux pour ta grand mère, le système Français de retraite très généreux lui a permis de profiter d'une partie de la retraite gagnée par ton grand père pour l'ajouter à la sienne pas suffisante et ainsi lui éviter de sombrer dans la misère. Ta grand mère a eu de la chance mais ça n'enlève rien au mérite de ton grand père d'avoir bossé et cotisé ce qu'il faut pour avoir cette retraite. Tu ne vas pas t'en plaindre quand même en disant qu'il avait une trop grosse retraite ??? 

il y a 3 minutes, LAKLAS a dit :

Oui... et le forfait hospitalier en cas d'hospitalisation qui n'est pas pris en charge par la sécu, il y a un reste à charge de 20 ou 30€/ jour qui n'est pas remboursé. J'ai une nièce qui a eu un accident de ski il y a quelques années avec une déchirure des ligaments croisés du genou, elle a du rester immobilisée plusieurs mois à l'hôpital avec une jambe en l'air et si elle n'avait pas eu de complémentaire, elle en aurait eu pour pas loin de 2000€ de sa poche. Bon tu me diras un tel accident n'arrive pas chaque mois et la somme correspond à peu près à ce que tu payes par an quand tu es à la retraite pour ta mutuelle,on peut donc se poser la question de savoir si ça vaut le coup d'en avoir une, autant mettre cet argent sur un livret bleu et le sortir en cas de besoin. Je réfléchis pour savoir si ce n'est pas ce que je vais faire !

J'y réfléchi aussi...mais comme pour ma Polo, j'ai mis du temps à la mettre au tiers...

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

A peine la moitié, c'est d'après la catégorie professionnelle et elle peut être du simple au double d'après le métier, et bien sur n'est retenu que le minimum...j'ignore s'il y en a qui touche le maximum, mais même en connaissant des chefs de chantier ou autres ils ne la touchent pas...la retraite n'est pas du tout en rapport avec les revenus...

Y en a qui ont pleuré, y en a qui pleure et il y en aura qui pleureront...

Pour moi à peu près la moitié. Dernier salaire Brut 2100€. Retraite de base nette 1060 € .Heureusement bonne complémentaire .

à l’instant, hybridex a dit :

C'est de la solidarité intergénérationnelle, établie sur des cotisations destinées à assurer cette solidarité. Tu as payé de quoi assurer la retraite de tes anciens selon les règles de solidarité du moment et acquis le droit à une part définie de l'effort de solidarité constitué des cotisations actuelles des plus jeunes. De bout en bout c'est un effort de solidarité publique qui finance.

Mes anciens n'ont pas eu le temps de toucher leur retraite via mes cotisations...les grands-parents sont morts avant que je ne commence à travailler ainsi que ma mère et pour mon père je ne travaillais que depuis un peu plus de 2ans...

il y a 57 minutes, Morfou a dit :

Quand ils ne sont pas pourvus, ou le "patron" travaille seul ou il diminue ses ambitions...

Les emplois non pourvus sont une réalité, comme les futurs salariés qui laissent tombés dès la première ou la seconde journée...

Ou l'offre est bidon ou en doublon comme ça arrive souvent , ou l'offre est pourvue et il n'y a pas eu de mise à jour : 86% des offres clôturées sont pourvues dans l'étude de Pole Emploi

Si c'est une réalité, merci de me donner une source qui détaille ces emplois ; je vous en ai donné une récente qui conclut à un problème marginal , si vous avez mieux, n'hésitez pas .... ce serait aussi plus objectif de dire que ce n'est pas seulement du fait d'absence de candidats , ou de salariés glandus ou laxistes ...  les employeurs concernés cherchent aussi des compétences spécifiques qu'ils ne trouvent pas , et refusent aussi des candidatures ... sans parler de ceux qui veulent le beurre, l'argent du beurre et .....  

Citation

Les freins sont d’origines diverses. Manque de qualification ou de formations spécifiques, fort turn-over nécessitant des recherches permanentes pour compenser les départs, conditions de travail peu attractives, inadéquation géographique

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

J'y réfléchi aussi...mais comme pour ma Polo, j'ai mis du temps à la mettre au tiers...

C'est vrai il ne faut pas se louper car il y a peut être des trucs qu'on a pas pris en compte et quand on veut se renseigner on a l'impression que c'est un sujet tabou. ça rapporte un max aux sociétés d'assurances.

à l’instant, LAKLAS a dit :

Pour moi à peu près la moitié. Dernier salaire Brut 2100€. Retraite de base nette 1060 € .Heureusement bonne complémentaire .

Moi il y a 14ans, la moitié... base et complémentaire additionnées... grâce à Macron je touche aujourd'hui votre base nette...je gagnais entre 1800 et 1900 € suivant le nombre de WE dans le mois!

Il y a 3 heures, LAKLAS a dit :

Et en plus ce que les glandeurs d'aujourd'hui oublient de dire c'est qu'ils ne travaillent plus que 35 h. Moi les 3/4 de ma carrière c'était 40/42 heures ce qui fait que le gain de revenus que cette différence représente je le retrouve dans le calcul du montant de ma retraite. On travaillait plus et on gagnait plus. Les retraités d'aujourd'hui et d'hier ont mérité ce qu'ils touchent, en tout cas dans le privé bien entendu et on emmerde les jaloux et les pleurnichards de demain !

Je reviens quand même là dessus parce que beaucoup croient à tort que ce sont les heures travaillées qui permettent de valider des trimestres

C'est faux , c'est le montant soumis à cotisations qui est retenu , sachant qu'il faut aujourd'hui 150 x smic horaire brut pour valider 1 trimestre, soit environ 1 700 euros , donc 4 mois au smic pour valider ses 4 trimestres annuels , et moitié moins pour ceux qui sont au plafond ou au dessus 

Donc 35h ou non , ça ne change rien

il y a 3 minutes, LAKLAS a dit :

hé bien tant mieux pour ta grand mère, le système Français de retraite très généreux lui a permis de profiter d'une partie de la retraite gagnée par ton grand père pour l'ajouter à la sienne pas suffisante et ainsi de ne pas sombrer dans la misère. Ta grand mère a eu de la chance mais ça n'enlève rien au mérite de ton grand père d'avoir bossé et cotisé ce qu'il faut pour avoir cette retraite. Tu ne vas pas t'en plaindre quand même en disant qu'il avait une trop grosse retraite ??? 

Sauf il faut les payer les pensions et quand les retraites durent bah ça coute et ce sont les actifs qui payent

il y a 7 minutes, doug1991 a dit :

Sauf il faut les payer les pensions et quand les retraites durent bah ça coute et ce sont les actifs qui payent

 

 

Et alors ? Ton grand père aussi a payé pour son père !! Donc si je comprend bien tu ne prendras pas ta retraite pour ne pas que tes enfants paient pour toi ???

il y a 14 minutes, colibri33 a dit :

Ou l'offre est bidon ou en doublon comme ça arrive souvent , ou l'offre est pourvue et il n'y a pas eu de mise à jour : 86% des offres clôturées sont pourvues dans l'étude de Pole Emploi

Si c'est une réalité, merci de me donner une source qui détaille ces emplois ; je vous en ai donné une récente qui conclut à un problème marginal , si vous avez mieux, n'hésitez pas .... ce serait aussi plus objectif de dire que ce n'est pas seulement du fait d'absence de candidats , ou de salariés glandus ou laxistes ...  les employeurs concernés cherchent aussi des compétences spécifiques qu'ils ne trouvent pas , et refusent aussi des candidatures ... sans parler de ceux qui veulent le beurre, l'argent du beurre et .....  

 

S'il fallait compter sur pôle emploi/France travail pour trouver un emploi, ça se saurait..

C'est un problème marginal pour pôle emploi...ça l'est beaucoup moins pour les TPE, PME...ou pour l'agriculture diverse et variée!

il y a 8 minutes, Morfou a dit :

S'il fallait compter sur pôle emploi/France travail pour trouver un emploi, ça se saurait..

C'est un problème marginal pour pôle emploi...ça l'est beaucoup moins pour les TPE, PME...ou pour l'agriculture diverse et variée!

 

Oui mais ça ne répond pas à la question des emplois non pourvus ... avez vous une source sérieuse là dessus ?

voilà un exemple récent qui démontre que ça n'a rien à voir avec la fainéantise des chômeurs

https://emploi.lefigaro.fr/recrutement/plus-de-60-000-postes-non-pourvus-en-france-pour-ces-metiers-un-chiffre-qui-a-triple-en-6-ans-20240925

Citation

 

Le nombre de ces emplois vacants ne cesse d’augmenter et selon les experts, il sera nécessaire de former pas moins de 100.000 nouveaux profils par an jusqu’en 2035.

En cette rentrée, la bataille du recrutement s’intensifie plus que jamais dans certains secteurs professionnels... Selon la DARES, le nombre d'emplois industriels vacants a triplé entre 2017 et 2023 dans l'Hexagone pour désormais atteindre 60.000 postes non pourvus. Plus inquiétant encore, les experts estiment que pour répondre aux besoins importants de main-d'œuvre du secteur, il sera nécessaire de former pas moins de 100.000 nouveaux profils par an jusqu'en 2035, selon une note de PageGroup. 

Énorme carence sur ces profils «pointus»

Si la pénurie observée est moindre sur des profils d'ingénieur et technicien dit «classiques», on constate en revanche une forte carence sur des profils jugés plus pointus, aptes à travailler sur des projets nécessitant une maîtrise avancée des dernières technologies et sur tous les profils experts en maintenance. Cette pénurie est devenue un vrai problème structurel en France tant il existe, depuis déjà une dizaine d'années, un important déséquilibre entre l'offre et la demande sur les métiers techniques. Loin d'être sur le point de se résorber, cette tension semble plutôt être appelée à se renforcer au vu d'un côté, des besoins de recrutement grandissants de certains secteurs et de l'autre, les nombreux départs à la retraite prévus.

 

il y a 20 minutes, LAKLAS a dit :

C'est vrai il ne faut pas se louper car il y a peut être des trucs qu'on a pas pris en compte et quand on veut se renseigner on a l'impression que c'est un sujet tabou. ça rapporte un max aux sociétés d'assurances.

Tout à fait...

Je me demande s'il n'y a pas une quelconque embrouille à nos dépens du coté de la sécurité sociale via les sociétés d'assurances santé!

il y a 38 minutes, colibri33 a dit :

Je reviens quand même là dessus parce que beaucoup croient à tort que ce sont les heures travaillées qui permettent de valider des trimestres

C'est faux , c'est le montant soumis à cotisations qui est retenu , sachant qu'il faut aujourd'hui 150 x smic horaire brut pour valider 1 trimestre, soit environ 1 700 euros , donc 4 mois au smic pour valider ses 4 trimestres annuels , et moitié moins pour ceux qui sont au plafond ou au dessus 

Donc 35h ou non , ça ne change rien

Oui... la validation des trimestres c'est une chose mais le salaire de référence ( 25 meilleures années ) qui sert pour le calcul du montant de ta retraite dépend directement de ton salaire BRUT plus tu fais d'heures et plus ton salaire brut est élevé, surtout quand tu passes en heures supplémentaires comme c'était souvent mon cas, d'une part par choix pour gagner plus pour payer ma maison et d'autre part pour avoir plus de temps pour finir le boulot et respecter les délais de Mise à disposition quand le carnet de commandes explosait. Dans le calcul de la retraite tu as plusieurs paramètres, les trimestres (durée d'assurance ) et le salaire de référence ( plus tu as un gros salaire plus tu touches ). Ceux qui ont une grosse retraite c'est parce qu' ils avaient un gros salaire et qu'ils ont beaucoup cotisé, ce n'est pas un cadeau ou le fruit du hasard !

Il y a 1 heure, hybridex a dit :

En cas de problème lourd on passe en régime de remboursement à 100%.

Oui..mais il y en a déjà qui ont pensé à changer ça il n'y a pas très longtemps. Les ALD sont dans le collimateur !

Il y a 1 heure, LAKLAS a dit :

Bien d'accord avec toi bcbg c'est la jalousie qui les fait parler uniquement la jalousie car quand tu as bossé 43 ans dans le btp ou à l'usine tu les as bien mérité tes 1400€ et encore tu n'atteins ce chiffre que si en plus tu as cotisé à une complémentaire sinon tu ne dépasse guère 1000 à 1100 € de retraite de base pour un salaire bien au-dessus du smic.

Sans compter ceux qui se sont fait baiser par le cirque des préretraites ( départ anticipés) il leur était donné un pécule pour compenser car ils partaient en chômage. Mais quand l'heure de la retraite sonne quelle surprise lorsque l'on voit le montant de la pension.... il y en a qui se sont retrouvés avec 900 Euros mensuels, j'ai entendu le cas; en fait il faut savoir que si on part à 60 ans au lieu de 65 ( je parle de mon époque avant 2014) c'est 5% par an soit 25 % du montant de la pension. Les employeurs étaient tous heureux de larguer les gens pour délocaliser, et les caisses de retraites faisaient et font encore des bonnes économies. Une retraite pleine et entière c'était à 65 ans, nous avons revendiqué pour l'avoir à 60 ans ,nous l'avons eue, MAIS avec une décote ! Les baisés comptez-vous.

 PS : alors ceux qui sont partis avant 60 ans ils ont eu mal où je pense.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

174h/mois et 5 jours et demi par semaine...à 17ans, ça pique... 10mn le matin, 30mn pour déjeuner et 10mn l'après-midi...et la queue aux tinettes...et un rendement à respecter!

Le bon temps...

Une semaine 48 h,  la suivante 72 h. Dans le médical nous travaillons 1 WE sur 2, parfois quelques nuits pour dépanner.

C'était le bon temps 

il y a 18 minutes, colibri33 a dit :

Oui mais ça ne répond pas à la question des emplois non pourvus ... avez vous une source sérieuse là dessus ?

voilà un exemple récent qui démontre que ça n'a rien à voir avec la fainéantise des chômeurs

https://emploi.lefigaro.fr/recrutement/plus-de-60-000-postes-non-pourvus-en-france-pour-ces-metiers-un-chiffre-qui-a-triple-en-6-ans-20240925

 

 

 

Vous vous arrêtez aux emplois "pointus" comme si la France ne survivait que grâce à eux...

il y a 1 minute, LAKLAS a dit :

Oui..mais il y en a déjà qui ont pensé à changer ça il n'y a pas très longtemps. Les ALD sont dans le collimateur !

Je ferais mieux de garder ma complémentaire si ils veulent jouer à ça!

il y a 3 minutes, Cochise 90 a dit :

Sans compter ceux qui se sont fait baiser par le cirque des préretraites ( départ anticipés) il leur était donné un pécule pour compenser car ils partaient en chômage. Mais quand l'heure de la retraite sonne quelle surprise lorsque l'on voit le montant de la pension.... il y en a qui se sont retrouvés avec 900 Euros mensuels, j'ai entendu le cas; en fait il faut savoir que si on part à 60 ans au lieu de 65 ( je parle de mon époque avant 2014) c'est 5% par an soit 25 % du montant de la pension. Les employeurs étaient tous heureux de larguer les gens pour délocaliser, et les caisses de retraites faisaient et font encore des bonnes économies. Une retraite pleine et entière c'était à 65 ans, nous avons revendiqué pour l'avoir à 60 ans ,nous l'avons eue, MAIS avec une décote ! Les baisés comptez-vous.

 

Tout à fait !

Il y a 5 heures, doug1991 a dit :

Mais bon faut pas s'inquiéter en France l'électorat retraité est trop important, on va continuer la mise à contribution des chômeurs, les actifs, les entreprises, les jeunes, mais pas les retraités 

 

Ceci dit, selon les chiffres de l'INSEE de 2021:
Nombre d'actifs (en emploi ou/et au chômage): 29M
Nombre de retraités: 17M

Electoralement, il semblerait donc plus "efficace" de s'appuyer sur les 29M d'actifs que sur les 17M (presque deux fois moins) de retraités ..?