Parlement européen : le RN rompt avec ses alliés allemands de l’AfD après des déclarations sur les SS

il y a 17 minutes, Pheldwyn a dit :

Je n'ai pas dit cela : il y a des règles pour accepter ou non des migrants.

Mais on a des effets de bords à avoir des procédures qui durent des mois ou des années et laisse les gens dans un statut intermédiaire invivable.

Et dans le même temps, je n'ai aucun problème à dire que lorsque de sens ont fini par s'établir, participer à l'activité économique, etc... Il est légitime de les reconnaître.

Et surtout, je pense que l'immigration peut être débattue, pour s'organiser pour un accueil au niveau européen, mais qu'il est déjà un peu trop tard lorsque les gens arrivent : lorsque tu as risqué ta vie pour traverser un cimetière marin, c'est rarement pour avoir un vaccin gratuit.

Donc les problèmes se situent en amont.

Je ne dis pas que l'arrivée de migrants ne pose pas de problèmes, mais ceux-ci sont très largement dû à un manque de moyens et de volonté d'accueillir et d'intégrer intelligemment. 

Et qu'au final, l'immigration n'est pas le problème majeur ou structurel qui se pose au sein de notre société et de ses disparités sociales ou économiques, ou de la dégradation de ses services publiques.

Tu aurais une immigration 0 que les mêmes problèmes se poseraient, tout simplement parce que leur cause n'est absolument pas là. 

Ce n'est pas l'immigration qui cause les problèmes de pouvoir d'achat, de délocalisation, de chômage structurel, de décrochage des zones rurales ou périurbaine, du manque de lits à l'hôpital, etc ..

 

Tu n'as pas de problème à intégrer mais donc as-tu un problème à renvoyer selon les règles établies ? Où faut-ils supprimer toutes règles de renvoi ?

Et en ce cas cela revient à donner la nationalité à plus ou moins long terme à TOUS, et si tu veux en plus l'accélérer, alors à quelle échéance ?

Pourquoi viennent-ils ? Donc si la justification d'améliorer sa vie, (et souvent l'idée même de devenir riche, j'ai suffisament fait d'enquête auprès de migrants, mais tu les idéalises donc tu me diras que c'est marginal, bien spur, comme d'hab.), si cette justification est suffisante, autant mettre des visas en flyer sur le globe entier à prendre à volonté. Avec l'assurance d'acquérir la nationalité.

Donc, oui, tu louvoies, en refusant d'être clair puisqu'on ne sait pas où sont tes limites et que donc on en voit aucune.

il y a 25 minutes, Pheldwyn a dit :

Que parce que je considère que la France se doit de reconnaître ses erreurs passées et les assumer, elle devrait... Faire quoi au juste ? Cesser d'exister ?

Je ne comprends absolument pas ton excès ou outrance finale.

A part un pourrissement argumentatif de l'épouvantail, qui tenterait de décrédibiliser ma position en l'associant avec un truc totalement débile que je n'ai jamais soutenu.

Mais alors soit clair, assume les conséquences que tu veux voir, pratiquement, individuellement, pour les migrants, des erreurs du passé français !

Que cela implique-t-il le plus concrètement possible ?

De l'argent ? Combien à qui !?

Des terres ? Combien à qui ?

Des places ? Combien à qui ?

L'acquisition automatique ? Ou pas?  de la nationalité ? A qui ? Fondé sur quelles preuves historiques fournit par qui ?

Des propositions concrètes, précises, quantifiées, etc.

il y a 2 minutes, Easle a dit :

. Un pays qui ferait le contraire serait étrangement violent pour ses concitoyens, qui ne verraient plus bien l'intérêt de leur nationalité (et de leur consentement à l'impôt).

Tu n'as pas besoin de la citoyenneté pour payer des taxes ou impôts.

Les migrants irréguliers paient de la TVA. Les travailleurs en attente de régularisation cotisent aussi.

Et les deux participent à l'activité du pays.

La préférence nationale est contraire à l'esprit de notre constitution.

il y a 2 minutes, Easle a dit :

L'insécurité lié à l'immigration, oui, c'est une vision à droite, pas seulement au RN. Et si elle n'est pas une corrélation de 1, elle n'est pas non plus de 0.

Le RN fait un rapport de 1 pour 1. Pour eux, l'insécurité n'est quasi due qu'à l'immigration.

Or, l'insécurité est souvent bien plus liée à l'instabilité sociale, même si elle se composé aussi d'une masse indépassable (l'homme est l'homme, et il y aura toujours une forme d'insécurité, sauf à enfermer tout le monde).

Et en effet, il y a un lien entre immigration et instabilité sociale : mais encore une fois, ce lien n'est pas lié directement à l'immigration, mais bien à l'organisation de son accueil, comme je l'ai déjà dit. Et surtout, l'insécurité inhérente à l'instabilité sociale dépasse de loin la seule question migratoire.

Le RN nie tout raisonnement sociologique, et dans sa xénophobie ne voit que des causes culturelles ou religieuses.

C'était la même lecture simpliste faite aux migrants espagnols ou italiens (Bardella devrait réviser son histoire), et avant eux aux juifs, aux bretons, etc ... C'est une constante dans toute société humaine d'avoir des gens qui pointent du doigt ceux qu'ils jugent et essentialisent comme différents, en s'arrogeant arbitrairement le droit de pureté nationaliste (alors que pour la plupart ils sont eux mêmes issus de migration analogues)

Le RN occupe cette place dans notre société actuelle.

il y a 2 minutes, Easle a dit :

Le mérpis affiché de la justice ? ou des organismes institutionnels ?  Pardon ? actuellement ?

Bien évidemment : remise en cause du Conseil d'Etat, du conseil Constitutionnel, de la Constitution en elle même, puisque le RN a pour projet de revenir sur ses fondements.

Ensuite, le RN suit souvent les syndicats policiers les plus extrémistes, lorsqu'il s'agit d'opposer police et justice, en décrivant cette dernière.

Là encore, rien de nouveau à l'extreme-droite.

il y a 2 minutes, Easle a dit :

Qui lapide les institutions comme la police ? Et que la république c'est lui ?

LFI propose davantage de moyens matériels et de formation pour la police, davantage de considération (hausse des salaires), de commissariats, le retour d'une police de proximité mieux implantée sur le territoire, de sortir de la logique idiote de la politique du chiffre, etc ...

D'où parles-tu de lapider l'institution ??

il y a 2 minutes, Easle a dit :

Mais quel programme économique de la gauche ? Prendre aux riches pour donner aux pauvres, comme un puit sans fond.

Répartir mieux les richesses créées, tout simplement.

Remettre en cause la question de l'exploitation de la majorité par une minorité.

Sortir de la logique de transmissions des disparités sociales, qui les accentue génération après génération, nous ramenant peu à peu aux niveau de l'ancien régime en termes d'accaparement de la propriété immobilière et des outils de production.

il y a 2 minutes, Easle a dit :

Tu appelles ça un programme ?

Non, j'appelle juste ça un court extrait d'un programme plus large et qui aborde et articule bien d'autres thèmes : rénovation démocratique, lutte pour l'environnement, etc ...

il y a 2 minutes, Easle a dit :

Sur le libéralisme qui est devenu justement critiqué pour aller vers du protectionnisme.

Je ne suis pas sûr d'avoir compris ta phrase.

La libéralisme ne va pas vers du protectionnisme.

En soit, le libéralisme tourne le dos à l'organisation politique, cherche à ôter le pouvoir de décision aux organismes nationaux.

il y a 2 minutes, Easle a dit :

Sur les retraites. Sur les revalorisations de minimas sociaux handicap, vieillesse. Les baisses de tarifs réglementés, etc.

Oui ? Bah la NUPES avait un programme sur l'ensemble de ces points.

il y a 26 minutes, Pheldwyn a dit :

Mais tu n'est pas naïf à ce point ?

Déjà lorsqu'Hollande essayait de vendre sa démago de merde, la gauche radicale la battait en brèche !

J'ai moi même posté ici des messages explicitant la forfaiture de Hollande avant son élection.

Deux jours après son discours du Bourget, il était déjà à la City à Londres à rassurer tout le monde là bas.

 

Bref, sérieux, là tu n'es pas crédible !

Hollande était déjà grillé avant d'être élu, et déjà la gauche radicale avait pris ses distances avec le PS.

J'ai personnellement voté Hollande au second tour, mais sans aucune conviction pour lui ou son prétendu projet : il s'agissait juste de faire barrage à un second mandat de Sarkozy, qui déjà faisait le jeu du FN.

Je sais que tu dirais n'importe quoi pour tenter de me décrédibiliser puisque tu n'as pas d'éléments tangible, autre que des certitudes données avec aplomb, mais sans fondement.

Oui, la gauche, de Hollande, comme de Royal était libérale modérée et hésitante, avant son revirement durant les années Hollandes.

La gauche extrême a si bien pris ses distances d'ailleurs, parmi ses incohérences qu'elle les a inclu pèle-mêle avec un peu tout et n'importe quoi par électoralisme, dans le foure-tout de la Nupes..... C'est dire !

il y a 8 minutes, Easle a dit :

Mais alors soit clair, assume les conséquences que tu veux voir, pratiquement, individuellement, pour les migrants, des erreurs du passé français !

Bah rien, juste une reconnaissance historique.

La réparation peut avoir lieu dans certains cas, mais uniquement aux personnes directement lésées, pas à leurs descendants. Mais elle est pour l'essentiel symbolique.

Encore une fois, tu prends des autoroutes vers tes propres fantasmes.

Tu exagères et déformés de manière outrancière, tu tires des conclusions qui ne sont pas di fait de ton interlocuteur, mais tes propres délires obsessionnels.

Bref, du pur sophisme par la technique de l'epouvantail.

il y a 8 minutes, Easle a dit :

Que cela implique-t-il le plus concrètement possible ?

Rien.

il y a 8 minutes, Easle a dit :

De l'argent ? Combien à qui !?

Non.

il y a 8 minutes, Easle a dit :

Des terres ? Combien à qui ?

Quelle idée !

il y a 8 minutes, Easle a dit :

Des places ? Combien à qui ?

Des places pour quoi ?

il y a 8 minutes, Easle a dit :

L'acquisition automatique ? Ou pas?  de la nationalité ? A qui ? Fondé sur quelles preuves historiques fournit par qui ?

Encore une fois, ce n'est absolument pas le projet.

Juste ton délire.

il y a 8 minutes, Easle a dit :

Des propositions concrètes, précises, quantifiées, etc.

Mais il n'y en a pas.

La reconnaissance est pour l'essentiel symbolique.

Et devrait servir de boussole morale.

Comme, par exemple, il s'agit de penser la décolonisation qui doit avoir lieu en Kanaki / Nouvelle Calédonie.

il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

Tu n'as pas besoin de la citoyenneté pour payer des taxes ou impôts.

Les migrants irréguliers paient de la TVA. Les travailleurs en attente de régularisation cotisent aussi.

Et les deux participent à l'activité du pays.

Un pays n'a pas été construit en un jour. Ce sont les taxes et impôts de plusieurs générations qui ont fabriqué des routes, des infratructures, des systèmes de santé, d'éducation, de recherche, de culture, etc.

Et donc en quelques mois de cotisation... hop ! tout est dit ?

Donc pour toi la nationalité n'a qu'un sens matérialiste immédiat. Les civilisations se réduisent à leur présent et leur membres passagers ?

il y a 10 minutes, Pheldwyn a dit :

La préférence nationale est contraire à l'esprit de notre constitution.

Où, en quoi ?

il y a 11 minutes, Pheldwyn a dit :

Le RN fait un rapport de 1 pour 1. Pour eux, l'insécurité n'est quasi due qu'à l'immigration.

Or, l'insécurité est souvent bien plus liée à l'instabilité sociale, même si elle se composé aussi d'une masse indépassable (l'homme est l'homme, et il y aura toujours une forme d'insécurité, sauf à enfermer tout le monde).

Et en effet, il y a un lien entre immigration et instabilité sociale : mais encore une fois, ce lien n'est pas lié directement à l'immigration, mais bien à l'organisation de son accueil, comme je l'ai déjà dit. Et surtout, l'insécurité inhérente à l'instabilité sociale dépasse de loin la seule question migratoire.

Le RN nie tout raisonnement sociologique, et dans sa xénophobie ne voit que des causes culturelles ou religieuses.

C'était la même lecture simpliste faite aux migrants espagnols ou italiens (Bardella devrait réviser son histoire), et avant eux aux juifs, aux bretons, etc ... C'est une constante dans toute société humaine d'avoir des gens qui pointent du doigt ceux qu'ils jugent et essentialisent comme différents, en s'arrogeant arbitrairement le droit de pureté nationaliste (alors que pour la plupart ils sont eux mêmes issus de migration analogues)

Le RN occupe cette place dans notre société actuelle.

Non, là encore tu caricatures, idéologiquement, politiquement.

Tu oublies ou nies les effets de différentiel de culture par exemple. Et la simple prédation matérielle, qu'on a bien vu lors des émeutes de juin 2023.Et non, le RN ne nie pas les raisonnement sociologique, sauf les plus extrêmes, uniquement idéologiques et non scientifiques, qui sont maintenant majoritaires sans le domaine.

Mais il les minimise trop parfois, c'est vrai. Un peu comme des sociologues les inventent ou les maximisent souvent (puisque beaucoup que je connais sont encartés).

Mais je pense que le RN est moins dans la reproduction du nationalisme étroit du début de 20e, qui n'avait pas de parti spécifiquement important sur ce point, que dans l'analyse de facteurs critiques que la gauche refuse de voir, nie en bloc, totalament, pas pure idéologie.

Le RN occupe la place que tu veux lui affecter dans ton imaginaire binaire du bien et du mal, et c'est très différent de sa place réelle.

il y a 19 minutes, Pheldwyn a dit :

Bien évidemment : remise en cause du Conseil d'Etat, du conseil Constitutionnel, de la Constitution en elle même, puisque le RN a pour projet de revenir sur ses fondements.

Ensuite, le RN suit souvent les syndicats policiers les plus extrémistes, lorsqu'il s'agit d'opposer police et justice, en décrivant cette dernière.

Là encore, rien de nouveau à l'extreme-droite.

Des réformes et non des remises en causes  !

Ou alors qu'est-ce que l'extrême gauche qui veut changer, simplement de régime, avec une 6e république ?

Tu te mords la queue là !

Mais rien de nouveau effectivement à l'extrême gauche ! (qui aime faire tomber des têtes).

il y a 22 minutes, Pheldwyn a dit :

LFI propose davantage de moyens matériels et de formation pour la police, davantage de considération (hausse des salaires), de commissariats, le retour d'une police de proximité mieux implantée sur le territoire, de sortir de la logique idiote de la politique du chiffre, etc ...

D'où parles-tu de lapider l'institution ??

Ahhh... C'est ça qu'il fallait entendre quand Mélanchon expliquait aux jeunes (oui je sais ils ne l'écoutent, mais il est bien le porte parole de son parti non ?), qu'il ne fallait pas toucher aux bibliothèques et aux écoles, alors qu'essentiellement c'était des commissariats qui brulaient, ce qui ne le choquait donc pas puisqu'il n'en parlait pas à la différence des autres !

Mais ce n'est pas lapidaire !

Je vois... deux poids, deux mesures ! as usual !

il y a 25 minutes, Pheldwyn a dit :

Répartir mieux les richesses créées, tout simplement.

Remettre en cause la question de l'exploitation de la majorité par une minorité.

Sortir de la logique de transmissions des disparités sociales, qui les accentue génération après génération, nous ramenant peu à peu aux niveau de l'ancien régime en termes d'accaparement de la propriété immobilière et des outils de production.

La méthode ! Il faut éclairer sur la méthode ! Les moyens, concrets ! Pour les individus riches ou trop aisés, explicitement !

Pas 'on verra', 'répartir' etc. COMMENT, précisemment ! TRES précisemment !

il y a 26 minutes, Pheldwyn a dit :

Bah rien, juste une reconnaissance historique

Ca c'est déjà fait, à quand la réciproque ?

il y a 28 minutes, Pheldwyn a dit :

Non, j'appelle juste ça un court extrait d'un programme plus large et qui aborde et articule bien d'autres thèmes : rénovation démocratique, lutte pour l'environnement, etc ...

Ou quand la gauche se verdit, pour dépouiller l'écologie qui l'a d'ailleurs été avant en se faisant noyauter par la gauche ps avant de se faire avaler par l'extrême gauche comme vitrine verte. Pour tuer l'écologie politique réelle, qui s'opposait aussi bien à la gauche qu'à la droite et aurait pu offrir une autre forme de politique.

Oui, je sais, quand où !?

Les ouvriers, les emplois, les syndicats, peu importe à de vrais écologistes ! contrôler la démographie en fonction des besoins de main d'oeuvre, pas créer de l'emploi fictif pour se soumettre à la démographie ! contrôle des naissances, et donc aussi des migrations. Quand on veut limiter les populations animales prédatrices, on le fait pour toutes, y compris nous !

il y a 35 minutes, Pheldwyn a dit :

Oui ? Bah la NUPES avait un programme sur l'ensemble de ces points.

Oui, mais savoir que si le RN le propose c'est mal, hypocrite, récupéré (mais l'écologie à gauche ce n'est pas de la récup.... non !!  ), invotable ensemble, ou je ne sais quoi d'autres, c'est de la politicardite, basse, veule, comme les motions de censure...

C'est infect pour le citoyen qui en voit le jeu, les calculs, les caricatures idéologiques.

il y a 33 minutes, Pheldwyn a dit :

Bah rien, juste une reconnaissance historique.

La réparation peut avoir lieu dans certains cas, mais uniquement aux personnes directement lésées, pas à leurs descendants. Mais elle est pour l'essentiel symbolique.

Encore une fois, tu prends des autoroutes vers tes propres fantasmes.

Tu exagères et déformés de manière outrancière, tu tires des conclusions qui ne sont pas di fait de ton interlocuteur, mais tes propres délires obsessionnels.

Bref, du pur sophisme par la technique de l'epouvantail.

Donc aucune réposnes clair et le passage à l'attaque ad hominem pour éviter d'avoir à être calir, concis, précis...

C'est écoeurant de mauvaise foi et de manipulation.

il y a 35 minutes, Pheldwyn a dit :

La reconnaissance est pour l'essentiel symbolique.

Et devrait servir de boussole morale.

Comme, par exemple, il s'agit de penser la décolonisation qui doit avoir lieu en Kanaki / Nouvelle Calédonie.

Donc quoi, on vire les blancs ? On les exproprie et on donne à la minorité (tiens, tu vas me parler démographie là non ?) les terres ?

Il y a déjà eu plusieurs fois des reconnaissances de la colonisation (à la différence des pays du sud entre eux, mais bon) ?

Le faire chaque année ?

Une minute de silence en classe ? Pour quels élèves ?

Quels mots veux-tu entendre, combien de fois ?

Le 23/05/2024 à 00:08, Pheldwyn a dit :

Je pense en effet qu'une telle découpe binaire manque totalement de nuances.

Il n'y a pas deux camps : il y en a de multiples, autant que des thématiques que tu as évoqué.

Il n'y a pas un camp avec les méchants Chinois islamistes et de l'autre les gentils américains catholiques.

 

Oh la belle bleue !

Toi qui caricatures à ce point le RN te voilà chantre de la nuance !  

Tu es vraiment prêt à toutes les contorsions, hypocrisie et mauvaise foi.  La mesure à ta mesure, quand ça t'arrange ! Impayable !

Des chinois islamistes O_O'   Wow, tu fumes quoi ?

Franchement, lis les textes sur le choc des civilisations, ca te permettra de savoir de quoi tu parles !

Le 23/05/2024 à 00:08, Pheldwyn a dit :

Cela n'a rien à voir.

Il s'agit juste d'expliquer que c'est ainsi que vont les sociétés dans l'histoire : par le métissage des populations qui se mêlent et s'entremêlent.

Si toutes les sociétés étaient faites de métissages permanent de population, tu aurais ce à quoi tu aspires : l'uniformité médiocre d'une culture unique mondiale, d'une couleur unique de peau, et d'un phénotype. L'absence de diversité, qui est, elle, créée par des isolats relatifs d'écosytèmes (humains inclus).

Mais quand en a pour seule connaissance que l'idéologie du parti ! 

Le 22/05/2024 à 21:10, jimmy45 a dit :

Mélenchon ne change pas fondamentalement quand il vote Maastricht un jour et quand il vote contre les traités européens un autre. Il a juste changé d'avis sur l'avenir de la construction européenne, croyant avec le traité de Maastricht que cela ouvre la voie à une réorientation, et plus tard quand il vote contre c'est qu'il a compris qu'il se trompait.

La dédiabolisation de Marine Lepen, ce n'est pas qu'elle a changé d'avis et qu'elle avouerait s'être trompé par le passé, c'est juste qu'elle cache sous le tapis tout ce qu'elle estime de nature à lui empêcher l'accès au pouvoir, elle n'a jamais renoncé à ces idées, juste à ne pas les afficher. Et elle fait ça dans tous les sens, par exemple sur les retraites où quand elle passe de la défense de la retraite à 60 ans à 62 ans, estimant que ce n'était pas dans son intérêt électoral d'être vue comme trop à gauche sur le sujet. Voulant se donner une image responsable tout en allant chercher un électorat plus droitier car c'est dans l'air du temps.

Un politique, et c'est donc aussi bien le droit de Mélanchon que de Lepen, doit savoir réviser ses projets en fonction des attentes médianes de la population, faire ou préparer des compromis. Mais on ne peut pas le créditer aux uns et le discréditer aux autres. Surtout en jugeant le discours des uns et l'intention des autres.

C'est ça l'idéologie !

Et ça n'a aucune crédibilité.

Le 22/05/2024 à 20:51, pluc89 a dit :

Mais nooon voyons, c'est le "sousmissionisme Poutiniste" ! Vous n'avez donc pas lu les liens que je vous ai généreusement offert !

Résumé pour Jean-Luc Schaffhauser

Dans un entretien au Washington Post, l’ancien conseiller municipal de Strasbourg, Jean-Luc Schaffhauser (Front national), évoque ses projets pour rapprocher la France de la Russie.  (Guillaume Krempp   Publié le 2 janvier 2024  · Modifié le 2 janvier 2024 ) ·  

 

« Nous devons changer tous les gouvernements. Tous les gouvernements d’Europe occidentale seront changés. » Dans un entretien accordé au Washington Post, l’ancien conseiller municipal du Front National (FN, devenu Rassemblement national) à Strasbourg Jean-Luc Schaffhauser dévoile une partie de ses plans diplomatiques avec la dictature russe.

 

Jean-Luc Schaffhauser compte ainsi lancer prochainement une fondation, qui sera soutenue financièrement par Moscou. L’objectif de l’institution : plaider pour un cessez-le-feu en Ukraine avec un maintien des positions russes dans l’Est du pays. C’est déjà la position du Rassemblement national mais comment présenter une telle stratégie auprès des pays occidentaux ?

L’homme politique alsacien se rendra à Moscou en janvier (2024) pour échanger avec le directeur des services de renseignement extérieurs russes, Sergei Naryshkin (1). Le voyage est organisé par un ancien officier des renseignements militaires russes.

 

Ce n’est pas la première fois que Jean-Luc Schauffhauser sert les intérêts russes en Ukraine. Il a participé en tant qu’observateur aux élections présidentielles et législatives dans l’Est de l’Ukraine en novembre 2014. Une semaine après les élections législatives ukrainiennes, qui avaient vu la victoire des pro-européens, les deux républiques séparatistes (pro-russes) de Donetsk et Lougansk organisaient leur propre scrutin. Les alliés de la Russie servent ainsi de caution à des scrutins de propagande. Pour rappel, il n’y avait qu’un seul candidat à la présidentielle de la république auto-proclamée de Donetsk jusqu’au jour de l’élection, qui a vu apparaître deux candidats factices. 

 

Candidat indépendant aux élections législatives de 2022, Jean-Luc Schaffhauser avait pour binôme un ancien militaire à la retraite. C’est ce réseau que l’homme politique a activé en juin 2023 lors des émeutes qui ont suivi la mort de Nahel. Au Washington Post, l’Alsacien pro-russe affirme être en relation avec plusieurs anciens officiers des renseignements militaires français prêts à prendre le pouvoir en cas de crise et d’effondrement politique en France : « Nous devons proposer le meilleur gouvernement pour la France, un gouvernement de l’ombre… des gens qui sont vraiment patriotes. »

 

Dans cet article dédié aux efforts de la Russie pour saper le soutien occidental à l’Ukraine, le quotidien américain questionne les intérêts poursuivis par Jean-Luc Schaffhauser. Ce dernier jure agir pour le bien de la France. Mais le Washington Post révèle que l’ancien conseiller municipal strasbourgeois reçoit régulièrement des versements du numéro 2 de l’ambassade de Russie à Paris, Ilya Subbotin. Ce dernier loue l’étage d’une propriété de Jean-Luc Schaffhauser à Strasbourg.

https://www.rue89strasbourg.com/jean-luc-schaffhauser-projets-russie-289312

 

Je continue ?

De prendre quelques types pour en faire le principe politique (qui supplante donc la xénophobie ? le nazisme ? je ne sais quoi d'autres de bien discréditant ?) d'un parti ?

Et donc les amis russes de l'extrême gauche ? On continue aussi ?

Le 22/05/2024 à 20:39, Nephalion a dit :

Alors pourquoi continuer à s'afficher à côté de gens qui eux on bien conservé ces idées là ?

L'AfD c'est pas nouveau que je sache.

Les prises de positions du GUD, de génération identitaires, .....

Combien de candidatures RN éjectées lors d'élections car trop extremistes alors que leurs positions étaient bien connues avant ça ?

En fait on est copains avec des gens aux idées indéfendables, jusqu'au jour où ça devient vraiment trop gros, que ça ne passe plus.

N'empêche que le reste du temps on s'en accommode très bien.

Non il n'y a pas de vrai ménage de fait.

On voit bien les répétitions de "le parti a changé", mais au final le parti reste le même.

On  verra qui sera le prochain allié problematique à sauter.

Je pense que les chose prennent du temps. Et que plus un parti grossit, plus il se débarasse de ses extrémités, ou les marginalise.

Mais doit-on faire comme si Rien n'avait changé ? Voir même comme si la ligne du parti était nazie ?

Une gauche crédible, mais d'ailleurs tout parti crédible, a-t-il besoin de caricaturer à ce point ses opposants ? Se faire devoir de n'être d'accord sur RIEN, jamais, par essence ? Donc d'exposer que le vivre ensemble est par essence impossible ?

Car c'est cela que cela dit !

il y a 3 minutes, Easle a dit :

Et donc les amis russes de l'extrême gauche ? On continue aussi ?

Oui, ça m'intéresse aussi, et je ne peux pas rechercher sur tous les fronts pour dénoncer les ennemis de la France, de l'Union Européenne, de la démocratie, le la Liberté, ...

Oui, on continue aussi ! (Et ce n'est pas une provocation, un défi de ma part, mais un souhait)

Donc je continue :

Thierry Mariani : n° 9 sur la liste de RN

« À l’approche des élections européennes en 2019, les événements publics prorusses se sont multipliés, comme le rapporte la note des renseignements intérieurs. Certains étaient organisés par l’association Dialogue franco-russe (DFR), coprésidée depuis 2012 par Thierry Mariani lui-même. Les Russes n’ont pas eu besoin de faire de “soft power*” sur moi ! », insiste-t-il. » Un  AVEU !

https://www.lejdd.fr/politique/relais-dinfluence-de-la-russie-des-elus-du-rassemblement-national-suspectes-par-la-dgsi-139354

Etre pro Russe, c’est être pro Poutine, être pro Poutine c’est se mettre dans les bras de l’ex- chef du  KGB envoyé en 1999 par Moscou, et qui massacre de 100 000 à 300 000 civils, soit de 10 à 25 % de la population totale en soutien de la dictature du père de l’actuel dictateur, et intégrer de force la Tchétchénie à la Fédération de Russie.  Ses méthodes n’ont pas changé.

Thierry Mariani ne s'en cache pas : l'actuelle ambiance anti-russe l'insupporte. Depuis 2014, le plus russophile des politiques français a fait plusieurs voyages en Russie, et aussi en Crimée. Alors que la France, l'Union européenne, les Nations unies contestent la présence russe sur ce territoire ukrainien, l'élu RN applaudit son "évolution" "depuis le retour à la Russie". Le 18 mars 2019, avec d'autres députés français, il fêtait même les cinq ans de l'annexion à la droite de Poutine, ravi de ce soutien. Le président russe a beau jeu de revendiquer "beaucoup d'amis en Europe, et particulièrement en France, qui sont d'accord avec nous"...

Plus récemment, sur une chaîne d'info française, Thierry Mariani est allé jusqu'à faire partager aux Ukrainiens la responsabilité du conflit avec la Russie. Pourquoi tant de zèle ? L'élu français serait-il instrumentalisé ?

https://www.francetvinfo.fr/monde/russie/video-reseaux-poutine-le-depute-rn-thierry-mariani-serait-il-instrumentalise-par-le-pouvoir-russe_5443009.html

Au suivant !

Le 22/05/2024 à 20:09, DroitDeRéponse a dit :

L’Europe n’est pas une fédération et ce n’est pas un désir partagé par les autres peuples européens 

La disparité des systèmes sociaux et des performances économiques des différents états est une réalité 

En quoi l’adhésion volontaire relèverait d’un impérialisme ?

Novlang ?

https://dictionnaire.lerobert.com/definition/imperialisme
 

Définition de impérialisme   nom masculin

Politique d'un État visant à réduire d'autres États sous sa dépendance politique ou économique
 

Concrètement que serait cette communauté ?

Et d’accepter de tomber sous la coupe d’un bloc plus puissant 

Une harmonisation fiscale serait plus fédéraliste que l'hamonisation normative ?

Une réalité à un temps T n'est pas une réalité de construction sur le temps long. Donc, l'argument n'en est, au mieux, pas un, au pire.............

L'adhésion volontaire...  Oui, oui, oui ! ah la démocratie appellée, les révolutions oranges 'spontanées', etc. Quelle belle storie !

Merci pour l'appui d'une défintion claire de ce que fait l'Europe vers l'est ! Et jusqu'où ? Georgie ? Kazakhstan ?

Hummm, donc une logique de la puissance toujoours plus forte ! L'impérialisme pour résister aux autres impérialismes, la course à la puissance comme seule liberté !

Intéressant ! Ca va où à terme ?

Cela parlent ont gens soufrent ton charabia 

il y a 7 minutes, pluc89 a dit :

Oui, ça m'intéresse aussi, et je ne peux pas rechercher sur tous les fronts pour dénoncer les ennemis de la France, de l'Union Européenne, de la démocratie, le la Liberté, ...

Oui, on continue aussi ! (Et ce n'est pas une provocation, un défi de ma part, mais un souhait)

Donc je continue :

Thierry Mariani : n° 9 sur la liste de RN

 

« À l’approche des élections européennes en 2019, les événements publics prorusses se sont multipliés, comme le rapporte la note des renseignements intérieurs. Certains étaient organisés par l’association Dialogue franco-russe (DFR), coprésidée depuis 2012 par Thierry Mariani lui-même. Les Russes n’ont pas eu besoin de faire de “soft power*” sur moi ! », insiste-t-il. » Un  AVEU !

 

https://www.lejdd.fr/politique/relais-dinfluence-de-la-russie-des-elus-du-rassemblement-national-suspectes-par-la-dgsi-139354

 

Etre pro Russe, c’est être pro Poutine, être pro Poutine c’est se mettre dans les bras de l’ex- chef du  KGB envoyé en 1999 par Moscou, et qui massacre de 100 000 à 300 000 civils, soit de 10 à 25 % de la population totale en soutien de la dictature du père de l’actuel dictateur, et intégrer de force la Tchétchénie à la Fédération de Russie.  Ses méthodes n’ont pas changé.

 

Thierry Mariani ne s'en cache pas : l'actuelle ambiance anti-russe l'insupporte. Depuis 2014, le plus russophile des politiques français a fait plusieurs voyages en Russie, et aussi en Crimée. Alors que la France, l'Union européenne, les Nations unies contestent la présence russe sur ce territoire ukrainien, l'élu RN applaudit son "évolution" "depuis le retour à la Russie". Le 18 mars 2019, avec d'autres députés français, il fêtait même les cinq ans de l'annexion à la droite de Poutine, ravi de ce soutien. Le président russe a beau jeu de revendiquer "beaucoup d'amis en Europe, et particulièrement en France, qui sont d'accord avec nous"...

Plus récemment, sur une chaîne d'info française, Thierry Mariani est allé jusqu'à faire partager aux Ukrainiens la responsabilité du conflit avec la Russie. Pourquoi tant de zèle ? L'élu français serait-il instrumentalisé ?

https://www.francetvinfo.fr/monde/russie/video-reseaux-poutine-le-depute-rn-thierry-mariani-serait-il-instrumentalise-par-le-pouvoir-russe_5443009.html

 

Au suivant !

 c'est immonde

il y a 12 minutes, pluc89 a dit :

Oui, ça m'intéresse aussi, et je ne peux pas rechercher sur tous les fronts pour dénoncer les ennemis de la France, de l'Union Européenne, de la démocratie, le la Liberté, ...

Oui, on continue aussi ! (Et ce n'est pas une provocation, un défi de ma part, mais un souhait)

Donc je continue :

Thierry Mariani : n° 9 sur la liste de RN

 

« À l’approche des élections européennes en 2019, les événements publics prorusses se sont multipliés, comme le rapporte la note des renseignements intérieurs. Certains étaient organisés par l’association Dialogue franco-russe (DFR), coprésidée depuis 2012 par Thierry Mariani lui-même. Les Russes n’ont pas eu besoin de faire de “soft power*” sur moi ! », insiste-t-il. » Un  AVEU !

 

https://www.lejdd.fr/politique/relais-dinfluence-de-la-russie-des-elus-du-rassemblement-national-suspectes-par-la-dgsi-139354

 

Etre pro Russe, c’est être pro Poutine, être pro Poutine c’est se mettre dans les bras de l’ex- chef du  KGB envoyé en 1999 par Moscou, et qui massacre de 100 000 à 300 000 civils, soit de 10 à 25 % de la population totale en soutien de la dictature du père de l’actuel dictateur, et intégrer de force la Tchétchénie à la Fédération de Russie.  Ses méthodes n’ont pas changé.

 

Thierry Mariani ne s'en cache pas : l'actuelle ambiance anti-russe l'insupporte. Depuis 2014, le plus russophile des politiques français a fait plusieurs voyages en Russie, et aussi en Crimée. Alors que la France, l'Union européenne, les Nations unies contestent la présence russe sur ce territoire ukrainien, l'élu RN applaudit son "évolution" "depuis le retour à la Russie". Le 18 mars 2019, avec d'autres députés français, il fêtait même les cinq ans de l'annexion à la droite de Poutine, ravi de ce soutien. Le président russe a beau jeu de revendiquer "beaucoup d'amis en Europe, et particulièrement en France, qui sont d'accord avec nous"...

Plus récemment, sur une chaîne d'info française, Thierry Mariani est allé jusqu'à faire partager aux Ukrainiens la responsabilité du conflit avec la Russie. Pourquoi tant de zèle ? L'élu français serait-il instrumentalisé ?

https://www.francetvinfo.fr/monde/russie/video-reseaux-poutine-le-depute-rn-thierry-mariani-serait-il-instrumentalise-par-le-pouvoir-russe_5443009.html

 

Au suivant !

Extra !

J'attends tes lectures objectives donc, sur la gauche

Mais c'est intéressant en tout cas !

il y a 10 minutes, lolo72 a dit :

 c'est immonde

Oui c'est immonde, car c'est vrai, c'est irréfutable puisque c'est lui-même qui le dit !