Cette arnaque au paiement sans contact fait des ravages et vous vole tout votre argent

il y a 16 minutes, Cochise 90 a dit :

question à cent sous :les empreintes sont-elles identiques sur les 10 doigts ? Il faut penser à une blessure éventuelle........

Oui.
C'est pour cela qu'il faut prendre l'empreinte des dix doigts.
En revanche, très récemment, une IA a permis de trouver des motifs qui pourrait permettre de savoir qu'une empreinte (de doigts différents) appartiennent à la même personne. Bon, on est loin des 100 % mais ça reste un outil intéressant pour faire des rapprochements.

Il y a 20 heures, Padnom a dit :

Empreinte digitale, peut-être, mais pas forcément. Pour ma part, le paiement par carte se déverrouille par la  reconnaissance faciale, et à défaut par le code de verrouillage de l’IPhone.

Ce qui est tout autant sécurisé ... contrairement à une carte bancaire.

Pour ma part je ne fais que du troc.

Il y a 23 heures, garthriter a dit :

Oui.
C'est pour cela qu'il faut prendre l'empreinte des dix doigts.
En revanche, très récemment, une IA a permis de trouver des motifs qui pourrait permettre de savoir qu'une empreinte (de doigts différents) appartiennent à la même personne. Bon, on est loin des 100 % mais ça reste un outil intéressant pour faire des rapprochements.

Merci

il y a une heure, Cochise 90 a dit :

Merci

Arf, je me suis relus. J'ai dit "oui" en ayant à l'esprit que tu demandais si les empreintes étaient différentes sur les dix doigt. 
Or tu demandais si elles étaient "identiques".
Donc non, elles ne sont pas identiques. Je pense que tu l'avais compris avec le reste de la réponse. Pour un même individu, chaque doigt a des motifs différents. Imaginons qu'on retrouve l'empreinte d'un pouce gauche sur un lieu de crime. Et l'empreinte d'un pouce droit sur un autre. Même si elles appartiennent au même criminel, on ne pourrait le savoir.

Mais récemment comme je le disais, une IA semble avoir découvert assez de similitudes pour déterminer avec 70 % de fiabilités si deux empreintes de doigts différents appartiennent  au même individu.

Avec un peu de chance, cela va permettre de résoudre des affaires non résolues.

Il y a 2 heures, garthriter a dit :

Arf, je me suis relus. J'ai dit "oui" en ayant à l'esprit que tu demandais si les empreintes étaient différentes sur les dix doigt. 
Or tu demandais si elles étaient "identiques".
Donc non, elles ne sont pas identiques. Je pense que tu l'avais compris avec le reste de la réponse. Pour un même individu, chaque doigt a des motifs différents. Imaginons qu'on retrouve l'empreinte d'un pouce gauche sur un lieu de crime. Et l'empreinte d'un pouce droit sur un autre. Même si elles appartiennent au même criminel, on ne pourrait le savoir.

Mais récemment comme je le disais, une IA semble avoir découvert assez de similitudes pour déterminer avec 70 % de fiabilités si deux empreintes de doigts différents appartiennent  au même individu.

Avec un peu de chance, cela va permettre de résoudre des affaires non résolues.

OK

Le 04/07/2024 à 19:05, Doïna a dit :

Ton article date de 2020, dans le monde de l'informatique beaucoup de choses ont changé depuis.

Tout d’abord, l’article  de Frunobulax date de 2022 et non pas de 2020. Et si l’article de ton lien date de 2024, les chiffres donnés dans sa source sont de 2022,. Du coup, il te faut expliquer en quoi la source de Frunobulax n’est pas pertinente alors que la source de ton lien donne les chiffres de 2022.
Quant à l’article de ton lien, Il s’agit ni plus ni moins que de mauvais plagiat transformé en blabla de l’air pompeux de quelqu’un qui se veut lanceur d’alerte ayant bien fait son travail de recherche afin de nous informer pauvres ignorants que nous sommes. 

Il ne dit que des conneries.
Un boîtier ne peut pas pirater en étant à 15 centimètres de distance, mais plutôt à 3 ou 4 centimètres selon le site economie.gouv pour une carte et un peu plus pour un téléphone. 5 centimètres ( ceci, d’après mon expérience.)

https://www.economie.gouv.fr/particuliers/paiement-carte-bancaire-telephone-sans-contact#

Toutes les alertes de mes banques, .sont pour les arnaques où la victime donne elle même ses identifiants et codes, il y a celle des faux conseillers bancaires, il y a celle de l’ordinateur bloqué avec un message d’alerte conseillant d’appeler un numéro pour débloquer l’ordi etc. Si vraiment il y avait augmentation importante des arnaques via les boîtiers, je te garantie que depuis 2020 nous en serions informés. 
D’autant plus que les banques sont tenues de rembourser les sommes détournées. 
Oui, il y a fraude au boîtier, mais c’est minime et connu depuis un bail. 

Il source ce qu’il affirme sur la base d’un article de Capital, Il suffit de prendre la peine d’y aller pour y lire : 

Article de nov 2023

extraits
https://www.capital.fr/votre-argent/paiement-sans-contact-avec-votre-carte-bancaire-faut-il-vraiment-sen-mefier-1485944#:~:text=Or%2C en 2022%2C l',contact%2C 16 euros sont volés.

« Très peu de cas de fraude

Or, en 2022, l’OSMP a enregistré un taux de fraude au paiement sans contact de 0,016 %. Ce qui signifie que pour 100 000 euros payés en sans contact, 16 euros sont volés. Un chiffre en une légère

augmentation, mais qui reste cependant bien en dessous des taux de fraude avec d’autres moyens de paiement, alors «que le paiement sans contact en proximité consolide sa position de mode de paiement privilégié en proximité». »

« Selon l’OSMP, le paiement sans contact est l’un des moyens de règlement les plus sûrs. Mais quid en cas de vol ou de perte de sa carte bancaire ? «La réglementation impose à votre banque de vous rembourser immédiatement tous les paiements contestés», explique l’UFC-Que choisir.
L’établissement bancaire a en effet la responsabilité liée à l’absence de saisie du code secret, c’est donc à lui de rembourser les sommes dérobées, sans frais ni dépôt de plainte nécessaire. »

et puis aussi article de décembre 2023

https://www.capital.fr/votre-argent/arnaques-bancaires-attention-aux-fraudes-par-manipulation-sur-les-paiements-en-ligne-1491083#

extraits

« Le taux de fraude sur les paiements par carte a atteint en 2022 son plus bas niveau à 0,99%, mais les techniques de fraude par manipulation se développent, en augmentation annuelle de 27%, a mis en garde jeudi la Banque de France. »

« Le plus souvent, la manipulation se traduit par une usurpation d'identité: «Le fraudeur se fait passer pour le conseiller bancaire de la personne ciblée et lui demande de communiquer ses identifiants bancaires», explique Julien Lasalle, adjoint d'Alexandre Stervinou.

La sécurité apportée par les mécanismes informatiques sophistiqués tels que la double authentification est ainsi contournée. «C'est l'une de nos principales difficultés aujourd'hui», insiste-t-il. La manipulation permet ainsi d'obtenir des données personnelles, voire les informations bancaires nécessaires à une transaction à l'insu des victimes, qui appartiennent à «toutes les catégories socio-professionnelles», assure Julien Lasalle."

Par contre ton auteur, fait royalement l’impasse sur ce qui suit. Faut avouer  ça la fout mal. 

article de janvier 2024

extrait

628 millions d’euros : c’est le montant des fraudes aux moyens de paiement au premier semestre 2023, selon la Banque de France. Parmi elles, les arnaques par manipulation sont devenues particulièrement préoccupantes pour l’institution, qui présentait ce jeudi 25 janvier ses statistiques concernant le 1er semestre 2023. Si ce stratagème ne constitue «que» 16% du nombre total de fraudes chaque année, il constitue à lui seul 40% des montants de fraude aux moyens de paiementannuels en France, soit 204 millions d’euros sur les six premiers mois de l’année 2023. Des chiffres qui incitent la Banque de France à appeler les usagers à redoubler de vigilance.

Me marre. Voilà un site qui est lui aussi une arnaque, de la part d’une personne désireuse de gagner du fric grâce à la publicité sur son site, et le plaisir de se faire mousser,  de se la jouer journaliste lanceur d’alerte. Alors que c’est une brêle totale. Et tu es tombée dans le panneau. 
Je t’engage à suivre les liens, à les lire, et à les mettre en rapport avec ton article, afin de de te rendre compte que ce n’est que de la daube, que son titre putaclic aurait dû t’alerter, et sa lecture t’édifier. 

Mais où est donc passée l’auteure du sujet ? 
@Doïna

Le 10/07/2024 à 07:10, Padnom a dit :

Mais où est donc passée l’auteure du sujet ? 
@Doïna

Bin alors, on peut même plus profiter du beau soleil quand il y en a !

Le 07/07/2024 à 18:48, Padnom a dit :

Me marre. Voilà un site qui est lui aussi une arnaque, de la part d’une personne désireuse de gagner du fric grâce à la publicité sur son site, et le plaisir de se faire mousser,  de se la jouer journaliste lanceur d’alerte. Alors que c’est une brêle totale. Et tu es tombée dans le panneau. 
Je t’engage à suivre les liens, à les lire, et à les mettre en rapport avec ton article, afin de de te rendre compte que ce n’est que de la daube, que son titre putaclic aurait dû t’alerter, et sa lecture t’édifier. 

De ma part, c'était bienveillant, parce que selon moi, il faut faire gaffe à tous ces nouveaux moyens de paiement. En plus, bientôt, le sans-contact va passer à la somme illimitée, du coup si on se fait faucher sa carte, faudra faire vite l'opposition.

Le 04/07/2024 à 14:44, garthriter a dit :

Niveau sécurité, le truc qui m'a toujours fait tiquer c'est qu'on peut faire des achats sur Internet avec une carte bleue, sans jamais rentrer un quelconque code.

Je ne sais pas quelle est ta banque mais moi je ne peux pas faire un achat sur le net sans que ma banque m'envoie un SMS avec un code que je dois apposer pour valider mon achat.

il y a 53 minutes, L'amère vieille a dit :

Je ne sais pas quelle est ta banque mais moi je ne peux pas faire un achat sur le net sans que ma banque m'envoie un SMS avec un code que je dois apposer pour valider mon achat.

Le système qui prévalait jusqu'à il n'y a pas si longtemps, 2020 ou 2021, s'appelait 3dsecure. Cela a été mis en place par "visa" / "mastercard".
L'achat sur Internet, la vérification, se faisait en deux étapes.

1) Entrer les renseignements sur la CB (date validité, numéro et cryptogramme à l'arrière de la carte). Renseignements disponibles sur la CB
2) saisir le code reçu par sms.

L'étape 2 n'était pas obligatoire !!!! Elle dépend si oui ou non le site marchand a mis en place cette vérification. C'est un service externe auquel doit s'affilier les sites marchand. Encore une fois, ça n'est pas du ressort de la banque, mais du site marchand !!!
Et le plus drôle, c'est que sur des Market place comme Cdiscount, Amazon et bien d'autres, des enseignes connus donc, l'étape 2 ne dépendait pas d'eux mais si oui ou non le vendeur derrière était affilié à 3d secure.

Ainsi donc, sur Amazon ou Cdiscount etc. certains achats pouvaient être précédés de la réception du sms et d'autres non !

Alors oui ça a changé récemment (je l'avais d'ailleurs dit précédemment). Mais pendant plus de 20 ans, ça n'a jamais été obligatoire et dépendait des sites marchands ou vendeurs sur market place.

D'ailleurs, même dans le système actuel ce n'est pas totalement obligatoire. Il y a une tolérance pour les achats en ligne de moins de 30 €.  Je ne sais en revanche si le choix dépend des banques ou des vendeurs externes comme pour le 3dsecure.

Le 12/07/2024 à 10:26, Doïna a dit :

Bin alors, on peut même plus profiter du beau soleil quand il y en a !

De ma part, c'était bienveillant, parce que selon moi, il faut faire gaffe à tous ces nouveaux moyens de paiement. En plus, bientôt, le sans-contact va passer à la somme illimitée, du coup si on se fait faucher sa carte, faudra faire vite l'opposition.

 En effet, pour les montants de plus de 50€, on rappelle qu’il sera obligatoire de taper son code PIN sur le terminal de paiement. Une précaution qui contrevient à l’intérêt de ce type de pratique, censé être plus rapide et fluide lors du passage en caisse, mais elle a le mérite de protéger les propriétaires de carte bancaire d’un vol trop important. Que votre moyen de paiement soit dérobé, ou que vous soyez victime d’une arnaque à la technologie RFID (Radio Frequency Identification), il faudra donc obligatoirement entrer un code de sécurité pour valider la transaction.
 

https://www.journaldugeek.com/2024/07/03/paiement-sans-contact-illimite-que-risquez-vous-vraiment/#:~:text=Le paiement sans contact est,France sans limite de montant.&text=L'annonce était attendue de,début du mois de juillet.

Le 14/07/2024 à 00:58, DroitDeRéponse a dit :

 En effet, pour les montants de plus de 50€, on rappelle qu’il sera obligatoire de taper son code PIN sur le terminal de paiement.

Mais alors ça n'est pas du sans contact !

Il y a 4 heures, Doïna a dit :

Mais alors ça n'est pas du sans contact !

 

Quand tu tapes un code sur ton mobile ça devient un téléphone à contact ?

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Quand tu tapes un code sur ton mobile ça devient un téléphone à contact ?

Le sans contact il doit suffire d'apposer sa carte de crédit sur le sabot, sans code à taper.

Il y a 2 heures, Doïna a dit :

Le sans contact il doit suffire d'apposer sa carte de crédit sur le sabot, sans code à taper.

Non . 
Et pour des questions de sécurité le code PIN est parfois requis .

https://www.labanquepostale.fr/particulier/faq-centre-aide/comptes-et-cartes/moyens-de-paiement/paiement-sans-contact.question.html/paiement-sans-contact-que-signifie-pin-online.html#:~:text=Le paiement sans contact avec,à la fonctionnalité PIN Online.

Ton mobile est également sans contact mais il t’arrive de valider par code . 
 

Bref le sujet est une daube car non on ne peut pas te voler tout ton argent sauf si tu as 50 balles max sur ton compte

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Ton mobile est également sans contact mais il t’arrive de valider par code . 

Tu sais bien que je n'utilise pas ce genre de machin, depuis le temps que je le dis.