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La culture ou la "morale raisonnable"

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Wave1

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Membre, 44ans Posté(e)
Wave1 Membre 528 messages
Forumeur alchimiste ‚ 44ans‚
Posté(e)

Dans le dilemme de la morale en face de la raison, parfois on ne sait pas laquelle choisir. Mais il me semble qu'il existe un choix élégant entre la morale et la raison et c'est le choix de la culture. La culture est la morale raisonnable: C'est la morale qui a fait ses preuves durant des siècles et s'est bonifiée avec le passage du temps. Cela montre l'importance de la culture dans les sociétés actuelles. Heureusement en France nous avons une culture ancienne et brillante à laquelle on doit prêter plus d'attention en la préservant. La culture régule de manière naturelle les conflits entre individus et apporte une réponse au dilemme cité plus haut et devant lequel on pourrait se retrouver. La culture c'est la morale raisonnable.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 516 messages
Forumeur confit,
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il y a 40 minutes, Wave1 a dit :

La culture c'est la morale raisonnable.

Culture, Morale, Raison, 

Trois mots qui n’ont absolument rien à voir entre eux.

Absolument idiot de vouloir établir un lien signifiant entre ces mots-là.

D’abord, quand on s’interroge de la sorte, faisons-nous référence à la culture dans laquelle on baigne ou bien à celle des autres ?

Idem pour la moralité, de quelle moralité s’agit-il ? La mienne (celle du bien?) ou celle du voisin (relative et condamnable) ?

Quant à la raison, chacun de nous en est normalement pourvu et sait très bien que nos choix, qui résultent de notre raison ont des effets et des conséquences dont nous ne sommes pas totalement maîtres.

Merci de m'avoir posé la question, cela m'a permis de clarifier mes idées sur le sujet ! :D

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Membre, 62ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 5 546 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Wave1 a dit :

Dans le dilemme de la morale en face de la raison, parfois on ne sait pas laquelle choisir. Mais il me semble qu'il existe un choix élégant entre la morale et la raison et c'est le choix de la culture. La culture est la morale raisonnable: C'est la morale qui a fait ses preuves durant des siècles et s'est bonifiée avec le passage du temps. Cela montre l'importance de la culture dans les sociétés actuelles. Heureusement en France nous avons une culture ancienne et brillante à laquelle on doit prêter plus d'attention en la préservant. La culture régule de manière naturelle les conflits entre individus et apporte une réponse au dilemme cité plus haut et devant lequel on pourrait se retrouver. La culture c'est la morale raisonnable.

 Je ne parviens pas à établir un lien entre raison et culture, culture et morale, raison et morale...euh....:fille:

Bouuuuh faut dire que j'suis pô culturée du tout, et pi que la raisonnabilité c'est pô mon truc non plus. J'suis trop triste du coup...face à mon inculturisation:blush:

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Invité chekhina
Invités, Posté(e)
Invité chekhina
Invité chekhina Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 1 heure, Wave1 a dit :

Dans le dilemme de la morale en face de la raison, parfois on ne sait pas laquelle choisir. Mais il me semble qu'il existe un choix élégant entre la morale et la raison et c'est le choix de la culture. La culture est la morale raisonnable: C'est la morale qui a fait ses preuves durant des siècles et s'est bonifiée avec le passage du temps. Cela montre l'importance de la culture dans les sociétés actuelles. Heureusement en France nous avons une culture ancienne et brillante à laquelle on doit prêter plus d'attention en la préservant. La culture régule de manière naturelle les conflits entre individus et apporte une réponse au dilemme cité plus haut et devant lequel on pourrait se retrouver. La culture c'est la morale raisonnable.

Vous déroutez souvent...Il y a une fraicheur en vous, j'aime vous lire, même si vous me laissez perplexe. Vous dites quelque chose d'authentique, vous employez des mots que nombre de lecteurs refusent que vous les employiez comme il vous vient. Vous êtes un poète plus qu'un philosophe.

Modifié par chekhina
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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 157 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Wave1 a dit :

C'est la morale qui a fait ses preuves durant des siècles et s'est bonifiée avec le passage du temps.

Alors, l'excision est une bonne chose.

"Ce n'est pas parce qu'une habitude est plus ancienne qu'elle est meilleure." Montaigne

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Membre, 44ans Posté(e)
Wave1 Membre 528 messages
Forumeur alchimiste ‚ 44ans‚
Posté(e)

Kant disait qu'il fallait toujours dire la vérité, dans n'importe quelle situation. Mais est-ce que dire toujours la vérité c'est toujours raisonnable ? Il y a parfois une tension entre les valeurs morales et la raison. Ce que je propose c'est dans le cas où on est en face d'une situation conflictuelle entre valeurs morales et la raison, il faut alors se référer à la culture régnante dans la société où on vit. La culture c'est une synthèse de valeurs morales et de la raison, en suivant la culture qui règne dans notre société on peut être sûr de respecter à la fois les valeurs morales mais aussi la raison.

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Membre, 44ans Posté(e)
Wave1 Membre 528 messages
Forumeur alchimiste ‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Talon 1 a dit :

Alors, l'excision est une bonne chose.

"Ce n'est pas parce qu'une habitude est plus ancienne qu'elle est meilleure." Montaigne

La culture est en constante évolution. Elle rentre dans le cadre d'un régime particulier qu'on appelle l'ordre spontanée, elle s'auto-régule dans le temps. Donc oui certaines pratiques culturelles s'effacent avec le temps pour s'adapter au mœurs du jour.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 41 000 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 28 minutes, Wave1 a dit :

La culture est en constante évolution. Elle rentre dans le cadre d'un régime particulier qu'on appelle l'ordre spontanée, elle s'auto-régule dans le temps. Donc oui certaines pratiques culturelles s'effacent avec le temps pour s'adapter au mœurs du jour.

Elles ne « s’effacent pas avec le temps ». Quand elles sont indignes, et oui, je porte un jugement ! Quand elles sont indignes, donc, c’est un combat opiniâtre, une lutte acharnée, avec son cortège de violences, de menaces, d’exclusion. L’excuse culturelle est parfois caution à toutes les abjections…

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Membre, 44ans Posté(e)
Wave1 Membre 528 messages
Forumeur alchimiste ‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Elles ne « s’effacent pas avec le temps ». Quand elles sont indignes, et oui, je porte un jugement ! Quand elles sont indignes, donc, c’est un combat opiniâtre, une lutte acharnée, avec son cortège de violences, de menaces, d’exclusion. L’excuse culturelle est parfois caution à toutes les abjections…

C'est vrai ! L'obscurantisme a toujours eu la vie dure.

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Wave1 a dit :

Dans le dilemme de la morale en face de la raison, parfois on ne sait pas laquelle choisir. Mais il me semble qu'il existe un choix élégant entre la morale et la raison et c'est le choix de la culture. La culture est la morale raisonnable: C'est la morale qui a fait ses preuves durant des siècles et s'est bonifiée avec le passage du temps. Cela montre l'importance de la culture dans les sociétés actuelles. Heureusement en France nous avons une culture ancienne et brillante à laquelle on doit prêter plus d'attention en la préservant. La culture régule de manière naturelle les conflits entre individus et apporte une réponse au dilemme cité plus haut et devant lequel on pourrait se retrouver. La culture c'est la morale raisonnable.

 

En fait, la morale, comme la raison, sont le fruit de cette culture. Et elle s'applique l'une à l'autre dans le cadre des référents de cette culture. Ce qui produit un jugement culturel de la raison, comme de la morale, y compris sur les autres cultures.

 

Mais les modifications culturelles induisent des régimes de jugement pouvant rapidement changer, du moins à un rythme générationnel, et des oppositions, conflictuelles, voire irréconciliables.

 

Et là, en ce cas, peut se poser la question de LA culture, entendu comme somme de connaissance propre à une culture, voire à l'appréhension de plusieurs et/ou de leurs interactions, comme catégorie de jugement interrogeant les options morales et raisonnables dans leur cadre culturel réduit.

 

 

Il y a 4 heures, Talon 1 a dit :

Alors, l'excision est une bonne chose.

"Ce n'est pas parce qu'une habitude est plus ancienne qu'elle est meilleure." Montaigne

 

Et inversement, ce n'est pas parcequ'un vin est nouveau qu'il est meilleur !   ;)

 

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Membre, 44ans Posté(e)
Wave1 Membre 528 messages
Forumeur alchimiste ‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Easle a dit :

En fait, la morale, comme la raison, sont le fruit de cette culture.

Et cette culture, elle vient d'où alors ?

Je pense au contraire que la culture est le fruit de la morale imprégnée de la raison. (culture = morale raisonnable)

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Wave1 a dit :

Et cette culture, elle vient d'où alors ?

Je pense au contraire que la culture est le fruit de la morale imprégnée de la raison. (culture = morale raisonnable)

 

Entends-tu la raison comme rationnelle ?

La culture est le fruit d'une pratique sociale commune sur un territoire donné. Disons alors qu'elle est dialectique à la morale et à la raison en tant que réflexivité, c'est à dire aux catégories du jugement qui engendre l'action vis-à-vis de l'environnement, des phénomènes, ou d'autrui.

 

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Membre, 44ans Posté(e)
Wave1 Membre 528 messages
Forumeur alchimiste ‚ 44ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Easle a dit :

Entends-tu la raison comme rationnelle ?

Oui

Il y a 13 heures, Easle a dit :

Disons alors qu'elle est dialectique à la morale et à la raison en tant que réflexivité

C'est exactement ce que j'essaie de dire dans ce topic !

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Membre, 70ans Posté(e)
Don Juan Membre 3 133 messages
Mentor‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, Wave1 a dit :

Kant disait qu'il fallait toujours dire la vérité, dans n'importe quelle situation. Mais est-ce que dire toujours la vérité c'est toujours raisonnable ? Il y a parfois une tension entre les valeurs morales et la raison. Ce que je propose c'est dans le cas où on est en face d'une situation conflictuelle entre valeurs morales et la raison, il faut alors se référer à la culture régnante dans la société où on vit. La culture c'est une synthèse de valeurs morales et de la raison, en suivant la culture qui règne dans notre société on peut être sûr de respecter à la fois les valeurs morales mais aussi la raison.

L'homme sage se méfie de lui-même lorsqu'il pense détenir la vérité. 

L'homme sage sait que sa parole doit être le plus proche de ce que l'autre peut entendre et non de ce que sa langue a envie de dire.

Kant n'a pas dit que des vérités.

  • Waouh 1
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