Y a t-il absurdité quand les ignares votent ?

Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

la question centrale étant : faut-il être "cultivé" pour avoir le droit de s'exprimer 

Par exemple quant mBappé donne ses consigne de vote?

Il y a 4 heures, Crom- a dit :

Ceux qui ne lisent jamais rien, qui ne savent pas qui dit quoi, qui n'ont aucune mémoire, ne devraient-ils pas s'abstenir pour le meilleur de la vie en société ?

Si, très clairement, mais bon... On sait depuis l'invention de la démocratie que c'est un système qui laisse s'exprimer la connerie humaine : rien n'a changé depuis la condamnation à mort de Socrate. 

L'avantage est qu'à notre époque, notre classe politique a plutôt tendance à manipuler les votes (bel usage du comique de répétition : encore et toujours prendre les électeurs en otage en leur demandant de faire un "front républicain" contre le Parti X, alors qu'il suffirait d'interdire X pour ne plus jamais avoir à faire de "front républicain", car si ce Parti n'est pas républicain il devrait juste être interdit), à faire revoter quand le vote n'a pas été exprimé dans le bon sens, et autres techniques de bon aloi pour ne plus s'emmerder avec la masse des abrutis.

Finalement, il n'est guère besoin d'éduquer les masses selon le vieux projet platonicien : suffit juste de corriger les conneries qu'elles votent, et hop ! 

Il y a 2 heures, Timo-I a dit :

Quand tu sais qu'il y en a qui sont étrangers et qui votent

S'ils sont étrangers, ils ne votent pas

il y a une heure, chekhina a dit :

Récemment, en écoutant une tribune éditée par le medium Blast j'eus la surprise d'entendre les intello de Blast (diplômés) émettre cette idée : est-il normal que les non diplômés puissent voter, sachant que ces derniers votent souvent pour le FN ? Dans sa lutte contre le FN Blast en venait à remettre en cause la légitimité du suffrage universel. 

C'était quelle video ? 

il y a une heure, chekhina a dit :

Est ce que les citoyens éduqués savent quelles sont  leurs idées propres à partir desquels ils justifient le suffrage universel ? Et finalement, quand ils sortent des conventions universitaires qu'ils ont gobé sans réfléchir pour avoir leurs diplômes justifient ils réellement, en leur for intérieur le suffrage universel ? 

C'est simple, si on pense qu'il faut vivre dans une société où tout le monde compte, la volonté de chacun doit s'exprimer. Actuellement, cette volonté s'exprime par "une majorité" qui choisit la représentation du corps national, parmi les candidats potentiels mis à disposition. Maintenant, si une majorité de personnes exprime le souhait d'une représentation violente de la nation contre une partie de la population, c'est plus compliqué parce qu'il y a un seuil d'acceptation des décisions majoritaires. Passé ce seuil et selon l'importance de la population concernée, c'est la guerre civile, démocratie ou pas d'ailleurs. La crise actuelle passera dans tous les cas soit par de la violence soit par du don, ou plutôt par un mélange des deux. 

il y a une heure, Petitpois a dit :

je suis bien d'accord, montrer du doigt, une réelle absurdité.

Petitpois bonjour,

et en plus c'est mal poli.....

belle après midi à vous

Il y a 2 heures, Juliette-56 a dit :

Je ne sais pas, tu t'abstiens ? 

J'ai dans l'idée que ceux qui s'abstiennent sont probablement plus éclairés que les gens qui sont toujours assidus a chaque élection.

Même si c'est dommage qu'il en soit ainsi.

il y a 37 minutes, Tequila Moor a dit :

Si, très clairement, mais bon... On sait depuis l'invention de la démocratie que c'est un système qui laisse s'exprimer la connerie humaine : rien n'a changé depuis la condamnation à mort de Socrate. 

L'avantage est qu'à notre époque, notre classe politique a plutôt tendance à manipuler les votes (bel usage du comique de répétition : encore et toujours prendre les électeurs en otage en leur demandant de faire un "front républicain" contre le Parti X, alors qu'il suffirait d'interdire X pour ne plus jamais avoir à faire de "front républicain", car si ce Parti n'est pas républicain il devrait juste être interdit), à faire revoter quand le vote n'a pas été exprimé dans le bon sens, et autres techniques de bon aloi pour ne plus s'emmerder avec la masse des abrutis.

Finalement, il n'est guère besoin d'éduquer les masses selon le vieux projet platonicien : suffit juste de corriger les conneries qu'elles votent, et hop ! 

3 h apres je me reconnecte pour constater que j'ai 26 notifications, principalement sur ce sujet.

Je m'attendais a être un peu tout seul sur ma position, j'ai l'habitude, mais je constate que non.

Même si on a pas vraiment besoin de soutien, ce n'est pas désagréable.

il y a 52 minutes, metal guru a dit :

Est ce qu'on devrait les autoriser à avoir des enfants ?

Rien a voir.

Et s'il faut me répéter encore si je dénonce le totalitarisme ce n'est pas pour priver les personnes de leur liberté.

Ce qui ne m'empêche pas de pointer les absurdités en valorisant ce qui a du sens, ce que j'appelle tirer vers le haut.

il y a une heure, citoyen du monde80 a dit :

Bah c'est comme ça que ce sont fait élire tous les présidents. Rien de neuf sous le soleil 

Et oui ! Il me semble toutefois que les gens étaient plus éduqués avant.

il y a une heure, LAKLAS a dit :

En matière de politique pourquoi lire ce que d'autre écrivent ?? Tu n'es pas capable de te forger une opinion par toi même en faisant le bilan d'un gouvernement et en le comparant avec tes valeurs et tes choix de société personnels ?? Des menteurs peuvent écrire et des médias complaisants peuvent diffuser ces écrits non ? Réfléchir par soi même et ne pas devenir le mouton d'un troupeau c'est mieux je trouve !!

L'un n'empêche pas l'autre, non ?

il y a une heure, chekhina a dit :

Récemment, en écoutant une tribune éditée par le medium Blast j'eus la surprise d'entendre les intello de Blast (diplômés) émettre cette idée : est-il normal que les non diplômés puissent voter, sachant que ces derniers votent souvent pour le FN ? Dans sa lutte contre le FN Blast en venait à remettre en cause la légitimité du suffrage universel.

Des diplômés pas trés intelligents.

Etre diplômé  n'est pas un gage de pertinence intellectuelle, d'abord parce que les diplômés sont souvent formatés, ensuite parce qu'ils sont ultra spécialisés dans un domaine, qu'ils sont souvent déconnectés, que l'on observe fréquemment chez eux un esprit de caste méprisant vis a vis du peuple.

Non je ne pensais pas aux diplômés, mais aux personnes qui se font leur propre opinion en s'informant  et en votant en toute connaissance de cause.

il y a 20 minutes, Crom- a dit :

J'ai dans l'idée que ceux qui s'abstiennent sont probablement plus éclairés que les gens qui sont toujours assidus a chaque élection.

Il m'est arrivé de voter blanc  parqu'aucun des candidats ne me convenait.

J'estime que c'est un privilège de pouvoir voter librement alors je me déplace à chaque fois. 

Alors,  même s'il n'est pas reconnu officiellement, je préfère allez voter blanc plutôt que de m'abstenir,  ça a quand même une valeur symbolique à mes yeux.

il y a 5 minutes, Crom- a dit :

Rien a voir.

Et s'il faut me répéter encore si je dénonce le totalitarisme ce n'est pas pour priver les personnes de leur liberté.

Ce qui ne m'empêche pas de pointer les absurdités en valorisant ce qui a du sens, ce que j'appelle tirer vers le haut.

Tu veux tirer vers le haut, mais si toi même tu as une pensée qui n'est pas assez structurée pour tout comprendre des enjeux, des propositions des candidats ou des projections dans la société des programmes de chacun, ton " Haut " ne sera pas très haut et donc tu seras trop limité pour un autre qui se verra plus apte à réfléchir et analyser que toi ! Par exemple je trouve absurde ton raisonnement et selon tes propres principes tu ne devrais pas être autorisé à voter et peut être même à te reproduire puisque tu risques d'élever des enfants dans cette ignorance qui te caractérise et donc d'en faire à leur tour des citoyens privés de la liberté qu'auront certains autres, moins cons !

Il y a 4 heures, Crom- a dit :

Ceux qui ne lisent jamais rien, qui ne savent pas qui dit quoi, qui n'ont aucune mémoire, ne devraient-ils pas s'abstenir pour le meilleur de la vie en société ?

Eh bin si on regarde un peu comment les gens en parlent....le vote vient d'un devoir citoyen,un devoir fondé sur un travail de compréhension. Mais ce n'est plus le cas de la majorité des gens. 

il y a 1 minute, metal guru a dit :

Tu veux tirer vers le haut, mais si toi même tu as une pensée qui n'est pas assez structurée pour tout comprendre des enjeux, des propositions des candidats ou des projections dans la société des programmes de chacun, ton " Haut " ne sera pas très haut et donc tu seras trop limité pour un autre qui se verra plus apte à réfléchir et analyser que toi ! Par exemple je trouve absurde ton raisonnement et selon tes propres principes tu ne devrais pas être autorisé à voter et peut être même à te reproduire puisque tu risques d'élever des enfants dans cette ignorance qui te caractérise et donc d'en faire à leur tour des citoyens privés de la liberté qu'auront certains autres, moins cons !

Tu n'as vraiment pas changé, alors que je pensais que si.

Je ne cherche pas a me mettre en avant, je n'ai nul envie d'être un modèle pour qui que ce soit, je  souhaiterais seulement que les gens s'instruisent et réfléchissent davantage.

Tu me trouve con depuis toujours, tu penses que je me surestimes, c'est ton filtre de perception avec moi, et c'est un biais cognitif.

Pourtant j'ai raison sur beaucoup de choses la ou toi, et d'autres, ont tort.

Tu n'es pas bête, peut être t'en rendras tu compte un jour.

il y a 3 minutes, Pirene a dit :

Eh bin si on regarde un peu comment les gens en parlent....le vote vient d'un devoir citoyen,un devoir fondé sur un travail de compréhension. Mais ce n'est plus le cas de la majorité des gens. 

Il y a toujours eu des gens qui ne s'informent pas, mais peut être qu'aujourd'hui a l'ére de l'information, il y en a encore moins.

à l’instant, Crom- a dit :

Pourtant j'ai raison sur beaucoup de choses la ou toi, et d'autres, ont tort.

la définition même du crétin fini qui vient se mettre en avant tout en expliquant qu'il ne le fait pas ! assez pitoyable comme toujours. Décidément, tu ne t'éleveras jamais.

il y a 11 minutes, #LN a dit :

Il m'est arrivé de voter blanc  parqu'aucun des candidats ne me convenait.

J'estime que c'est un privilège de pouvoir voter librement alors je me déplace à chaque fois. 

Alors,  même s'il n'est pas reconnu officiellement, je préfère allez voter blanc plutôt que de m'abstenir,  ça a quand même une valeur symbolique à mes yeux.

Position tout a fait défendable.

Il y a eu assez d'attaques personnelles pour fermer. Bon après midi.