La philosophie du Moi

Il y a 18 heures, Témoudjine a dit :

Navré de rafraichir l’ambiance.

« La philosophie du Moi »,  cela ne veut strictement rien dire.

La philosophie,  c’est une démarche qui est  ensemble de réflexions, d’interrogations, de recherches et d’études rationnelles menés sur les causes et la nature de ce qui constitue la vie psychique de l’individu. Tous les dictionnaires en conviendront.

Le Moi est un stade de la croissance du bébé. Croissance tant physiologique que psychique.

Prétendre qu’il puisse exister une philosophie du Moi est une aberration.

Cela ne veut rien dire.

Il ne suffit pas d’utiliser le mot philosophie pour en faire une question philosophique en lui accolant  un mot quelconque pris au hasard. Par exemple le mot « Moi ».

Il n’y a pas de philosophie du Moi. Il ne peut pas y en avoir. Ou ce serait que l’on utilise n’importe quel mot, n’importe quelle notion, dans un sens abusif et qui ne saurait être le bon.

L'on peut débattre du Moi, de ce qu'il est, de ce qu'il représente.

Mais cette technique ne signifie rien.

Pourquoi pas : la philosophie de la pomme ? 

Je vous ai pourtant déjà demandé de m'ignorer...

Je n'aime pas votre ton, je n'aime pas votre expression et je n'aime pas vos interventions insipides et limitées, cadrées par des lectures de collégien croyant les étaler pour gagner un peu en lumière: encore raté. 

''Rafraichir l'ambiance'': ^^ par aberration, la technique qui ne signifie rien, le ''moi'' : mot quelconque (ben oui...), le sens abusif, ... la majuscule ...

Pourquoi participer à un topic dont le sujet ne veut rien dire  ? 

Je ne devrais pas mais je vais vous expliquer mon questionnement : la philosophie du MOI , là le mot entier est en  majuscule, et cela ne veut rien dire  pour vous, pour moi si . 

Et Monsieur le philosophe : renseignez vous avant de vous répandre de façon aussi ridicule qu'inutile.

Il y a 14 heures, Axo lotl a dit :

Oui on peut notamment se poser la question de sa construction, par des influences externes comme la culture, l'éducation et les interactions sociales, les traumas ou s'il existe un noyau essentiel et indépendant du vécu, inné.

Ça renvoie aussi forcément au narcissisme, à l'égocentrisme.

Si on visite Freud, on ajoute au moi, le surmoi et le ça.

Donc vague sujet que le moi, que ce soit sa construction ou son utilité dans le rapport aux autres.

 

Une question que je me suis posée hier sur la consistance de ce mot , en fait c'est par rapport à son interprétation par nous même , par nous même  ( les philosophes sont le bienvenus , les études réalisés académiquement aussi , mais le plus important , c'est le ressenti ordinaire ...

En fait, mon sujet avait une suite que j'ai supprimé : 

"Et si ce n'était plus possible, si on portait le nous au lieu du moi , le monde serait-il plus équilibré? plus vivable puisque l'intérêt du'' je '', devenait celui de la collectivité? ''

à l’instant, Lowy a dit :

Une question que je me suis posée hier sur la consistance de ce mot , en fait c'est par rapport à son interprétation par nous même , par nous même  ( les philosophes sont le bienvenus , les études réalisés académiquement aussi , mais le plus important , c'est le ressenti ordinaire ...

En fait, mon sujet avait une suite que j'ai supprimé : 

"Et si ce n'était plus possible, si on portait le nous au lieu du moi , le monde serait-il plus équilibré? plus vivable puisque l'intérêt du'' je '', devenait celui de la collectivité? ''

 

comme les fourmis ? peut être, mais nous ne sommes pas des fourmis, nous sommes des êtres complexes . j'en sais rien ce soir

il y a une heure, Axo lotl a dit :

comme les fourmis ? peut être, mais nous ne sommes pas des fourmis, nous sommes des êtres complexes . j'en sais rien ce soir

Les fourmis sont des êtres fascinants mais je ne comparerais pas l'humain à une fourmi.

Nous sommes effectivement complexes.

Il y a 15 heures, bouddean a dit :

Je suppose que tu as voulu die : "vaste " sujet .  Moua , j'hésite pas, hein, quand j'ai une source d'information  à ma porté, je m'en sers . Tu m'étonne, vaste sujet , il y a de quoi réfléchir :

L'identité personnelle est composée de plusieurs éléments qui définissent qui nous sommes en tant qu'individu. Ces composantes peuvent inclure :

Le soi physique : notre apparence physique, notre sexe, notre âge, notre santé physique, etc.

Le soi social : notre statut social, notre appartenance à des groupes sociaux (famille, amis, collègues), notre profession, etc.

Le soi psychologique : nos croyances, nos valeurs, nos attitudes, nos émotions, notre personnalité, etc.

Le soi culturel : notre origine ethnique, notre nationalité, notre langue, notre religion, nos traditions culturelles, etc.

Le soi spirituel : nos croyances religieuses ou spirituelles, notre quête de sens, notre connexion avec le divin ou le transcendantal, etc.

Je ne lie pas le ''je'' au physique, au statu social, et à la culture (devrais je? ...), contrairement au spirituel et au psychologique -sujet à réflexion-

Il y a 15 heures, bouddean a dit :

Oui, il existe une branche de la philosophie appelée philosophie de l'identité ou philosophie du moi, qui se concentre sur la nature de l'individu, de l'ego, de la conscience de soi et de l'identité personnelle. Cette philosophie explore des questions telles que : "qu'est-ce que le moi ?" "quelles sont les composantes de l'identité personnelle ?" "comment pouvons-nous connaître notre vrai moi ?" "quels sont les liens entre le moi et le monde extérieur ?". Certains philosophes célèbres qui ont contribué à cette branche de la philosophie incluent Descartes, Locke, Hume, Kant, et Husserl

Cette philosophie s'appelle le moi c'est moi , et toi t'es toi .

La nature de l'individu : génétique?

L'ego est une construction suivant le vécu, il peut être constructif , comme il peut être destructif.

L'identité personnelle : le Je?

Notre moi se dévoile -t-il dans nos pires moments ? dans notre façon de gérer ce pire?

Je pense que le moi se cache parfois du monde extérieur : une protection

Il y a 12 heures, al-flamel a dit :

Le moi recouvre un vaste champ d'études en philosophie. L'ipséité, l'identité personnelle, l'étude du moi transcendantal par opposition au moi empirique . La philosophie qui aborde le moi c'est pas ce qui manque, contrairement à ce qu'en dit ici un parfait ignare satisfait d'afficher sa certitude imbécile aux autres. 

https://encyclo-philo.fr/ipseite-a

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Identité_personnelle

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/la-suite-dans-les-idees/moi-je-philosophie-de-l-egotisme-9301550

votre idée sur le moi, votre ressenti en aparté , et celui avec le monde extérieur .

Je me dis qu'on le crois entier alors qu'il ne se dévoile parfois que par fraction . Il s'autocensure aussi , c'est comme s'il avait une intelligence fonctionnelle, puisqu'il prend en compte les autres , le monde extérieur.

Il y a 16 heures, eriu a dit :

Bonjour 

C'est quoi philosopher ? ce serait réfléchir sur des causes dans une conception du monde ( def wiki) sur de l'abstrait . Le Moi , celui de @Lowy comme une pomme peuvent être l'objet de réflexion , sur l'usage par exemple qu'en ont fait des hommes ( bible par exemple .

après tout 

L'usage du moi : oui, en plus de ce qu'il est, qu'en faisons nous?

@eriu: votre pensée sur ses travers ?

Il y a 16 heures, Gepetto a dit :

Ego je suis 

Et quand il devient dysfonctionnel? quand il prend un espace qui ne lui appartient pas?

Il y a 7 heures, Lowy a dit :

 

Et quand il devient dysfonctionnel? quand il prend un espace qui ne lui appartient pas?

ça ne fait rien, celui là bombe le torse , se sent invulnérable , joue de sa personnalité ,veux écraser les autres , je suis et je reste le meilleur de tous   .

Paul Valery : le moi pur, le moi de l'instant,  le moi tardif.

Ma fille a fait son mémoire sur se thème. 

Le 25/06/2024 à 11:04, Axo lotl a dit :

vous vous en souvenez ? moi non. quand est ce que j'ai pris conscience que j'étais ce que je suis ? il y a quelques années à peine.

Moi () La première fois ou une des premières fois, je l'ai dit : "ze" !

"Ze sais le dire : "le seval de Tonton Zacques" ":

(Je prenais mon élan et je sortais en m'appliquant 

"Le Chchcheval de Tonton Jjjjacques !"

Ca ne fait peut-être pas avancer le schmilblick du "moi" mais c'est du vécu ! Du moi expérimental ! 

Hello ! Je pense que le "moi" est une "légende" pratique pour la vie en société, un artefact du langage, sans plus (mais c'est déjà beaucoup en réalité). 

Je pense que beaucoup de gens se sentiraient soulagés s'ils parvenaient à ce point de vue qui évite de se laisser enfermer dans une fiction, certes pratique, décisive même du point de vue du droit par exemple (responsabilités, devoirs, etc.) mais qui n'a pas vocation à exercer un empire absolu. 

Le moi est une petite facette de l'être et il faut le laisser être ceci. 

à l’instant, Loufiat a dit :

Hello ! Je pense que le "moi" est une "légende" pratique pour la vie en société, un artefact du langage, sans plus (mais c'est déjà beaucoup en réalité). 

Je pense que beaucoup de gens se sentiraient soulagés s'ils parvenaient à ce point de vue qui évite de se laisser enfermer dans une fiction, certes pratique, décisive même du point de vue du droit par exemple (responsabilités, devoirs, etc.) mais qui n'a pas vocation à exercer un empire absolu. 

Le moi est une petite facette de l'être et il faut le laisser être ceci. 

j'aime bien votre propos. du coup vous parleriez de quoi vous ? de l'être ? de la personnalité ? 

Il y a 6 heures, Loufiat a dit :

Hello ! Je pense que le "moi" est une "légende" pratique pour la vie en société, un artefact du langage, sans plus (mais c'est déjà beaucoup en réalité). 

Je pense que beaucoup de gens se sentiraient soulagés s'ils parvenaient à ce point de vue qui évite de se laisser enfermer dans une fiction, certes pratique, décisive même du point de vue du droit par exemple (responsabilités, devoirs, etc.) mais qui n'a pas vocation à exercer un empire absolu. 

Le moi est une petite facette de l'être et il faut le laisser être ceci. 

Le moi peut nous mener à notre pire...

Il y a 7 heures, Lowy a dit :

Le moi peut nous mener à notre pire...

Est ce vraiment notre moi ? Finalement n'y a t il pas pas quelque chose de de déculpabilisant à faire intervenir une sorte "d'entité" un peu automne dont nous n'aurions pas le contrôle.

Et si nous remplacions ce moi par désirs, envies. Nos besoins, nos envies, nos désirs.

Le 25/06/2024 à 22:51, Lowy a dit :

L'usage du moi : oui, en plus de ce qu'il est, qu'en faisons nous?

@eriu: votre pensée sur ses travers ?

Et quand il devient dysfonctionnel? quand il prend un espace qui ne lui appartient pas?

Bonjour Lowy et tous/tes

Le Moi ou l'Ego , c'est la partie de nous qui est confronté à l'environnement , aux autres . C'est pourquoi je me dis des fois qu'il faut le mettre dans sa poche et son mouchoir par-dessus . Du coup ( même s'il n'y a pas que ça en cause ) la société dans laquelle il sera , aura un impact et d'éventuels dysfonctionnements que tu évoques . Une société où c'est la compétition , la concurrence , la rivalité qui seront les phares , en place de la coopération ,du partenariat ou complicité , entraide , nos Ego vont souffrir . Ils souffriront d'autant plus , que les paroles de la chanson placardée sont à l'opposées de ce qui est réellement exigé . 

Mon moi

Est en émoi

Dans la soie

De mon soi :

C'est l'enjeu

de mon Je !...

(Je pouvais pas faire moins ! )

Il y a 21 heures, Axo lotl a dit :

j'aime bien votre propos. du coup vous parleriez de quoi vous ? de l'être ? de la personnalité ? 

Je ne m'interdis pas de parler de "moi". Le moi, "moi", vous comme "moi", tout cela existe bien, quoi que ce soit de l'ordre de la "légende". 

je trouve ça :

Moi idéal

Le narcissisme primaire se construit lui en fonction de ce que l’on veut être pour soi-même. Ce que le sujet attend pour lui-même dépasse ce qu’il veut montrer pour l’autre. C’est un retour au plus ancien de l’imaginaire. Le socle du narcissisme primaire c’est le moi idéal. Le moi idéal représente la perfection narcissique de la toute-puissance, ancienne toute-puissance de « sa majesté le bébé », ainsi que le nommait Freud. J’aimerais être un héros, au moins me voir comme tel, être le bien, me donner à moi-même toutes les qualités que je pense, au fond, être miennes.
C’est ce que propose le moi idéal en ce qu’il permet au sujet de se conformer à une bonne image de lui-même, qu’il a reçue des autres, de l’autre, ou bien, faute de mieux, qu’il s’est construite. Dans ce cas, il a fallu faire jouer le « deviens ce que tu es », c’est-à-dire pour que tu sois ce que tu aurais été si l’autre ne t’avait pas modifié, si l’autre ne t’avait pas amené à ériger des défenses qui te freinent, te ralentissent, te conditionnent.

Idéal du Moi

Le narcissisme secondaire s’édifie également à partir de cet autre qui reconnaît (reconnaître c’est renaitre avec) le sujet qui, à son tour, va tenter de se conformer à l’évaluation de cet autre qui l’apprécie. C’est l’apparition du symbolique. Le sujet peut s’identifier aux idéaux parentaux, altruistes, qui en principe font le bien du sujet, qui font du bien au sujet. C’est l’idéal du moi. Ce que l’on veut être pour faire plaisir à l’autre, pour se montrer à sa hauteur, mais aussi pour être entendu de lui.

Tiré de :

https://institutfrancaisdepsychanalyse.com/moi-ideal-et-ideal-du-moi/

" La philosophie du moi", y aurait-il une différence avec la psychanalyse ?