Qui pour gouverner après le 7 juillet?

Il y a 23 heures, zenalpha a dit :

C'est très différent de décider d'endetter la France de 300 milliards par an....ou de la mettre sur des rails qui tendent à l'équilibre 

pourquoi ? macron n'a pas fait de dette ? 

à l’instant, Elbaid1 a dit :

pourquoi ? macron n'a pas fait de dette ? 

Non

Parce que Macron a appelé au barrage contre le RN

Et à compris que son projet était génial 

Comme vous

La différence c'est que l'assemblée à été assez conne pour laisser faire

il y a 24 minutes, zenalpha a dit :

Il gouverne

Trés bien , alors pourquoi dissoudre puisque il gouverne .........

parce que bon à ce moment la on peux faire ça tout les ans aussi si c'est juste pour un caprice ou pour on ne sait quoi d'absolutisme parce que le type veut la majorité absolu .....

à quoi ça sert puisque tu dis toi même qu'il gouverne et que ça fonctionne trés bien , alors pourquoi dissoudre ? pour le plaisir ? pour changer les têtes , parce que quelque chose ne lui va pas ? C'est quoi le problème ...... 

c'est du masochisme ? un peu de schysophrénie politique  ? du narcissisme ?  

il y a 4 minutes, Elbaid1 a dit :

Trés bien , alors pourquoi dissoudre puisque il gouverne .........

parce que bon à ce moment la on peux faire ça tout les ans aussi si c'est juste pour un caprice ou pour on ne sait quoi d'absolutisme parce que le type veut la majorité absolu .....

à quoi ça sert puisque tu dis toi même qu'il gouverne et que ça fonctionne trés bien , alors pourquoi dissoudre ? pour le plaisir ? pour changer les têtes , parce que quelque chose ne lui va pas ? C'est quoi le problème ...... 

c'est du masochisme ? un peu de schysophrénie politique  ? du narcissisme ?  

Pour une raison simple

On est pas au monopoly 

Et donc si une politique n'est pas majoritaire elle est dictatoriale

Même si c'est la meilleure politique de la Terre

Tu sais...

Les seuls qui ont agi contre une majorité ... sont des dictateurs ou des héros 

Les héros à raison 

Quand l'Allemagne a mis Hitler et la France Pétain il nous en a fallu quelques uns de héros 

C'est aussi un truc que pige pas la gauche 

En attendant Macron est dans la constitution et n'est pas Hitler 

Et ne pas confondre héros et zéros

il y a une heure, zenalpha a dit :

Et donc si une politique n'est pas majoritaire elle est dictatoriale

Même si c'est la meilleure politique de la Terre

Donc la réforme des retraites est une action dictatoriale puisque l'assemblée ne dégagait pas de forte majorité , et c'est pour cette raison qu'il s'est passé du vote et utliser le 49;3 . 

il y a une heure, zenalpha a dit :

Les seuls qui ont agi contre une majorité ... sont des dictateurs ou des héros 

Madame Borne ?

il y a une heure, zenalpha a dit :

Les héros à raison 

BAH non , on est pas chez les grecs antique .

il y a une heure, zenalpha a dit :

Pour une raison simple

IL a dissout parce qu'il risque lui même d'être dissout par une censure , donc pour éviter d'être lui même dissout , il dissout pour rebattre les cartes .

et si le goruvement suivant qui va se former se fait en suivant dissoudre par une censure , macron aura beau jeux de dire AH mais c'est pas mon gouvernement c'est vous qui l'avez voulu . 

c'est pour cela que je dis que quoiqu'il arrive c'est macron le gagnant .

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Même pas ils seront majoritaires. 
Aurais-tu dit que la France c’était Petain ?

Désolé ddr je n'avais pas lu cette excellente question

Je suis aussi démocrate que toi du moins je le crois

Mais je distingue chez moi ce qui correspond à mes valeurs profondes de ce qu'est une démocratie

Sur le papier, la démocratie répond à une valeur profonde même si ... je veux bien l'admettre ... j'ai toujours pensé que c'était.. le moins mauvais système.. et non le meilleur

Parce que le meilleur système sort de la nature humaine, ce serait de prendre l'ensemble des décisions optimales qui permettent d'obtenir les meilleurs résultats possible sur une liste de critères fixés et avec des mesures précises selon une liste incroyables d'inconnues dans les conséquences psychologiques entre les différents acteurs 

En gros.. c'est la psychohistoire d'Hari Seldon avec un premier ministre qui serait un Robot télépathe doté d'une puissance de calcul infinie et qui voue une dévotion pour le bonheur de l'humanité

lol

Bien... je revendique mon droit à la nature humaine

C'est une nature que je connais bien et si d'une majorité... il y a certains garde fous qui peuvent empêcher la société de partir en cacahuète, une démocratie reste un nombre d'électeurs convaincus et non une vérité sur Terre

Quand Hitler a déclaré que les juifs étaient la plaie de l'humanité, certains ont fini par y croire

Quand il a déclaré la suprématie de la race aryenne aussi

Bref..

Il y a dans ces énoncés des éléments qui ne sont pas dans mes valeurs

C'est aussi vrai aujourd'hui dans ce que je considère être l'attitude de Netanyahou envers Gaza et dans une moindre mesure, dans l'attitude de l'occident en guerre avec les russes sans recherche de compromis

Et donc

Je suis convaincu du système démocratique

Mais un point reste au dessus, ce sont mes valeurs

La France de Pétain était la France... de Pétain

Mais comme le Général de Gaulle, je salue l'énorme lucidité et courage d'une voix discordante car en effet, en toute connaissance de cause et je ne sais pas si les français avaient tous les éléments, je ne crois pas... je suis en phase avec la France Libre du Général de Gaulle

Et donc la seule France POUR MOI est la France du Général de Gaulle

Mais j'admets que la France n'est pas ... du tout ... vaccinée.. contre la possibilité de partir dans le chaos.... ou plus simplement prendre des décisions qui en fait feront à terme le malheur de tous

Parce que je dois te dire un truc

Moi mon nombril, je m'en tape ... 

Alors que je ne me tape pas de l'an 40 j'ai failli déraper

il y a 6 minutes, Elbaid1 a dit :

Donc la réforme des retraites est une action dictatoriale puisque l'assemblée ne dégagait pas de forte majorité , et c'est pour cette raison qu'il s'est passé du vote et utliser le 49;3 . 

 

Non

Pour la raison que cette imbécile d'assemblée, si elle ne l'a pas votée, n'a pas voté la motion de censure pour faire sauter le gouvernement

Et je le regrette profondément

Mais quand on a un abruti de président, un abruti de gouvernement et un abruti de parlement, on ne prend les armes que lorsque la situation l'exige 

sinon on constate que la démocratie est abrutie

Mais ça reste une démocratie

ça aurait été une dictature si le parlement avait voté la motion de censure

il y a 8 minutes, Elbaid1 a dit :

 

c'est pour cela que je dis que quoiqu'il arrive c'est macron le gagnant .

Je ne crois pas non

Il est possible qu'il le redevienne si les partis montrent qu'ils ne sont pas à la hauteur

Si on a le chaos plus d'un an, il remettra un coup de canon et il aura raison

il y a une heure, zenalpha a dit :

En attendant Macron est dans la constitution

ça n'est pas une référence . surtout si la constitution présente des imperfections qui peuvent conduire à des blocages , c'est pas tout d'être dans la constitution encore faut il que celle ci soit "parfaite" , si elle présente des défauts , celle ci conduira naturellement à des problèmes .

Aussi le monde n'est plus le même , tandis que notre constitution commence à dater .

à l’instant, Elbaid1 a dit :

ça n'est pas une référence . surtout si la constitution présente des imperfections qui peuvent conduire à des blocages , c'est pas tout d'être dans la constitution encore faut il que celle ci soit "parfaite" , si elle présente des défauts , celle ci conduira naturellement à des problèmes .

Aussi le monde n'est plus le même , tandis que notre constitution commence à dater .

La constitution est imparfaite mais frise la perfection

En revanche vouloir gouverner avec une minorité en attendant des autres qu'ils soient au garde à vous ça s'appelle de la connerie

Ou ça s'appelle moi quand j'avais un peloton militaire en manoeuvre, mais là c'est une autre histoire lol

il y a 6 minutes, zenalpha a dit :

ça aurait été une dictature si le parlement avait voté la motion de censure

BAH non puisque c'est dans la constitution .... 

OUAI en fait , quand ça t'arrange c'est constitutionel et quand ça t'arrange pas c'est la dictature . 

il y a 3 minutes, Elbaid1 a dit :

BAH non puisque c'est dans la constitution .... 

OUAI en fait , quand ça t'arrange c'est constitutionel et quand ça t'arrange pas c'est la dictature . 

Je reformule des fois je me demande si vous le faites pas exprès..

La France aurait été une dictature si Macron avait mis en oeuvre sa réforme avec une motion de censure votée contre lui

J'espère être plus clair mais les choses qui me paraissent évidentes semblent infiniment compliquées alors excuse moi

Je reformule à volonté

réédit  lol : 

La France aurait été une dictature si Macron avait mis en oeuvre sa réforme avec une motion de censure votée contre .... son gouvernement

il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

La constitution est imparfaite mais frise la perfection

En revanche vouloir gouverner avec une minorité en attendant des autres qu'ils soient au garde à vous ça s'appelle de la connerie

Ou ça s'appelle moi quand j'avais un peloton militaire en manoeuvre, mais là c'est une autre histoire lol

ok . alors çétait pas la peine de dissoudre pour retrouver un même type d'assemblée sans majorité absolu et d'autant plus si on retrouve avec un gouvernement de centre un peu élargit certes mais bon ça changera rien..... en gros on prend les même et on recommence . 

tu met qui comme 1er ministre , un macroniste , ou un LR ????   non parce que si c'est pour y mettre un macroniste ça servie à rien d'aller voter je te signale , et si tu y met un LR c'est celui qui a fait bon 5em au premier tour qui sera choisit pour gouverner  , ça serait amusant tien ! 

il y a 1 minute, Elbaid1 a dit :

ok . alors çétait pas la peine de dissoudre pour retrouver un même type d'assemblée sans majorité absolu et d'autant plus si on retrouve avec un gouvernement de centre un peu élargit certes mais bon ça changera rien..... en gros on prend les même et on recommence . 

tu met qui comme 1er ministre , un macroniste , ou un LR ????   non parce que si c'est pour y mettre un macroniste ça servie à rien d'aller voter je te signale , et si tu y met un LR c'est celui qui a fait bon 5em au premier tour qui sera choisit pour gouverner  , ça serait amusant tien ! 

 

Distingue bien deux choses

L'organisation de la nation qui organise les rôles et les responsabilités

Et le bien fondé des décisions politiques

Donc le meilleur premier ministre de l'univers selon mes critères, c'est même pas moi, vous m'emmerdez tous

En revanche

Le seul premier ministre qui saura réformer la France, c'est un premier ministre qui est capable de liguer 50% de l'assemblée non pour son projet... mais pour ne pas être giclé par l'assemblée sur des mesures importantes

Si personne ne sait faire ça ce qui est probable

On élira un clown

Et je dois dire que la gauche à le profil

Et quand il sera viré on en prendra un autre

Et il sera viré aussi

il y a 8 minutes, zenalpha a dit :

Je reformule des fois je me demande si vous le faites pas exprès..

alors c'est ta propre phrase qui ne tient pas la route ....

quand tu écrits :

il y a 19 minutes, zenalpha a dit :

ça aurait été une dictature si le parlement avait voté la motion de censure

c'est toi qui a écrit cela , c'est pas moi

il y a 12 minutes, zenalpha a dit :

La France aurait été une dictature si Macron avait mis en oeuvre sa réforme avec une motion de censure votée contre lui

Là évidement c'est un peu plus clair , mais plus haut ça ne tient pas debout . 

à l’instant, Elbaid1 a dit :

 

c'est toi qui a écrit cela , c'est pas moi

 

Si ça te fait plaisir

J'ai un défaut qui est récurrent qui est de penser que mes interlocuteurs ont une compréhension qui est à peu près celle d'une enfant de 8 ans donc parfois je ne finis pas les phrases un peu comme si je te disais que bxa donne ba

Parce que pour un enfant de 5 ans je dirais encore bababa ou je lui lirai simplement babar

Et pour un enfant de 20 ans je dirai que bxa ne donne ba que dans l'hypothèse commutative

Bref parfois je me trompe dans mon public

Toutes mes excuses

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

istingue bien deux choses

L'organisation de la nation qui organise les rôles et les responsabilités

Et le bien fondé des décisions politiques

Les décisions politique en grande partie sont décidés à Bruxelles voir ailleurs dans le monde ..... ; La france a de toute façon peut de marge pour décider de son destin surtout économiquement et d'autant plus qu'elle a perdue son indépendance monétaire . elle est le sujet d'une idéologie néo libérale capitaliste ........ à la limite on peux da'illeurs se demander pourquoi on vote puisque c'est joué d'avance .

LA PREUVE est que si la france fait un "mauvais" choix poltiques ou en tous les cas qui ne plaît pas à l'idéologie capitalistique , les agences de notations machin truc nous tombe dessus et nous oblige au final à gouverner selon l'idéologie dominante . 

j'appel pas ça une démocratie . mais bon chacun sa vision du monde .

il y a 2 minutes, Elbaid1 a dit :

Les décisions politique en grande partie sont décidés à Bruxelles voir ailleurs dans le monde ..... ; La france a de toute façon peut de marge pour décider de son destin surtout économiquement et d'autant plus qu'elle a perdue son indépendance monétaire . elle est le sujet d'une idéologie néo libérale capitaliste ........ à la limite on peux da'illeurs se demander pourquoi on vote puisque c'est joué d'avance .

LA PREUVE est que si la france fait un "mauvais" choix poltiques ou en tous les cas qui ne plaît pas à l'idéologie capitalistique , les agences de notations machin truc nous tombe dessus et nous oblige au final à gouverner selon l'idéologie dominante . 

j'appel pas ça une démocratie . mais bon chacun sa vision du monde .

Oui de ce point de vue je préfère regarder ce que nous faisons dans le cadre que nous avons défini

Et pour bénéficier de la protection monétaire et de l'euro nous devrions ne pas avoir des ânes battés à la tête du pays mais des responsables qui limitent l'endettement aux critères de Masstricht

Sinon tôt ou tard, on retrouvera notre souveraineté

pour avoir un coup de pieds dans le cul et on ira imprimer nos francs dans nos grottes parce que les anglais sont beaucoup moins couillons que nous

il y a 6 minutes, zenalpha a dit :

Si ça te fait plaisir

J'ai un défaut qui est récurrent qui est de penser que mes interlocuteurs ont une compréhension qui est à peu près celle d'une enfant de 8 ans donc parfois je ne finis pas les phrases un peu comme si je te disais que bxa donne ba

Parce que pour un enfant de 5 ans je dirais encore bababa ou je lui lirai simplement babar

Et pour un enfant de 20 ans je dirai que bxa ne donne ba que dans l'hypothèse commutative

Bref parfois je me trompe dans mon public

Toutes mes excuses

bah j'y peux rien moi si t'écris des conneries  , je répondais à ta connerie par une autre connerie , toi même tu écris un truc incensé :

il y a 34 minutes, zenalpha a dit :

ça aurait été une dictature si le parlement avait voté la motion de censure

à l’instant, Elbaid1 a dit :

bah j'y peux rien moi si t'écris des conneries  , je répondais à ta connerie par une autre connerie , toi même tu écris un truc incensé :

inSensé alors si on en est là parce que relatif au sens

On peut jouer aux cons c'est ce que la gauche fait de mieux

à l’instant, zenalpha a dit :

Oui de ce point de vue je préfère regarder ce que nous faisons dans le cadre que nous avons défini

Et pour bénéficier de la protection monétaire et de l'euro nous devrions ne pas avoir des ânes battés à la tête du pays mais des responsables qui limitent l'endettement aux critères de Masstricht

Sinon tôt ou tard, on retrouvera notre souveraineté

pour avoir un coup de pieds dans le cul et on ira imprimer nos francs dans nos grottes parce que les anglais sont beaucoup moins couillons que nous

ah bon bin alors il suffisait de le dire de suite ........

on a pas le choix idéologique , donc on pas de choix de gouvernance , donc ça ne sert à rien d'aller voter pierre pau ou jacque puisque de toute façon il n'existe qu'un seul type de gouvernance possible .... 

autant qu'ils fassent leur salade sans nous sans nous demander notre avis pour finalement traiter d'incapbale et de dangereux les uns et les autres et dire c'est NOUS QU'ON A RAISON , TOUTE FACON C'EST COMME CA ET PAS AUTREMENT !

AU moins ce sera clair et acté . pas la peine de faire des singeries soit disant démocratique . ça évitera de perdre son temps .

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

inSensé alors si on en est là parce que relatif au sens

On peut jouer aux cons c'est ce que la gauche fait de mieux

Rien à voir avec la gauche ou la droite ...

c'est par rapport à ce que tu disais à propos d'une assemblée dictatoriale si elle vote la censure 

il y a 2 minutes, Elbaid1 a dit :

ah bon bin alors il suffisait de le dire de suite ........

on a pas le choix idéologique , donc on pas de choix de gouvernance , donc ça ne sert à rien d'aller voter pierre pau ou jacque puisque de toute façon il n'existe qu'un seul type de gouvernance possible .... 

autant qu'ils fassent leur salade sans nous sans nous demander notre avis pour finalement traiter d'incapbale et de dangereux les uns et les autres et dire c'est NOUS QU'ON A RAISON , TOUTE FACON C'EST COMME CA ET PAS AUTREMENT !

AU moins ce sera clair et acté . pas la peine de faire des singeries soit disant démocratique . ça évitera de perdre son temps .

Rien à voir avec la gauche ou la droite ...

c'est par rapport à ce que tu disais à propos d'une assemblée dictatoriale si elle vote la censure 

Je ne te parle que de la constitution française d'une part et des règles élémentaires de la démocratie

Une majorité de voix au parlement contre le gouvernement signifie le baluchon du gouvernement

Après honnêtement, Merluche ne serait pas con qu'il pourrait s'arranger avec le RN pour faire un gouvernement qui plie la réforme des retraites et qui augmente les salaires

Il se démerde comme les autres