La prochaine pandémie arrive pour cet hiver

il y a une heure, Crom- a dit :

Il faut être capable de chercher, de trier, d'analyser, de recouper, ne rien admettre sans esprit critique.

Justement. Mais quand on commence à me conseiller un " média " comme " Qanon ", je me dis que je vais pas trouver grand chose sur les sarbecovirus (famille du SARS-CoV-2).

Il y a 16 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

je le répète : manipuler du vivant pour en faire ce que l'on veut, ce n'est pas si simple que vous croyez le savoir .

la sphère complotiste n'est pas à une ânerie près ....

bonne journée.

P.-S : les militaires ne sont pas "fanas" de ce type d'arme ...il handicape certainement l'ennemi, mais aussi ceux qui s'en servent ( allez donc au combat avec une combinaison étanche ... c'est déjà pas simple avec un masque à gaz ! ) le mieux en la matière étant les toxines neurologiques mais elles ont les même "inconvénients" que les virus ( ou bactéries ) à en matière de protection des troupes amies .

Tout les gens ordinaires manipulent des virus. Pleins de gens sont chimiste. Plein de gens dans le monde entier travail pour des laboratoires et sont spécialisés. Tu crois que c'est un truc de fou car tu ne connais pas le sujet, ça ne veut pas dire que c'est faux ou complotiste.

En 1984 des membres d'une secte, rajneeshees, avaient lancé une attaque bioterroriste sur le sol américain. Ils avaient simplement acheté leurs microbes à un laboratoire et les avaient préparés dans le petit labo clandestin de la secte. Ensuite ils avaient empoisonné les réserves alimentaires des restaurants locaux. Les germes s'appelaient : Salmonella, paratyphia, franciselle tularansis, enterobacter cloacae, neisseria gonorrhoea, shigella dysenteriae
https://fr.wikipedia.org/wiki/Attaque_bioterroriste_de_The_Dalles

C'est simple pour le commun des mortels de contaminer des gens avec des virus. Et surtout que ça paraît naturel et que c'est du pas vu pas pris. Alors imagine les grands groupes pharmaceutique et leurs actionnaires

Les biobombes ne sont pas couteuse, la technologie est largement disponible et se cache derrière cette bonne vielle couverture de la recherche pharmaceutiques. Tout ce qui sert à fabriquer des armes biologiques est employés par les industries pharmaceutique et agricole.

Il y a 8 heures, Mowgli a dit :

Tout les gens ordinaires manipulent des virus. Pleins de gens sont chimiste. Plein de gens dans le monde entier travail pour des laboratoires et sont spécialisés. Tu crois que c'est un truc de fou car tu ne connais pas le sujet, ça ne veut pas dire que c'est faux ou complotiste.

bonjour,

désolé, mais vous me faites sacrément rire !

juste comme cela en passant, quelle est votre formation médicale ? je vous dirai que je suis un infirmier , fort de 43 ans d’expérience en matière de santé, que cela soit à l'hôpital ( 20 ans ) , puis en libéral ( 13 ans ) et enfin en laboratoire ( j'attends avec impatience votre réponse , car c'est simple de lancer des choses derrière son écran sans rien d'autre qu'un ordi et de piocher de-ci de là sur le net ! ) .

c'est un métier passion, un métier où je me suis documenté au delà de l’utile et vos conceptions sur les manipulation sont ... utopiques, farfelues  !

il faut bien autre chose qu'un tube à essais pour manipuler des virus ( et des bactéries ) .

bien plus de connaissances que la "moyenne" des opérateurs même dans le secteur de la virologie .

bien plus de moyens que ce que le commun des mortel peu mettre en œuvre .

...

en 1 mot comme en 100 , ce n'est pas à la portée du premier venu ( vous pensez bien que si cela avait été le cas , le "monde de l'attentat " ne se serait pas cassé le cul avec des explosifs ! ) .

ou vous le faites exprès ( troll ) ou vous croyez connaitre sans rien connaitre ....

et soit dit en passant :  si quelqu'un s'avisait de le faire avec les "moyens du bord" ( à l'arrache )  , il y a de très fortes chances pour que l'objet des "recherches" ou de la fabrication ...tue ceux qui essaient de le faire ( compte tenu des précaution à prendre ) sans oublier que la contamination des cultures ( et encore faut-il avoir le substrat cellulaire adéquat ) est déjà pas simple dans un labo, alors sur un coin de table ....

Il y a 8 heures, Mowgli a dit :

C'est simple pour le commun des mortels de contaminer des gens avec des virus.

seule chose à peu près correcte ... mais  c'est bien souvent à leur corps défendant ( si l'on ne se faisait pas la bise ou ne se serrait pas les mains , que de contaminations seraient évitées !!!!! ) .

mais pour le faire intentionnellement, c'est une autre histoire !

bonne journée.

Il y a 16 heures, Crom- a dit :

Mais "ils" vous disent: " il y a de tout sur internet et qu'est ce qui te dit que ce que tu y trouve est dans le vrai ?"

tout en fuyant les éléments et arguments que vous leur présentez ... c'est du déni la plupart du temps, les opinions sont déjà faites et même si vous dites que le ciel est bleu et que la pluie mouille, on refusera de l'entendre ; probablement parce que c'est beaucoup moins rassurant de penser à d'autres hypothèses que la doxa serinée du matin au soir

Il y a 16 heures, Crom- a dit :

Donc il faudrait ne plus chercher, admettre que tout ce qui est proféré par les medias mainstream est la vérité.

Exactement ce que les malfaisants au pouvoir veulent que les gens croient, "1984" est bien déja la.

on est + dans le domaine de la croyance collective que dans le rationnel , alors si vous cherchez d'autres sources d'information , cela relève presque du blasphème  "comment osez vous , vous l'ignare, le pas scientifique , remettre en cause la parole sacro-sainte des experts de plateaux TV ??  votre information, c'est de la merde, des études bidons , des trucs de complotistes ou d'antivax , vade retro Satanas "

en fait, réfléchir par soi-même devient un luxe et une tare en même temps , ceux qui le font sortent du groupe "des bons citoyens" et deviennent des moutons noirs , et par association d'idées "des personnes à abattre"  ... d'où le florilège de qualificatifs péjoratifs pour les désigner, d'où l'acceptation de les isoler de toute vie sociale comme on a pu le voir pendant le covid , d'où la multiplication d'officines de fact-checking oeuvrant à "aseptiser" l'information ; tout cela est de la manipulation mentale , qui fait penser à une expérience de Milgram géante

Il y a 16 heures, Crom- a dit :

Il faut être capable de chercher, de trier, d'analyser, de recouper, ne rien admettre sans esprit critique.

Oui , définitivement , pour ne pas être réduit à un réceptacle à propagande et bouillie prémâchée , le cerveau humain n'est pas fait pour ça 

Le 13/07/2024 à 15:59, poussiere666 a dit :

https://lejournal.cnrs.fr/articles/la-question-de-lorigine-du-sars-cov-2-se-pose-serieusement

 

 

Euh...bah oui on est au courant depuis 2022 pour ça..

Vous n'avez rien de plus récent à montrer?
Non parce que là ça commence à dater sérieusement!

Il y a 6 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

désolé, mais vous me faites sacrément rire !

juste comme cela en passant, quelle est votre formation médicale ? je vous dirai que je suis un infirmier , fort de 43 ans d’expérience en matière de santé, que cela soit à l'hôpital ( 20 ans ) , puis en libéral ( 13 ans ) et enfin en laboratoire ( j'attends avec impatience votre réponse , car c'est simple de lancer des choses derrière son écran sans rien d'autre qu'un ordi et de piocher de-ci de là sur le net ! ) .

c'est un métier passion, un métier où je me suis documenté au delà de l’utile et vos conceptions sur les manipulation sont ... utopiques, farfelues  !

il faut bien autre chose qu'un tube à essais pour manipuler des virus ( et des bactéries ) .

bien plus de connaissances que la "moyenne" des opérateurs même dans le secteur de la virologie .

bien plus de moyens que ce que le commun des mortel peu mettre en œuvre .

...

en 1 mot comme en 100 , ce n'est pas à la portée du premier venu ( vous pensez bien que si cela avait été le cas , le "monde de l'attentat " ne se serait pas cassé le cul avec des explosifs ! ) .

ou vous le faites exprès ( troll ) ou vous croyez connaitre sans rien connaitre ....

et soit dit en passant :  si quelqu'un s'avisait de le faire avec les "moyens du bord" ( à l'arrache )  , il y a de très fortes chances pour que l'objet des "recherches" ou de la fabrication ...tue ceux qui essaient de le faire ( compte tenu des précaution à prendre ) sans oublier que la contamination des cultures ( et encore faut-il avoir le substrat cellulaire adéquat ) est déjà pas simple dans un labo, alors sur un coin de table ....

seule chose à peu près correcte ... mais  c'est bien souvent à leur corps défendant ( si l'on ne se faisait pas la bise ou ne se serrait pas les mains , que de contaminations seraient évitées !!!!! ) .

mais pour le faire intentionnellement, c'est une autre histoire !

bonne journée.

Déjà Mowgli dit :

Il y a 6 heures, pic et repic a dit :

Tout les gens ordinaires manipulent des virus. Pleins de gens sont chimiste.

Il dit " virus " puis "chimiste ". Mon pote ingénieur chimiste (produits nettoyants, vous en avez sur votre évier) serait bien emmerdé avec des virus, mais le pote microbiologiste (service qualité agro-alimentaire, barres de céréales, etc.), ça va franchement mieux. Un microbiologiste (bac+2) mal intentionné pourrait faire du mal. Les japonais de l'unité 731 avaient complétement bluffé les soviétiques et les américains, qui ont poussé les scrupules à reproduire à l'identique, selon les plans japonais, ce genre d'installations. On sait très bien que la rigueur est culturelle au Japon, au XIX°, ils se sont très très bien mis à la science moderne ("occidentale"), ce n'est pas le cas des chinois, chez eux, c'est tardif, et ça laisse toujours à désirer. Il y a des patrons, des entreprises, etc., qui tentés par le marché du travail en Chine (coût de la main d'oeuvre, bien docile, etc.) ont fini par renoncer et ont rapatrié leurs productions en Europe, etc. Ça fait 40 ans que les chinois essayent de reproduire un Airbus, de produire un avion de même qualité, ils n'y arrivent pas. La rétro-ingénierie a ses limites.

Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

Euh...bah oui on est au courant depuis 2022 pour ça..

Vous n'avez rien de plus récent à montrer?
Non parce que là ça commence à dater sérieusement!

Le CNRS postule que l'origine de la mutation vers l'humains pourrait avoir été effectuée sur des chauves souris du Yunnan au Sud de la Chine dès les années 2003.

Mais cette hypothèse demande confirmation sur des données plus solides.

Il y a 4 heures, colibri33 a dit :

tout en fuyant les éléments et arguments que vous leur présentez ... c'est du déni la plupart du temps, les opinions sont déjà faites et même si vous dites que le ciel est bleu et que la pluie mouille, on refusera de l'entendre ; probablement parce que c'est beaucoup moins rassurant de penser à d'autres hypothèses que la doxa serinée du matin au soir

on est + dans le domaine de la croyance collective que dans le rationnel , alors si vous cherchez d'autres sources d'information , cela relève presque du blasphème  "comment osez vous , vous l'ignare, le pas scientifique , remettre en cause la parole sacro-sainte des experts de plateaux TV ??  votre information, c'est de la merde, des études bidons , des trucs de complotistes ou d'antivax , vade retro Satanas "

en fait, réfléchir par soi-même devient un luxe et une tare en même temps , ceux qui le font sortent du groupe "des bons citoyens" et deviennent des moutons noirs , et par association d'idées "des personnes à abattre"  ... d'où le florilège de qualificatifs péjoratifs pour les désigner, d'où l'acceptation de les isoler de toute vie sociale comme on a pu le voir pendant le covid , d'où la multiplication d'officines de fact-checking oeuvrant à "aseptiser" l'information ; tout cela est de la manipulation mentale , qui fait penser à une expérience de Milgram géante

Oui , définitivement , pour ne pas être réduit à un réceptacle à propagande et bouillie prémâchée , le cerveau humain n'est pas fait pour ça 

Bon la je crois que je n'ai rien a rajouter.

ça fait du bien de se sentir moins seul sur ce forum.

il y a 1 minute, Pierrot89 a dit :

Le CNRS postule que l'origine de la mutation vers l'humains pourrait avoir été effectuée sur des chauves souris du Yunnan au Sud de la Chine dès les années 2003.

Mais cette hypothèse demande confirmation sur des données plus solides.

La possibilité de développer un virus pathogène très létale pour l'humain me semble extrêmement difficile, de même que les attentats chimistes (à part quelques cas isolés au Japon par la secte Moun) des bombes dites radioactives "sales" isotopes d'iodes 131 et 132 émetteurs béta mous... sont très difficiles non seulement pour des groupes mafieux mais même pour des états (voir le bilan en Iran et l'Irak après plus de 15 ans).

C'est pourquoi les divers attentats dits terroristes utilisent plutôt la Kalashnikov, le pistolet, le couteau et les grenades, les  "cocktail Molotov" plus facilement accessibles et moins couteux !

il y a 47 minutes, Pierrot89 a dit :

Le CNRS postule que l'origine de la mutation vers l'humain pourrait avoir été effectuée sur des chauves souris du Yunnan au Sud de la Chine dès les années 2003. Mais cette hypothèse demande confirmation sur des données plus solides.

Entres autres. Et très intéressant, révélateur je veux dire : pour faire mieux, plus, etc., vérifier, infirmer, confirmer, creuser, etc., il faudrait pouvoir travailler librement en Chine. Et ça, c'est " Niet ".

Il y a 23 heures, Neopilina a dit :

Justement. Mais quand on commence à me conseiller un " média " comme " Qanon ", je me dis que je vais pas trouver grand chose sur les sarbecovirus (famille du SARS-CoV-2).

voilà une étude réalisée par 4 chercheurs chinois sur le génome du Sars Cov 2

https://www.researchgate.net/publication/344240007_Unusual_Features_of_the_SARS-CoV-2_Genome_Suggesting_Sophisticated_Laboratory_Modification_Rather_Than_Natural_Evolution_and_Delineation_of_Its_Probable_Synthetic_Route

selon cette étude, 96% du génome correspond au virus de la chauve-souris (RaTG13) , et les chercheurs relèvent la présence d'une séquence d'activation au site de clivage de la furine (déterminant de l'infectiosité du virus et de la capacité de transmission à l'homme par une affinité parfaite avec les récepteurs ACE2 des cellules humaines) ; cette séquence, selon eux, ne peut provenir que d'une manipulation sophistiquée en labo ; tout cela est expliqué dans la vidéo postée plus haut

Et pour l'hypothèse d'une origine naturelle , un article du Monde qui évoque des coronavirus de chauve-souris très proches du Sars Cov 2 identifiés au Laos ; mais leurs génomes ne comportent pas de site de clivage de la furine , présent dans le Sars Cov 2

https://www.lemonde.fr/blog/realitesbiomedicales/tag/site-de-clivage-de-la-furine/

Citation

La totalité des sarbecovirus des espèces chauves-souris capturées au Laos (R. marshalli, R. malayanus, R. pusillus) partagent une caractéristique majeure : ils sont dépourvus d’une séquence particulière, dénommé « site de clivage de la furine », que possède en revanche le SARS-CoV-2 et qui joue un rôle majeur dans la fusion entre les membranes virale et cellulaire, ainsi que dans la transmission du virus.

Des chercheurs, en majorité américains, ont postulé que la présence de ce fameux site de clivage de la furine pouvait avoir été l’objet d’une insertion intentionnelle dans le génome du SARS-CoV-2, autrement dit d’une modification génétique du virus en laboratoire.

Voilà qui est beaucoup, beaucoup, mieux, je me permets une sélection (merci beaucoup, mais je ne lis pas l'anglois !) :

il y a 11 minutes, colibri33 a dit :

selon cette étude, 96% du génome correspond au virus de la chauve-souris (RaTG13) , et les chercheurs relèvent la présence d'une séquence d'activation au site de clivage de la furine (déterminant de l'infectiosité du virus et de la capacité de transmission à l'homme par une affinité parfaite avec les récepteurs ACE2 des cellules humaines) ; cette séquence, selon eux, ne peut provenir que d'une manipulation sophistiquée en labo

il y a 11 minutes, colibri33 a dit :

Et pour l'hypothèse d'une origine naturelle , un article du Monde qui évoque des coronavirus de chauve-souris très proches du Sars Cov 2 identifiés au Laos ; mais leurs génomes ne comportent pas de site de clivage de la furine , présent dans le Sars Cov 2

il y a 12 minutes, colibri33 a dit :

La totalité des sarbecovirus des espèces chauves-souris capturées au Laos (R. marshalli, R. malayanus, R. pusillus) partagent une caractéristique majeure : ils sont dépourvus d’une séquence particulière, dénommé « site de clivage de la furine », que possède en revanche le SARS-CoV-2 et qui joue un rôle majeur dans la fusion entre les membranes virale et cellulaire, ainsi que dans la transmission du virus.

Des chercheurs, en majorité américains, ont postulé que la présence de ce fameux site de clivage de la furine pouvait avoir été l’objet d’une insertion intentionnelle dans le génome du SARS-CoV-2, autrement dit d’une modification génétique du virus en laboratoire.

Très intéressant. Pour les recherches au Laos, j'étais au courant, il y avait une équipe française. Et pourquoi est-on allé étudier ces chauves-souris au Laos ? Parce qu'il n'a pas été possible de le faire en Chine. Donc, les chercheurs se sont rabattus sur des espèces aussi proches que possibles des espèces chinoises. Et tout reste à confirmer ou à infirmer, etc.

Les armes biologiste ne sont pas des armes chimiques. Ces gens parlent comme des désinformateurs. Tout ce qui sert à fabriquer des armes biologique ne sont pas interdite et sont disponible dans le commerce. Manipuler des virus dans un laboratoire est aussi quelque chose de simple
 

Il y a 7 heures, Neopilina a dit :

Déjà Mowgli dit :

Il dit " virus " puis "chimiste ". Mon pote ingénieur chimiste (produits nettoyants, vous en avez sur votre évier) serait bien emmerdé avec des virus, mais le pote microbiologiste (service qualité agro-alimentaire, barres de céréales, etc.), ça va franchement mieux.

Bref... essayé de me dénigrer. Là, je commence à croire que t'es vraiment pas sincère. Je suis sûr, sur l'autre sujet, je touche ma cible à une distance de trois terrains de foot(300mètre), c'est des couilles

Puis il ergote complètement, trop troll.
("les japonais les chinois")

La chimie étant une science de la nature, les chimistes sont présents dans plusieurs domaines, que ce soit en science des matériaux et des polymères, en énergie, en agroalimentaire, en sciences de la santé, en pharmaceutique, en optique, en métallurgie, en sciences de l'environnement, dans des organismes gouvernementaux ou encore en recherche fondamentale. Parmi les branches de la chimie, on trouve la chimie organique, inorganique, physique, biologique (biochimie), clinique, analytique, industrielle et théorique

Il y a plein de fabrication artisanal d'une biobomb terroriste conçu par les Etats-Unis ou la Russie. Ce sont des programmes conçu pour fabriquer une bombe sale, biologique, une maladie mortelle qui se répand d'elle même, pour n'importe quel groupe armé. Ces derniers pourraient fabriquer cela facilement et rapidement. Ca existe. Si les plans étaient donné à des terroristes, ils pourraient te créer de nombreuses armes bactériologiques

https://en.wikipedia.org/wiki/Germs:_Biological_Weapons_and_America's_Secret_War
https://en.wikipedia.org/wiki/Project_Clear_Vision

il y a 27 minutes, Neopilina a dit :

Très intéressant. Pour les recherches au Laos, j'étais au courant, il y avait une équipe française. Et pourquoi est-on allé étudier ces chauves-souris au Laos ? Parce qu'il n'a pas été possible de le faire en Chine. Donc, les chercheurs se sont rabattus sur des espèces aussi proches que possibles des espèces chinoises. Et tout reste à confirmer ou à infirmer, etc.

Moi non plus, je ne maitrise pas l'anglais scientifique , mais la video explique bien les points essentiels de cette étude (de 6' à 7'45)

Je pense qu'on n'aura jamais de réponse définitive , d'abord parce que cela semble compliqué de trancher, mais aussi pour des raisons qu'on peut aisément deviner ; les interférences politiques n'aident pas à y voir plus clair

Personnellement, je reste sceptique sur la partie scientifique , bien que je pense qu'on peut faire confiance aux experts rompus à l'analyse de séquences de virus et pour qui c'est une évidence que le Sars Cov 2 a été créé en labo ; ce sont les autres aspects de la crise qui me font pencher vers la piste d'origine humaine ... trop d'incohérences , de zones d'ombre, de coincidences curieuses, d'arbitraire, d'effets d'aubaine ...  

il y a 2 minutes, colibri33 a dit :

Je pense qu'on n'aura jamais de réponse définitive, ...

Déjà dit. Je pense que si, aujourd'hui on réussit des choses fantastiques. Si quelqu'un fait de l'obstruction, il gagne juste du temps. Lucidement, on ne peut rien espérer d'une dictature comme la Chine. C'est anormal avec ce genre de choses : elles se moquent de nos frontières, etc.

il y a 5 minutes, Mowgli a dit :

Il y a plein de fabrication artisanal d'une biobomb terroriste conçu par les Etats-Unis ou la Russie. Ce sont des programmes conçu pour fabriquer une bombe sale, biologique, une maladie mortelle qui se répand d'elle même, pour n'importe quel groupe armé. Ces derniers pourraient fabriquer cela facilement et rapidement. Ca existe

P.S. Fais gaffe à la chtouille grimpante, ça dévore le pénis et les testicules, on meurt dans d'horrib' souffrances,     .

il y a 1 minute, Neopilina a dit :

Déjà dit. Je pense que si, aujourd'hui on réussit des choses fantastiques. Si quelqu'un fait de l'obstruction, il gagne juste du temps. Lucidement, on ne peut rien espérer d'une dictature comme la Chine. C'est anormal avec ce genre de choses : elles se moquent de nos frontières, etc.

pas besoin de dictature pour qu'il y ait omerta sur ces sujets sensibles , quid des (40?)  labos biologiques US en Ukraine ?

Et pourquoi les médias ne peuvent-ils pas envisager que la propagation d'une maladie ne pouvait pas être criminel ? C'est vraiment de la manipulation. On risque de mettre aucune équipe, aucune enquête judiciaire sur le coup et laisser des gens empoisonner d'autres easy.

Pas vu pas pris, c'est naturel t'as chopé ça... et puis c'est tout

Ahhhh que les gens aiment se faire peur. Que les hypocondriaques souhaitent revivre des confinements interminables pour pouvoir être rassurés de leurs peurs de mourir. Magnifique monde de cons.

Foutez vous un masque sur le groin, enfermez vous chez vous, laissez les gens normaux vivre.

Le 14/07/2024 à 07:48, Pierrot89 a dit :

ils en existent moins d'une dizaine dans le monde

Dont un à Lyon pas bien loin de chez moi  

il y a 18 minutes, Neopilina a dit :

P.S. Fais gaffe à la chtouille grimpante, ça dévore le pénis et les testicules, on meurt dans d'horrib' souffrances,     .

Arrête de me faire peur. Déjà si les papayes, les cailles et les chèvres peuvent être positif au coronavirus, faudrait peut être se dire que quelqu'un propage ça. https://www.journaldemontreal.com/2020/05/08/le-president-de-la-tanzanie-fait-tester-une-papaye-elle-est-declaree-positive-a-la-covid-19