Changer de sexe en mairie : Macron pointe des choses ubuesques dans le programme de l'extrême gauche

à l’instant, wakanda59 a dit :

Non, vous n'êtes pas comme tout le monde, tout le monde ne réagit pas comme vous. La liberté de penser et d'avoir ses propres positions, cela vous parle ? En tout les cas, cela se respecte et ne devrait jamais engendrer de la colère. 

Pourtant c'est humain. Tu as une vision du monde, j'en ai une autre, on les confronte, si l'un de nous a une fragilité particulière on va se mettre en colère parce que l'autre va mettre en péril notre vision du monde, du moins on va le considérer comme un ennemi. Je vais forcer le trait et gagner un point godwin: si je t'expose ma vision du monde où les juifs sont responsable de toutes les catastrophes y a des chances pour que ta vision du monde, tolérante, empathique et raisonnable te pousse à la colère. "Mais non, c'est n'importe quoi ce que tu dis, t'es un facho (ceci dit oui je serais un facho avec ce genre de pensée  ) t'es complètement à coté de la plaque!" 

il y a 9 minutes, Crabe_fantome a dit :

Pourtant c'est humain. Tu as une vision du monde, j'en ai une autre, on les confronte, si l'un de nous a une fragilité particulière on va se mettre en colère parce que l'autre va mettre en péril notre vision du monde, du moins on va le considérer comme un ennemi. Je vais forcer le trait et gagner un point godwin: si je t'expose ma vision du monde où les juifs sont responsable de toutes les catastrophes y a des chances pour que ta vision du monde, tolérante, empathique et raisonnable te pousse à la colère. "Mais non, c'est n'importe quoi ce que tu dis, t'es un facho (ceci dit oui je serais un facho avec ce genre de pensée  ) t'es complètement à coté de la plaque!" 

Vous forcez effectivement le trait, ce qui donne un sens bien différent à votre précédent propos

il y a 6 minutes, wakanda59 a dit :

Vous forcez effectivement le trait, ce qui donne un sens bien différent à votre précédent propos

Le principe reste le même: la confrontation de deux visions très différentes. Un trans se mettra peut être en colère si je m'oppose à ce qu'il puisse changer de sexe en mairie, et je me mettrais peut être en colère s'il me traite de transphobe ou de fasciste. 

En ce qui me concerne j'ai un adage personnel !

Tu es né comme tu es né, alors touche à rien sinon tu va faire une connerie !

il y a 9 minutes, lavatar a dit :

En ce qui me concerne j'ai un adage personnel !

Tu es né comme tu es né, alors touche à rien sinon tu va faire une connerie !

Quand j'étais dans les paras , si un mec avait un coté a voile & a vapeur ;  il mangeait bon  !!!

il y a 12 minutes, lavatar a dit :

En ce qui me concerne j'ai un adage personnel !

Tu es né comme tu es né, alors touche à rien sinon tu va faire une connerie !

Je pense que tout le monde aura son adage personnel. Certains deviendront végétarien, d'autres feront du sport, d'autres iront se faire tatouer, d'autres iront se faire refaire les seins ou le nez et dans le lot un ou deux voudront changer de sexe. Et franchement, chacun fait comme il veut. Tout demande un engagement et une détermination. Si je veux un corps musclé, ça va me demander plusieurs mois de travail et une bonne rigueur. Si je veux un tatouage, je vais en discuter avec le tatoueur et on va réfléchir ensemble à ce qui est possible ou non et on prendra rendez vous. Je sais qu'on peut se faire tatouer bourré un lendemain de fête et qu'avec 3000€ en cash le tatoueur sera ravie de lui tatouer le nom de l'entraineuse qui l'a fait boire sur le front, mais déontologiquement ça ne se fait pas. Idem pour la chir' esthétique. On est pas en Corée où on se fait opérer en sortant du boulot avant un rendez vous au mc do. Changer de sexe officiellement demande, pour moi, la même motivation, le même temps de réflexion. Sinon pour le fun j'irais changer de sexe à la mairie, et j'y retournerais de temps en temps pour rechanger à nouveau.  

Changer de meuf , jusque la , je peux comprendre , ensuite ....j'ai peu de diplomes  ................

Il y a 15 heures, Crabe_fantome a dit :

Oui je suis comme tout le monde et je me mets en colère quand les gens ne sont pas de mon avis politique ou religieux. Je prends sur moi de temps en temps mais la tendance naturel est là. Je suppose qu'un végan fera la même chose pour nous convaincre d'arrêter de manger de la viande et qu'un syndicaliste à Sud Rail voudra nous convaincre de voter à gauche... 

Après je ne méprise pas les gens, je ne leur donne pas non plus ce qu'ils veulent. Y a pas de jugement non plus. Et effectivement le truc c'est de s'assumer en premier lieu. Que les autres ne soient pas d'accord, ça fait parti de la vie. T'as beau être ultra tolérant quand tu vois un couple homo se galocher dans la rue, ils ne passent toujours pas inaperçu. ça viendra, mais ce n'est pas encore là. Et je ne vais pas leur mentir en leur disant "non non j'ai rien remarqué". Surtout si c'est fait un peu sexy comme ce couple que j'ai croisé à la Rochelle il y a 6 mois  Mais ça se remarque comme tu vas remarquer cette personne qui porte du bleu alors que tout le monde porte du gris ou du noir. Sans jugement, sans se dire c'est beau ou c'est moche, tu le remarque. Un trans, ça se remarque la plupart du temps. Pour l'heure il n'y a qu'en Thaïlande où vraiment je ne vois rien... Sinon que les trans sont généralement plus belles que les femmes 

Le concours Miss Tiffany en Thailande met justement à l'honneur ces hommes qui se sentent femmes.

Intéressante cette photo.

j'ignorais tout de ce concours.

il y a 24 minutes, chanou 34 a dit :

Intéressante cette photo.

j'ignorais tout de ce concours.

Oui je trouvais aussi. Comme je trouve qu'il serait intéressant d'aller voir, pour les gens qui veulent changer de sexe, comment eux vivent ça depuis toujours. Ils n'ont pas l'air de traverser de grave crise existentielle, ils ne parlent pas d'atroces souffrances psychologiques et donc n'ont pas non plus de rejet de la part des autres. Sans doute que le bouddhisme est aussi plus souple que les monothéismes là dessus. 

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

Oui je trouvais aussi. Comme je trouve qu'il serait intéressant d'aller voir, pour les gens qui veulent changer de sexe, comment eux vivent ça depuis toujours. Ils n'ont pas l'air de traverser de grave crise existentielle, ils ne parlent pas d'atroces souffrances psychologiques et donc n'ont pas non plus de rejet de la part des autres. Sans doute que le bouddhisme est aussi plus souple que les monothéismes là dessus. 

Ben..disons que c'est seulement sur le long terme qu'on peut évaluer les résultats au sens large ( sociétaux/psychologiques/biologiques/ morphologiques/de santé en général) de cette transformation.

Et quand je parle de long terme...je parle de plusieurs dizaines d'années.

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Ben..disons que c'est seulement sur le long terme qu'on peut évaluer les résultats au sens large ( sociétaux/psychologiques/biologiques/ morphologiques/de santé en général) de cette transformation.

Et quand je parle de long terme...je parle de plusieurs dizaines d'années.

A titre très personnel, et je ne veux imposer ça à personne, je pense que plus on veut quelque chose, plus ce quelque chose s'éloigne, et plus il s'éloigne, plus il devient désirable et plus je lui cours après, et plus il s'éloigne. Plus je veux être une femme, moins je pense en tant que femme, et moins je suis une femme parce que je pense toujours en tant qu'homme qui veut être une femme. 

Signer un papier en mairie pour devenir femme ce n'est pas ça qui va m'aider dans ma construction. Si on peut me permettre cette comparaison, c'est la vente des indulgences de l'Eglise où contre une somme d'argent on me lavait de tout mes pêchés. Là ce papier en mairie c'est l'illusion d'une reconnaissance de la société alors qu'en réalité la société ne les reconnaitra que lorsqu'ils se reconnaitront eux même. Leur faire croire que la secrétaire de mairie a le pouvoir suprême de les transformer en hommes ou en femmes c'est tout bonnement du foutage de gueule.  

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

A titre très personnel, et je ne veux imposer ça à personne, je pense que plus on veut quelque chose, plus ce quelque chose s'éloigne, et plus il s'éloigne, plus il devient désirable et plus je lui cours après, et plus il s'éloigne. Plus je veux être une femme, moins je pense en tant que femme, et moins je suis une femme parce que je pense toujours en tant qu'homme qui veut être une femme. 

Signer un papier en mairie pour devenir femme ce n'est pas ça qui va m'aider dans ma construction. Si on peut me permettre cette comparaison, c'est la vente des indulgences de l'Eglise où contre une somme d'argent on me lavait de tout mes pêchés. Là ce papier en mairie c'est l'illusion d'une reconnaissance de la société alors qu'en réalité la société ne les reconnaitra que lorsqu'ils se reconnaitront eux même. Leur faire croire que la secrétaire de mairie a le pouvoir suprême de les transformer en hommes ou en femmes c'est tout bonnement du foutage de gueule.  

Tout à fait d'accord. D'ailleurs je n'ai toujours pas compris le pourquoi  cette proposition ( hors promesses électorales diverses et variées) .

il y a 12 minutes, chanou 34 a dit :

Tout à fait d'accord. D'ailleurs je n'ai toujours pas compris le pourquoi  cette proposition ( hors promesses électorales diverses et variées) .

Pareil, et cette incompréhension (on rejette l'inconnu, ce qu'on ne comprend pas) participe au rejet des trans à mon avis.

Le mariage pour tous est avant tout un mariage, c'est à dire une cérémonie, un rituel ancestrale qui va lier deux personnes. Et bien entendu un mariage se prépare longtemps à l'avance, c'est un engagement lourd qui change les vies. Et on pourrait changer d'identité en se rendant en mairie pour signer un papier? Evidemment que personne ne peut comprendre ça. Même le mariage ne change pas un truc aussi profond que notre identité et il demande des mois, des années parfois de réflexions et d'émotions.

Je veux bien être un peu vieux jeu et tradi' mais je crois à la valeur des rituels comme le mariage. Je sais qu'un mariage sur deux explose mais la puissance du rituel est là: il faut des témoins, une figure d'autorité, parfois une communion avec une puissance transcendantal (dieu ou la nature pour les cérémonies laïques), un engagement prononcé haut et fort etc.

Je pourrais comprendre ce changement de sexe à travers un rituel qui serait là pour dire adieu à la part masculine en moi que je ne désire plus et bienvenue à la part féminine que je veux en moi. Un rituel à cheval entre le magique et le psychique. Et surtout ça donne de la valeur et de la puissance à sa détermination, et donc une vraie reconnaissance aux yeux de la société. A l'instar des professions qui prononcent un serment avant de pouvoir exercé et donc d'être reconnu. Les avocats, les juges, les médecins, les pharmaciens, les notaires, les militaires etc. 

Personne ? non. Bien des personnes alliées de la communauté LGBT soutiennent et comprennent parfaitement ce besoin de changer de prénom pour les personnes trans. En fait c'est assez simple à comprendre quand on écoute et respecte l'autre. 

Le 19/06/2024 à 22:14, Gouderien a dit :

Ah bon?

Oui tantôt progressiste tantôt reac, il dit tout et son contraire, le fameux en même temps, donc là les idées RN sont majoritaires dans le pays semble t’il alors il est reac. Jamais il n’a tenu ce genre de discours auparavant sauf si quelque chose m’a échappée. 

Le 19/06/2024 à 16:46, Axo lotl a dit :

Une femme est une femme et elle a le droit de changer de nom.

Un homme est un homme et il a le droit de changer de nom.

Les noms binaires ont le droit de prendre un nom neutre.

C'est la loi et c'est tout.

https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/article_jo/JORFARTI000033418904#:~:text=-Toute personne peut demander à,remise par son représentant légal.

 

OK mais ça, ça n'a rien à voir avec un changement de sexe!

à l’instant, chanou 34 a dit :

OK mais ça, ça n'a rien à voir avec un changement de sexe!

 

tous les trans ne font pas la transition 

à l’instant, Axo lotl a dit :

tous les trans ne font pas la transition 

oui je sais. Mais pourquoi appelle-ton cela un changement de sexe? c'est un changement de prénom. C'est tout.

à l’instant, chanou 34 a dit :

oui je sais. Mais pourquoi appelle-ton cela un changement de sexe? c'est un changement de prénom. C'est tout.

c'est un changement de genre à la mairie

il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

c'est un changement de genre à la mairie

Non, c'est un changement de prénom. Changer son prénom ne change pas son genre. Il faut appeler les choses par leur nom.

Si demain je décide de me faire appeler jules, et que je vais à la mairie pour l'officialiser, sans rien faire d'autre, je n'aurai pas changé de genre pour autant.