Marseille : Colère après la diffusion d’une vidéo montrant un enfant tirant sur des pompiers

il y a 54 minutes, Morfou a dit :

 

Simple "connerie" pour vous? tentative de meurtre pour moi...

Quand les habitants de ce quartier ne recevront plus aucune aide, médicale, feu, accident ...

Oh, mais il va bien toujours y avoir de bonnes âmes pour leur porter secours. Et même investir de l'argent dans ces quartiers.

Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

pas en êge ,

pas sûr car ce type de comportement est largement décrit et les conséquences aussi . À 13/14 ans on peut le comprendre aisément !

quant aux parents, sont-ils responsables de ce que fait le gamin ? pas entièrement car les "copains" ont certainement plus d'influence sur eux que leurs parents .

c'est un problème où les responsabilités sont partagées et tous les acteurs devraient bien y réfléchir : la société, l'état, la famille, les relations et ... le gamin lui-même .

bonne journée.

Nous n'avons visiblement pas la même notion de responsabilité, concernant les enfants. Il me semble que les parents sont juridiquement responsables d'un enfant, jusqu'à sa majorité, pas les copains. Et je maintiens également que la responsabilité de l'état s'engage, si les services sociaux ne prennent pas les mesures pour protéger et remettre dans le droit chemin cet enfant. 

Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Oh, mais il va bien toujours y avoir de bonnes âmes pour leur porter secours. Et même investir de l'argent dans ces quartiers.

Pour toucher de bonnes subventions...ça c'est sur...

il y a 7 minutes, soisig a dit :

Nous n'avons visiblement pas la même notion de responsabilité, concernant les enfants. Il me semble que les parents sont juridiquement responsables d'un enfant, jusqu'à sa majorité, pas les copains. Et je maintiens également que la responsabilité de l'état s'engage, si les services sociaux ne prennent pas les mesures pour protéger et remettre dans le droit chemin cet enfant. 

Il y'a des jeunes de très bonnes familles comme on dit avec toutes l'éducation propice à une bonne évolution et qui pourtant finissent par commettre des délits. 

il y a 4 minutes, soisig a dit :

Nous n'avons visiblement pas la même notion de responsabilité, concernant les enfants. Il me semble que les parents sont juridiquement responsables d'un enfant, jusqu'à sa majorité, pas les copains. Et je maintiens également que la responsabilité de l'état s'engage, si les services sociaux ne prennent pas les mesures pour protéger et remettre dans le droit chemin cet enfant. 

La seule vraie mesure qui pourrait être efficace, c'est d'éloigner définitivement cet enfant de son entourage habituel...parents compris...

Mais nous avons des lois en France, sans compter les divers Droits des enfants et Droits des Hommes...

il y a 11 minutes, Morfou a dit :

La seule vraie mesure qui pourrait être efficace, c'est d'éloigner définitivement cet enfant de son entourage habituel...parents compris...

Mais nous avons des lois en France, sans compter les divers Droits des enfants et Droits des Hommes...

Certains ont été éloignés et ça n'a rien changé. 

La nature humaine est très hétérogènes. 

Il y a 3 heures, soisig a dit :

Nous n'avons visiblement pas la même notion de responsabilité, concernant les enfants. Il me semble que les parents sont juridiquement responsables d'un enfant, jusqu'à sa majorité, pas les copains. Et je maintiens également que la responsabilité de l'état s'engage, si les services sociaux ne prennent pas les mesures pour protéger et remettre dans le droit chemin cet enfant. 

Certes, mais cela ne déresponsabilise pas le gamin pour autant. Il faut trouver un moyen pour lui ôter l'envie commettre des conneries pareilles.

il y a 4 minutes, Atipique a dit :

Certes, mais cela ne déresponsabilise pas le gamin pour autant. Il faut trouver un moyen pour lui ôter l'envie commettre des conneries pareilles.

S'il a toujours vécu dans cette "ambiance"...

C'est quand ils sont très jeunes qu'il faut agir...

il y a une heure, Atipique a dit :

Certes, mais cela ne déresponsabilise pas le gamin pour autant. Il faut trouver un moyen pour lui ôter l'envie commettre des conneries pareilles.

Pour moi, il n'est pas responsable de l'éducation qu'il a reçu. Il doit être aidé, dans un contexte "normal". 

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

La seule vraie mesure qui pourrait être efficace, c'est d'éloigner définitivement cet enfant de son entourage habituel...parents compris...

Mais nous avons des lois en France, sans compter les divers Droits des enfants et Droits des Hommes...

Oui, je suis hélas d'accord avec toi, on ne protège pas assez les enfants en danger. 

Il y a 4 heures, Danoketian a dit :

Il y'a des jeunes de très bonnes familles comme on dit avec toutes l'éducation propice à une bonne évolution et qui pourtant finissent par commettre des délits. 

Rarement à 13/14 ans. 

Il y a 8 heures, Morfou a dit :

Quand les habitants de ce quartier ne recevront plus aucune aide, médicale, feu, accident ...

Après ils vont chouiner et se victimiser en se disant abandonné par l'Etat, se plaindre qu'il n'y a pas de commerce  ni d'administration à proximité. D'être "ghetthoisé" ou discriminé...

S'ils ne passaient pas leur temps à foutre le bordel, s'en prendre même aux pompiers, médecins et ambulanciers, à foutre le fou pour un oui ou un non, à brûler des bus et agresser les transporteurs. Les commerces n'auraient pas foutu le camp, il y auraiit bien plus de transports même tardivement etc. Et le plus drôle, c'est qu'ils ne se remettront pas en question.

Ouais. Un délinquant à Marseille, il est où le scoop ?

Il y a 8 heures, Danoketian a dit :

Il y'a des jeunes de très bonnes familles comme on dit avec toutes l'éducation propice à une bonne évolution et qui pourtant finissent par commettre des délits. 

T’as des exemples sous le coude ? C’est pour un ami.

Il y a 8 heures, Danoketian a dit :

Certains ont été éloignés et ça n'a rien changé. 

La nature humaine est très hétérogènes. 

Et on en conclue quoi ? On ne fait rien ?

Tu m'étonnes qu'on soit en colère à Marseille, ils ne prennent même plus le temps de nous informer pour participer ... 

Il y a 17 heures, soisig a dit :

Il me semble que les parents sont juridiquement responsables d'un enfant, jusqu'à sa majorité, pas les copains.

bonjour,

je fais un distinguo entre le juridique et le réel ... s'il est vrai que les parents sont juridiquement responsables de leurs enfants, ce sont bien plus souvent les copains que ces derniers écoutent le plus !

et face à un gamin qui n'en fait qu'à sa tête, et dont les copains ont monté le bourrichon , que voulez vous faire , l'enfermer ?

j'ai souvent dit que je n'aurai pas aimé être parent de jeunes aujourd'hui tant les difficultés me semble des montagnes !

un petit exemple : dans un lycée proche de chez moi ( ou mes enfants sont allés ) il y a eu un drame , un gamin y avait apporté une arme, une arme que plusieurs autres enfants avaient vu mais personne n'a eu l'idée de le dénoncer ( nous ne sommes pas des balances ) et devinez ce qui arriva : dans une contexte de mésentente avec un autre gamin , il lui a tiré dessus !

conclusion : un mort et un gamin qui a passé un bon moment derrière les barreaux , tout cela parce que les copains avaient dit : on ne balance pas !

ma fille y étaient scolarisée à l'époque , mais ne connaissait pas les protagonistes de cette histoire et quand nous en avons parlé , sa réaction fût la même : je ne balance pas ...et pourtant nous avions évoqué ce cas de figure ( il y a eu de par la France d'autres accidents du même genre et discuté de ce qu'il faudrait faire ou ne pas faire )  !

la façon de voir des copains/copines avaient pris le dessus sur nos paroles , pourtant de bon sens !

si quelqu'un l'avait fait ...cela ne se serait pas soldé par 1 mort et un gamin qui a passé par la case prison !

et ses parents à ce gamins ne savaient sans doute pas qu'il possédait cette arme ( histoire ne dit pas comment il se l'était procurée ) ... comment les rendre responsable de ce qu'ils ne connaissaient pas ?

bonne journée.

il y a 27 minutes, pic et repic a dit :

et ses parents à ce gamins ne savaient sans doute pas qu'il possédait cette arme ( histoire ne dit pas comment il se l'était procurée ) ... comment les rendre responsable de ce qu'ils ne connaissaient pas ?

Dans un sens, cette phrase est dangereuse; on pourrait objecter que beaucoup de parents de racailles ne connaissent pas non plus les activités de leurs mômes et les prennent pour de petits anges. Tels, où ils ont obtenu tout leur argent de poche, leur voiture, leurs vêtements de marque, etc.

On pourrait donc aussi dire que si les parents s'occuppaient et s'interressaient à leur gosses, ils n'en seraient pas là.

il y a 30 minutes, Atipique a dit :

Dans un sens, cette phrase est dangereuse; on pourrait objecter que beaucoup de parents de racailles ne connaissent pas non plus les activités de leurs mômes et les prennent pour de petits anges. Tels, où ils ont obtenu tout leur argent de poche, leur voiture, leurs vêtements de marque, etc.

C'est clair. Quand ton gosse a un scooter, des fringues, un iphone que t'as pas acheté...et qu'il n'a pas fait de job d'été...Il est temps de se poser quelques questions...ou pas...L'immense majorité savent parfaitement d'où ça vient. Mais d'une manière ou d'une autre, ils en profitent indirectement donc ça les dérange pas, ou ils trouvent que ce n'est pas si grave.
Ca m'interpelle toujours les membres de la famille qui une fois que leur gosse est mort en essayant de fuir la police, en roulant sur un scooter volé et sans casque. Ah ben il y a du monde pour parler devant la presse et dire que "c'était un gentil garçon", malgré qu'il a été arrêté x fois...
Mais toute cette famille qui aime ce gosse, était où quand il s'agissait  de lui apprendre à respecter la loi ? A mettre un casque ? Ne pas voler, ne pas traffiquer.
Et ne me dites pas qu'ils n'ont pas le choix. On est en France. Les études sont quasiment gratos, la santé est gratos, si t'as pas de job tu as tout de même des "revenus". Et tu ne risques pas de te retrouver du jour au lendemain à la rue faute de loyers impayés grâce aux apl qui te paient une grosse portion du loyer, la protection des locataires l'hiver etc. etc.

Personne ne meurt de faim en France. Personne n'est obligé de survivre avec 0 euros. Il y a pléthore d'aides qui empêchent cela. Ce n'est pas par "nécessité", parce qu'ils n'ont pas le choix

il y a 30 minutes, Atipique a dit :

On pourrait donc aussi dire que si les parents s'occuppaient et s'interressaient à leur gosses, ils n'en seraient pas là.

On va te rétorquer "oui mais quand tu es un mère seule qui travaille le soir et doit subvenir aux besoins blabla......"

il y a 6 minutes, Atipique a dit :

Dans un sens, cette phrase est dangereuse; on pourrait objecter que beaucoup de parents de racailles ne connaissent pas non plus les activités de leurs mômes et les prennent pour de petits anges. Tels, où ils ont obtenu tout leur argent de poche, leur voiture, leurs vêtements de marque, etc.

On pourrait donc aussi dire que si les parents s’occupaient et s’intéressaient à leur gosses, ils n'en seraient pas là.

bonjour,

c'est vrai , je suis conscient qu'un gamin qui rapporte un survêtement Lacoste ou des baskets à 300€ la paire ( par exemple ) à la maison alors que les parents n'ont pas les moyens de les payer ...cela devrait leur mettre la puce à l'oreille .

mais dans certains quartiers , ils préfèrent fermer les yeux ... puisqu'ils ne peuvent faire autrement ( même s'ils demandaient d'où vient la chose, la répons serait : c'est à un copain qui me l'a prêté , donné .. mais jamais : c'est un tombé du camion .

les chers petits anges le sont toujours pour leurs parents ... ( même si ) !

bonne journée.

Il y a 4 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

je fais un distinguo entre le juridique et le réel ...

Le réel est que les parents sont responsables de leur enfant. La vidéo montre bien qu'il fait nuit, au moment des faits. Que fait ce gamin dehors la nuit ? Et ne me dis pas que peut être qu'ils sont au boulot, ou autre excuse du genre. 

A force de déresponsabiliser les parents et de leur trouver des excuses, de plus en plus de gamins sombrent dans la délinquance. Il serait grand temps que les parents soient mis face à leurs responsabilités, notamment par des sanctions financières. L'intérêt de l'enfant doit primer. 

Il y a 13 heures, Jim69 a dit :

Ouais. Un délinquant à Marseille, il est où le scoop ?

T’as des exemples sous le coude ? C’est pour un ami.

Et on en conclue quoi ? On ne fait rien ?

Bah ils font comme dab ils en arrêtent quelques uns et condamnent mais il n'y a aucune méthode pour qu'il y ait 0 délinquance. 

Il y'en a toujours eu et il y'en aura toujours de tout âge. 

Il y a 19 heures, soisig a dit :

A force de déresponsabiliser les parents et de leur trouver des excuses, de plus en plus de gamins sombrent dans la délinquance. Il serait grand temps que les parents soient mis face à leurs responsabilités, notamment par des sanctions financières. L'intérêt de l'enfant doit primer. 

bonjour,

il ne faut pas déresponsabiliser les parents, c'est vrai mais il faut aussi ... responsabiliser le gamin ( à 13 ou 14 ans, on sait ce que l'on fait, surtout dans ces cas là et ce que l'on risque ) ...

il ets vrai que voir des gamins de 12 ( et même moins) trainer dans la rue à la nuit tombée... c'est choquant , que font donc les parents pour que leurs minots puissent se retrouver dans ce cas là ?

il n'y a pas de faut que, faut qu'on mais une suite d'ajustements ( état,collectivités, école, parents et ... l'enfant lui-même )  pour parvenir à éviter l'engrenage de la violence et la chute dans l'illégalité .

bonne journée.

il y a 1 minute, pic et repic a dit :

bonjour,

il ne faut pas déresponsabiliser les parents, c'est vrai mais il faut aussi ... responsabiliser le gamin ( à 13 ou 14 ans, on sait ce que l'on fait, surtout dans ces cas là et ce que l'on risque ) ...

 

D'où l'intérêt de l'extraire de son contexte familial, pour lui apprendre à se comporter comme un enfant.