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La France doit-elle envoyer l'armée à Gaza ?

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jimmy45

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 988 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

Malgré l'injonction de la cours internationale de justice (CIJ) qui a ordonné à Israël de cesser toute attaque sur Rafah, l'armée israélienne continue ses bombardements. Ici un bombardement meurtrier sur un camp de réfugiés (Crime de guerre) à Rafah :(
 

Regardez l'horrible propagande qui est menée juste après : Selon lui c'est soit un malheureux accident due à un incendie, soit des meurtres perpétrés par le Hamas comme ils en auraient l'habitude.

 

Modifié par jimmy45
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Membre, 36ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 526 messages
Forumeur alchimiste ‚ 36ans‚
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C'est clair que c'est ignoble ce qui s'est passé à Rafah.

Mais envoyer l'armée ??? Tu écris sous le coup de l'émotion (ce qui sincèrement est tout à fait compréhensible), non?

Déjà il n'y a aucune chance pour que la France ou un autre pays occidental envoie l'armée. Ils sont pour la plupart totalement complaisants vis-à-vis de Netanyahou, le boucher de Gaza. Et ensuite, l'envoie de troupes signifie potentiellement une guerre contre Israël, une guerre donc contre une puissance nucléaire. Donc non, pas d'envoi de troupe possible. 

J'avoue que c'est une institution que je connais très peu mais c'est pas le rôle des casques bleus de venir s'interposer dans ces cas là ? Et tant qu'a faire il faudrait aussi en envoyer en Cisjordanie pour s'interposer face aux colons.

 

 

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 3 868 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

La vraie question, c'est la France peut-elle peser dans cette région, ce conflit ? C'est non. Alors ? Alors on rend la monnaie de sa pièce à Bibi, et on pense à l'avenir, sans Bibi, ce qui ne tardera pas. Bibi va aller fanfaronner au Congrès U.S., en méprisant ouvertement le président U.S. Il est " fort " celui-là ...

Du temps que j'y suis. J'entends souvent qu'il faut envoyer l'armée ici ou là pour régler certains problèmes, faire de la police, par exemple. Il me semblait pourtant que la liste de bains de sang " obtenus " ainsi, aux U.S., en France, en Irlande (où les anglais ont eut " l'excellente idée " d'envoyer leurs parachutistes), en Grèce, etc. ad libitum, dans l'histoire récente était suffisamment édifiante.

P.S. Il y a eu, et il y a, des Casques Bleus à la frontière entre le Liban et Israël. Et celui-ci leur a déjà tiré dessus volontairement, les services français en ont la preuve, ils l'avaient rendue publique, ce qui a déclenché la fureur d'Israël. C'était pour les faire " décamper ", sauf qu'il y a eu une dizaine de morts.

Modifié par Neopilina
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Membre, 101ans Posté(e)
lolo72 Membre 4 024 messages
Maitre des forums‚ 101ans‚
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Pas de trêve jusqu'à la libération des otages.

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Membre, 26ans Posté(e)
Evaelle Membre 466 messages
Forumeur alchimiste ‚ 26ans‚
Posté(e)

Au-delà de ce titre putaclic tu pourrais toi-même t'engager au Moyen-Orient dans une ONG plutôt qu'alimenter le conflit en France derrière ton PC.

L'armée française serait utile parfois dans les quartiers difficiles en proie au trafic de stupéfiants ou lors d'émeutes. LFI y serait favorable ? 

 

Modifié par Evaelle
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 3 heures, lolo72 a dit :

Pas de trêve jusqu'à la libération des otages.

Ils risquent de tous mourir sous les bombes israéliennes ou à cause de la famine, s'il n'y a pas de cessez-le-feu.

 

il y a 21 minutes, Evaelle a dit :

L'armée française serait utile parfois dans les quartiers difficiles en proie au trafic de stupéfiants ou lors d'émeutes. LFI y serait favorable ? 

Plus que l'armée, ce sont surtout des moyens policiers qu'il faudrait mettre.

Sinon, bien évidemment qu'un envoi de troupes n'est absolument pas une alternative possible, ni même souhaitable.

Par contre, il y a tout un tas de dispositions de rétorsions diverses que la France (et l'Europe) peuvent prendre pour faire pression sur Israël et lui faire cesser sa folie meurtrière.

Modifié par Pheldwyn
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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)

Ca ose tout!

il y a 8 minutes, Pheldwyn a dit :

Ils risquent de tous mourir sous les bombes israéliennes ou à cause de la famine, s'il n'y a pas de cessez-le-feu. 

Ils sont  sans doute  hélas morts ou presque tous sans compter qu'ils  ont sans doute été outrageusement violés et torturés par les gens  du HamaSS  .

            Et ce n'est pas Israèl  qui a lancé cette guerre le pogrom  du 7 Octobre est le déclencheur .

                           Re Hélas Bibi est excessif et  violent  ,après la guerre il rendra des comptes et  sera jugé d'abord en Israèl et il le  sait ,ensuite  pourquoi  pas ( et ça  m'est indifférent!!) à l''international.

        Par contre le titre putaclic de l'autre  andouille ,n'en parlons pas c'est négligeable!

                    

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Membre, 26ans Posté(e)
Evaelle Membre 466 messages
Forumeur alchimiste ‚ 26ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Pheldwyn a dit :

Par contre, il y a tout un tas de dispositions de rétorsions diverses que la France (et l'Europe) peuvent prendre pour faire pression sur Israël et lui faire cesser sa folie meurtrière.

Je ne crois pas que la France puisse peser sur les décisions de Netanyahou et sur le sort des populations  gazaouis. Tu parles de "folie meurtrière". N'est-ce pas une réaction à la rage et la haine meurtrière du hamas  mêlées à celles de certains gazaouis ? Dès qu'il en a l'occasion  le hamas envoie des roquettes sur Israël. On ne peut pas vivre comme ça avec des voisins qui veulent faire disparaitre Israël 

Il n'y a pas lieu d'importer le conflit en France, malgré la volonté clientéliste de LFI.

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 1 minute, new caravage a dit :

Ils sont  sans doute  hélas morts ou presque tous sans compter qu'ils  ont sans doute été outrageusement violés et torturés par les gens  du HamaSS 

C'est pour cela que l'urgence aurait dû être de négocier, comme cela a été fait pour libérer les 112 otages lors de la trêve.

Encore une fois, et contrairement à ce dont tu es convaincu, personne ne nie les crimes du Hamas, commis le 7 octobre ou encore actuellement.

Mais faire mourir des innocents par dizaines de milliers n'apporte rien.

 

il y a 1 minute, new caravage a dit :

            Et ce n'est pas Israèl  qui a lancé cette guerre le pogrom  du 7 Octobre est le déclencheur .

Maison ne parle pas de deux gamins dans une cours à savoir qui a commencé : tu es sérieux ?

On parle de crimes de guerre, de crimes contre l'humanité.

On parle d'un état qui se dit démocratique et qui bombarde un camp de réfugiés de l'ONU.

 

il y a 1 minute, new caravage a dit :

                           Re Hélas Bibi est excessif et  violent  ,après la guerre il rendra des comptes et  sera jugé d'abord en Israèl et il le  sait ,ensuite  pourquoi  pas ( et ça  m'est indifférent!!) à l''international.

Il sera jugé en Israël ? Mais par qui ?

Elle est où la justice israëliennne pour s'opposer à ses dirigeants criminels ?

 

il y a 1 minute, new caravage a dit :

        Par contre le titre putaclic de l'autre  andouille ,n'en parlons pas c'est négligeable!

"N'en parlons pas" ?

Pourtant j'en ai parlé. J'ai dit que ce n'était bien évidemment pas du tout envisageable, et aucunement souhaitable.

Mais on connaît les oeillères du dogmatisme, tu ne retiens que ce qui alimente ta haine.

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
à l’instant, Pheldwyn a dit :

 

Pourtant j'en ai parlé. J'ai dit que ce n'était bien évidemment pas du tout envisageable, et aucunement souhaitable.

Mais on connaît les oeillères du dogmatisme, tu ne retiens que ce qui alimente ta haine.

Tu  fais des progrès l'autre jour tu me traitais de raclure  !!!:D

             C'est bien tout n'est  pas perdu!

                        Je te souhaite une journée!

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Evaelle a dit :

Je ne crois pas que la France puisse peser sur les décisions de Netanyahou et sur le sort des populations  gazaouis.

La France fournit des armes à Israël. Bien évidemment qu'il y a des moyens d'action !

Il est possible de prendre des sanctions financières, il est possible de se positionner symboliquement (la France est l'un des 5 membres permanents du conseil de sécurité de l'ONU pour rappel).

De reconnaître l'etat de Palestine.

Tout cela n'est pas anodin : si la France suivait l'Espagne ou la Finlande dans cette reconnaissance cela ferait pression sur d'autres pays, comme l'Allemagne.

Si l'Europe va vers cette reconnaissance, ou vers des sanctions analogues, cela ferait également pression sur les Etats-Unis.

Bref, tout ce qui peut isoler diplomatiquement Israël est également en mesure de faire prendre conscience ne serait-ce que la population, de mettre ce gouvernement en porte-à-faux et esseulé, qu'il soit contraint à arrêter le massacre.

 

il y a 3 minutes, Evaelle a dit :

Tu parles de "folie meurtrière". N'est-ce pas une réaction à la rage et la haine meurtrière du hamas  mêlées à celles de certains gazaouis ?

C'est une réaction clairement disproportionnée, qui vise pour l'essentiel des civils, des innocents, et qui relève du crime contre l'humanité.

 

il y a 3 minutes, Evaelle a dit :

Dès qu'il en a l'occasion  le hamas envoie des roquettes sur Israël. On ne peut pas vivre comme ça avec des voisins qui veulent faire disparaitre Israël 

Et la solution, c'est de soutenir des voisins qui veulent exterminer les palestiniens ?

S'il s'agit de se protéger, Israël fait déjà appel à une large part de ses alliés occidentaux (par exemple contre les agressions de l'Iran). 

Le Hamas n'est aucunement en position de faire disparaitre Israël. De plus, personne n'a dit qu'Israël ne devait pas répliquer, même militairement, contre des installations ou des troupes militaires. Sauf que l'on voit bien qu'ils font plus que déborder. 

Ignorer superbement les populations civiles qui restent les premières cibles est inqualifiable et abjecte. 

 

Alors que c'est au contraire en donnant une réalité juridique et un véritable pouvoir d'organisation et de partenariat à la Palestine qu'Israël pourrait sans aucun doute se prémunir le plus efficacement de ces attaques.

Tu ne vois pas à quel point ils ne font au final que faire naître de la haîne à leur encontre ? Comment crois tu que va finir un jeune palestinien qui a vu ses parents, sa mère, ses frères ou soeurs ou des amis se faire décimer ?

Alors qu'à l'inverse Israël aurait pu au contraire consentir à offrir un avenir et une sécurité à ces jeunes. Moins une population est opprimée, moins tu y trouves des gens prêt à prendre les armes et à perdre leur vie.

On ne met pas fin à un cycle de violence en l'alimentant davantage.

 

il y a 3 minutes, Evaelle a dit :

Il n'y a pas lieu d'importer le conflit en France, malgré la volonté clientéliste de LFI.

Mais qui parle d'importer le conflit ??

Lorsque l'on vient en aide à l'Ukraine et que l'on condamne la Russie (insuffisamment d'ailleurs, parce qu'hypocritement on n'a pas intérêt à le faire), on importe le conflit ??

La France est signataire de textes de prévention des génocides, et elle a un poids à l'international.

Elle se grandirait à être motrice dans un appel au cessez-le-feu et à l'organisation de négociation pour trouver une solution politique.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 24 minutes, new caravage a dit :

Tu  fais des progrès l'autre jour tu me traitais de raclure  !!!:D

Et à raison.

Puisque tu m'insultais et me calomniais en totale hypocrisie, utilisant de manière abjecte l'horreur vécue par les victimes du 7 octobre en affirmant que je les cautionnais, pire que je les "kiffais" - c'est bien la formule que tu as employée ?

Lorsque l'on mesure l'inhumanité et l'horreur absolue de ces exactions, calomnier ainsi gratuitement son interlocuteur (alors qu'il dénonce bien évidement ces horreurs), alors que dans le même temps on soutien soit même un régime coupable en direct de crimes contre l'humanité, oui, je le répète, c'est se comporter comme une sale raclure de merde. Désolé de mettre un mot sur ton comportement.

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Pheldwyn a dit :

 

 

Mais qui parle d'importer le conflit ??

               Qui?

                              Suspension de séance, insultes dans les couloirs... comment le conflit israélo-palestinien a électrisé l’Assemblée (msn.com)

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Pheldwyn a dit :

Et à raison.

Puisque tu m'insultais et me calomniais en totale hypocrisie, utilisant de manière abjecte l'horreur vécue par les victimes du 7 octobre en affirmant que je les cautionnais, pire que je les "kiffais" - c'est bien la formule que tu as employée ?

Lorsque l'on mesure l'inhumanité et l'horreur absolue de ces exactions, calomnier ainsi gratuitement son interlocuteur (alors qu'il dénonce bien évidement ces horreurs), alors que dans le même temps on soutien soit même un régime coupable en direct de crimes contre l'humanité, oui, je le répète, c'est se comporter comme une sale raclure de merde. Désolé de mettre un mot sur ton comportement.

Tiens une  petite chanson de tes "patriotes" préférés:

                               Hit parades  gazaoui qui ne passe  pas à l'eurovision:

                     

          J'en connais ici à qui ce genre de  vidéos donne des érections ,pas la  peine de les nommer!

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 280 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Pheldwyn a dit :

Mais qui parle d'importer le conflit ??

L'extrême gauche importe ce conflit dans tout l'occident depuis le début.

Les mouches antisémites ont changé d'âne...

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 11 minutes, new caravage a dit :

Meyer Habib est réellement une belle merde, si c'est la question.

Qu'attendre d'un type qui compare les palestiniens à un cancer ?

 

Mais outre les outrances de ce monsieur, parler d'importer le conflit est assez idiot : cela veut dire quoi exactement ?

On n'en parle pas, on ne fait comme si ça n'avait pas lieu, car débattre de la position de la France, c'est "importer le conflit" ?

Bref, ce serait bien d'expliquer ce que tu entends exactement par cette formule ??

 

Parce que je pense qu'au contraire qu'une France qui réagirait avec justesse face aux exactions d'Israël ferait tout sauf importer un quelconque conflit : elle contribuerait à la dénoncer et à oeuvrer pour pousser vers une solution.

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, versys a dit :

L'extrême gauche importe ce conflit dans tout l'occident depuis le début.

Les mouches antisémites ont changé d'âne...

Mais non,ils ne sont pas  antisémites puisqu'ils le disent eux même comme le  pochetron du  coin qui dit su'il  n'est pas alcoolique!

              Une  sorte de Verleugnung quoi!

il y a 3 minutes, Pheldwyn a dit :

Meyer Habib est réellement une belle merde, si c'est la question.

         La  je reconnais que ce n'est pas la crème du judaïsme  le Habibou!

                        Mais bon il ne déplie pas le drapeau israèlien à l'assemblée  au  moins!!

Modifié par new caravage
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 14 minutes, new caravage a dit :

Tiens une  petite chanson de tes "patriotes" préférés:

Je ne suis pas spécifiquement fan des patriotes, et encore moins de ceux qui ont du sang, du sang d'enfants et de femmes sur les mains.

Ça, c'est plutôt ton kif à toi, comme tu nous le rappelle à longueur de journée. Comme tu cautionnes ce massacre, tu devrais demander s'il est possible de taguer ton nom de parfait donateur sur le prochain missile qui ira décapiter un bébé dans un camp de réfugiés palestiniens. Tu pourras te repasser la vidéo avec le plaisir et ta fierté toute particulière d'avoir contribué à ce carnage.

 

il y a 6 minutes, new caravage a dit :

Mais bon il ne déplie pas le drapeau israèlien à l'assemblée  au  moins!!

En tant que porte parole officiel de l'extrême-droite israélienne, a t'il seulement besoin de le faire ?

Modifié par Pheldwyn
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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

Je ne suis pas spécifiquement fan des patriotes, et encore moins de ceux qui ont du sang, du sang d'enfants et de femmes sur les mains.

Ça, c'est plutôt ton kif à toi, comme tu nous la rappelle à longueur de journée. Comme tu cautionnes ce massacre, tu devrais demander s'il est possible d'ajouter ton nom de parfait donateur au prochain missile qui ira décapiter un bébé dans un camp de réfugiés palestiniens. Tu pourras te repasser la vidéo avec le plaisir.et ta fierté toute particulière d'avoir contribuer à tout cela.

Toujours dans  la délicatesse surtout quand tu perd pied !

                   Tu devrais sortir le soir avec tes potes ça te ferait un peu d'exercice au  moins!

                   Guerre Israël-Hamas : Le périphérique bloqué par des manifestants (msn.com)

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 4 minutes, new caravage a dit :

Toujours dans  la délicatesse surtout quand tu perd pied !

La même délicatesse que Tsahal, lorsqu'ils bombardent et font mourir des civils sous des décombres ?

Ou tu parlais de la délicatesse à organiser la famine ?

Je ne perd pas pied, je te mets juste face à ce que toi tu défends ouvertement. Désolé si il n'y a pas de délicatesse dans le massacre de civils. Mais comme tout cela n'a pas l'air de t'émouvoir le moins du monde... Ah si, quand même, tu trouves ça un chouilla excessif d'exploser des civils. Un manque de délicatesse, les affamer est peut être en effet plus agréable à tolérer pour toi ?

Et contrairement à toi, je ne t'accuse pas à tort : tu légitimes bien tout ces morts. Prêt à traiter d'antisémite le premier qui trouverait à y redire.

Et c'est bien ça le pire.

 

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