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Comment on commence à se poser les mauvaises questions.

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apis 32

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Membre, bisounourse radicalisée, 71ans Posté(e)
apis 32 Membre 8 172 messages
71ans‚ bisounourse radicalisée,
Posté(e)

Ma fille est animatrice.

Elle finit de préparer son activité pour demain et commence à taper une question sur son moteur de recherche qui soi disant plante des arbres.

Mais... en fait, ce n'est que la troisième qui l'intéressait !

 

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 582 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, apis 32 a dit :

Ma fille est animatrice.

Elle finit de préparer son activité pour demain et commence à taper une question sur son moteur de recherche qui soi disant plante des arbres.

Mais... en fait, ce n'est que la troisième qui l'intéressait !

 

Les résultats proposés par  google le sont sûrement en fonction de la fréquence des requêtes faites par les utilisateurs (français  je suppose encore vu le premier résultat proposé).

Mais je ne vois pas en quoi c'est une mauvaise question de se demander quel est le nombre de musulmans.

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Membre, bisounourse radicalisée, 71ans Posté(e)
apis 32 Membre 8 172 messages
71ans‚ bisounourse radicalisée,
Posté(e)
il y a 1 minute, CAL26 a dit :

Les résultats proposés par  google le sont sûrement en fonction de la fréquence des requêtes faites par les utilisateurs (français  je suppose encore vu le premier résultat proposé).

Mais je ne vois pas en quoi c'est une mauvaise question de se demander quel est le nombre de musulmans.

Alors tout va bien.

Perso, je suis beaucoup intéressée de savoir que le corps humain possède plus de 600 muscles, et surtout ravie que mon moteur de recherche ait attendu que je finisse de poser la question pour me proposer des réponses.

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 287 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, apis 32 a dit :

Ma fille est animatrice.

Elle finit de préparer son activité pour demain et commence à taper une question sur son moteur de recherche qui soi disant plante des arbres.

Mais... en fait, ce n'est que la troisième qui l'intéressait !

C'est comme ça, j'ai un pote qui est très connu et si tu tapes son nom sur google on a d'abord " ***** fortune et en deuxieme ***** femme

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Membre, bisounourse radicalisée, 71ans Posté(e)
apis 32 Membre 8 172 messages
71ans‚ bisounourse radicalisée,
Posté(e)
il y a 6 minutes, metal guru a dit :

C'est comme ça, j'ai un pote qui est très connu et si tu tapes son nom sur google on a d'abord " ***** fortune et en deuxieme ***** femme

femme au singulier, ou au pluriel ?

Être célèbre, ça ne fortifie pas forcément l'estime de soi, du coup...

 

J'ai tapé le nom de mon frère ( qui n'est pas très connu ) et j'ai eu : terrorisme et criminalisée organisée !

Ça fait drôle, mais en fait c'est normal, c'est le titre de sa thèse de doctorat qu'il a fait éditer...

Je retourne taper d'autres noms...

Modifié par apis 32
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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 287 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, apis 32 a dit :

femme au singulier, ou au pluriel ?

Singulier, les gens veulent en priorité savoir combien il gagne et comment est sa nana !

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 582 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, apis 32 a dit :

Alors tout va bien.

Perso, je suis beaucoup intéressée de savoir que le corps humain possède plus de 600 muscles, et surtout ravie que mon moteur de recherche ait attendu que je finisse de poser la question pour me proposer des réponses.

On pourrait exiger que google ne propose aucun résultat trop rapidement, mais je continue à me demander en quoi c'est en soi une mauvaise question de se demander combien il y a de musulmans en France ou dans le monde. Il ne s'agit pas pour moi d'affirmer ainsi que tout va bien, mais tu ne réponds pas à mon interrogation.

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Membre, 58ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 610 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, CAL26 a dit :

Les résultats proposés par  google le sont sûrement en fonction de la fréquence des requêtes faites par les utilisateurs (français  je suppose encore vu le premier résultat proposé).

Mais je ne vois pas en quoi c'est une mauvaise question de se demander quel est le nombre de musulmans.

Traditionnellement la législation interdit en France de décompter les habitants en fonction de leur origine ou de leur religion.

Mais en réalité il existe nombre de statistiques de ce genre.

L’INSEE tient à jour tous ces chiffrages. Mais ils sont réservés à la direction de certaines administrations ou de certains ministères.

Les résultats de l’INSEE sont théoriquement publics, et n’importe qui peut se rendre dans les locaux de l’INSEE de son département et demander copie -gratuitement -  du tableau le plus récent du sujet qui l’intéresse.

Mais sur un certain nombre de sujets, il sera répondu que ce tableau n’est pas destiné à être rendu public.

Et ce sera le cas des chiffres relatifs aux religions ou aux origines géographiques ou ethniques.

Ou il faut être copain avec la patronne, ou le patron, de l’INSEE de son département.

Je dis le patron, mais   ce peut être de n’importe quelle secrétaire de la boîte, pourvu qu’elle ait accès aux ordinateurs.  

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Membre, bisounourse radicalisée, 71ans Posté(e)
apis 32 Membre 8 172 messages
71ans‚ bisounourse radicalisée,
Posté(e)
il y a 1 minute, CAL26 a dit :

On pourrait exiger que google ne propose aucun résultat trop rapidement, mais je continue à me demander en quoi c'est en soi une mauvaise question de se demander combien il y a de musulmans en France ou dans le monde. Il ne s'agit pas pour moi d'affirmer ainsi que tout va bien, mais tu ne réponds pas à mon interrogation.

Parce que la réponse "trop" flotte un peu trop dans l'air en ce moment, et c'est insupportable.

il y a 2 minutes, Témoudjine a dit :

Traditionnellement la législation interdit en France de décompter les habitants en fonction de leur origine ou de leur religion.

 

Mais en réalité il existe nombre de statistiques de ce genre.

 

L’INSEE tient à jour tous ces chiffrages. Mais ils sont réservés à la direction de certaines administrations ou de certains ministères.

 

Les résultats de l’INSEE sont théoriquement publics, et n’importe qui peut se rendre dans les locaux de l’INSEE de son département et demander copie -gratuitement -  du tableau le plus récent du sujet qui l’intéresse.

 

Mais sur un certain nombre de sujets, il sera répondu que ce tableau n’est pas destiné à être rendu public.

 

Et ce sera le cas des chiffres relatifs aux religions ou aux origines géographiques ou ethniques.

 

Ou il faut être copain avec la patronne, ou le patron, de l’INSEE de son département.

 

Je dis le patron, mais   ce peut être de n’importe quelle secrétaire de la boîte, pourvu qu’elle ait accès aux ordinateurs.  

 

Merci.

J'avais oublié ce "détail"...

mais je n'ai pas envie d'aller voir si les moteurs de recherche répondent quand même à la question...

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 516 messages
Maitre des forums‚
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il y a 2 minutes, CAL26 a dit :

Mais je ne vois pas en quoi c'est une mauvaise question de se demander quel est le nombre de musulmans.

Toute la question est de savoir quelle est la définition de "musulman" ??
Pratiquants de l'Islam ? Simples croyants ? Personnes de "culture musulmane" ? Ou juste descendants de parents/grands parents musulmans ?

J'ai beaucoup d'amis dont les parents (grands-parents ...) sont des immigrés algériens des années 50-60.
Ils sont totalement français, totalement "intégrés", et, assez majoritairement, totalement athées.

Mais, bien qu'ils adhèrent totalement à la culture française et adorent la gastronomie française (y compris, bien évidemment ... le vin !), ils sont pourtant catalogués comme "musulmans" ... du seul fait de leur "origine" ??

Merci, donc, de nous dire précisément selon quels critères précis on peut affirmer que quelqu'un est "musulman" ..?
Sa pratique religieuse ? Sa croyance ? Ses "origines" ??
:mouai:

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 582 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, frunobulax a dit :

Toute la question est de savoir quelle est la définition de "musulman" ??
Pratiquants de l'Islam ? Simples croyants ? Personnes de "culture musulmane" ? Ou juste descendants de parents/grands parents musulmans ?

J'ai beaucoup d'amis dont les parents (grands-parents ...) sont des immigrés algériens des années 50-60.
Ils sont totalement français, totalement "intégrés", et, assez majoritairement, totalement athées.

Mais, bien qu'ils adhèrent totalement à la culture française et adorent la gastronomie française (y compris, bien évidemment ... le vin !), ils sont pourtant catalogués comme "musulmans" ... du seul fait de leur "origine" ??

Merci, donc, de nous dire précisément selon quels critères précis on peut affirmer que quelqu'un est "musulman" ..?
Sa pratique religieuse ? Sa croyance ? Ses "origines" ??
:mouai:

Tes questions vont dans mon sens : en soi ça ne me semble pas être une mauvaise question de se demander quel est le nombre de musulmans (en France, dans le monde). Ensuite il faut voir vers quelles pages Web google renvoi en premier.

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 582 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, apis 32 a dit :

Parce que la réponse "trop" flotte un peu trop dans l'air en ce moment, et c'est insupportable.

 

Mais le "trop" il est dans les médias qui eux ne donnent jamais des statistiques mais focalisent sur des faits divers avec comme résultat des amalgames en forme de gros sacs qui ont contribué à bientôt mettre le RN au pouvoir.

Des sources fiables et plein de nuances pour se rapprocher du réel peuvent être un antipoison à ce qu'ont contribué à faire les médias financés par des quasi oligarques.  Donc la question du nombre de musulmans n'est pas une mauvaise question en soi, mais il faut voir ce que google référence en premier comme pages WEB liées à ce résultat.

Modifié par CAL26
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Membre, bisounourse radicalisée, 71ans Posté(e)
apis 32 Membre 8 172 messages
71ans‚ bisounourse radicalisée,
Posté(e)
il y a 37 minutes, frunobulax a dit :

Toute la question est de savoir quelle est la définition de "musulman" ??
Pratiquants de l'Islam ? Simples croyants ? Personnes de "culture musulmane" ? Ou juste descendants de parents/grands parents musulmans ?

J'ai beaucoup d'amis dont les parents (grands-parents ...) sont des immigrés algériens des années 50-60.
Ils sont totalement français, totalement "intégrés", et, assez majoritairement, totalement athées.

Mais, bien qu'ils adhèrent totalement à la culture française et adorent la gastronomie française (y compris, bien évidemment ... le vin !), ils sont pourtant catalogués comme "musulmans" ... du seul fait de leur "origine" ??

Merci, donc, de nous dire précisément selon quels critères précis on peut affirmer que quelqu'un est "musulman" ..?
Sa pratique religieuse ? Sa croyance ? Ses "origines" ??
:mouai:

Il peut y avoir question entre croyance et pratique, pas les origines.

Le terme musulman fait référence à la religion. Normalement.

il y a 26 minutes, CAL26 a dit :

Mais le "trop" il est dans les médias qui eux ne donnent jamais des statistiques mais focalisent sur des faits divers avec comme résultat des amalgames en forme de gros sacs qui ont contribué à bientôt mettre le RN au pouvoir.

Des sources fiables et plein de nuances pour se rapprocher du réel peuvent être un antipoison à ce qu'ont contribué à faire les médias financés par des quasi oligarques.  Donc la question du nombre de musulmans n'est pas une mauvaise question en soi, mais il faut voir ce que google référence en premier comme pages WEB liées à ce résultat.

Mais peut-il y avoir des sources fiables ?

@Témoudjine nous a rappelé que non.

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 582 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, apis 32 a dit :

Mais peut-il y avoir des sources fiables ?

@Témoudjine nous a rappelé que non.

Il a juste rappelé "qu'en théorie non". Mais comme les statistiques existent quand même... (le site de l'INSEE, c'est un peu plus qu'un secrétaire, propose ces statistiques).

Modifié par CAL26
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Membre, bisounourse radicalisée, 71ans Posté(e)
apis 32 Membre 8 172 messages
71ans‚ bisounourse radicalisée,
Posté(e)
à l’instant, CAL26 a dit :

Il a juste rappelé "qu'en théorie non". Mais comme les statistiques existent quand même...

Décidément, tu vas continuer d'asticoter ma curiosité jusqu'à ce j'aille consulter ces réponses qui ne devraient pas être diffusées :laugh:

Et bien, non ! je résisterai ! :langue:

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 654 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

Juste pour "causer"...les musulmans eux-mêmes font l'amalgame entre pratiquants, juste croyants, athées...de toutes façons naitre dans une famille musulmane fait de l'enfant un musulman tant que le père l'est...

Comme, il me semble, dans la religion juive un enfant naissant d'une mère juive est considéré comme juif?

Les musulmans s'affirment donc être dans les 1 milliard 600 millions...

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 287 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Toute la question est de savoir quelle est la définition de "musulman" ??
Pratiquants de l'Islam ? Simples croyants ? Personnes de "culture musulmane" ? Ou juste descendants de parents/grands parents musulmans ?

C'est un peu tout ça en fait, c'est pareil avec d'autres religions. Il y a quelques années j'avais lu un article sur les juifs de NY, chez les quadra et les plus jeunes il y en avait beaucoup qui ne croyaient pas vraiment en dieu mais ils participaient à toutes les fêtes religieuses, portaient la kippa quand il le fallait et se comportaient comme de bons juifs quand ils étaient en famille, parce que ça faisait partie de leur culture ! C'est pareil avec beaucoup de jeunes musulmans qui le sont par communautarisme mais pas vraiment par la foi ! 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 516 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, CAL26 a dit :

Tes questions vont dans mon sens : en soi ça ne me semble pas être une mauvaise question de se demander quel est le nombre de musulmans

Ma question ne va pas du tout dans votre sens puisqu'elle consiste non pas à se demander quel est le nombre de musulmans mais qui sont censés être des musulmans.
Question à laquelle vous ne répondez pas.
 

Il y a 4 heures, apis 32 a dit :

Il peut y avoir question entre croyance et pratique, pas les origines.

??
Les origines de qui ?
Des parents ? Des grands parents ??
Et quid des enfants de couples "mixtes" ???

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 582 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, frunobulax a dit :

Ma question ne va pas du tout dans votre sens puisqu'elle consiste non pas à se demander quel est le nombre de musulmans mais qui sont censés être des musulmans.
Question à laquelle vous ne répondez pas.
 

 

Je n'y réponds pas parce que je n'ai pas à y répondre. Quand je dis que tes questions vont dans mon sens c'est dans celui qui suppose que la question du nombre de musulmans n'est pas mauvaise en soi. Relis l'ensemble du topic et notamment ma participation et tu le comprendras un peu mieux.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 516 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, metal guru a dit :

c'est pareil avec d'autres religions

Ben non ...
Puisque, quelque que soit leur croyance (ou "non croyance" !), la seule origine géographique, y compris datant de plusieurs générations et même ne concernant qu'un seul parent, suffit pour être considéré comme "musulman" ??

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