Les Campus du Monde se mobilisent pour la Palestine

Il y a 12 heures, Pheldwyn a dit :

Pour le coup, oui.

Car tu brandis cette pensée comme une réalité, comme si c'était la pensée à gauche.

Donc j'insiste bien pour dire que c'est une pensée à la con que tu décris, et que non, contrairement à ce que tu dis, ce n'est absolument pas la pensée à gauche.

C'est un caricature, une projection de tes obsessions ou un fantasme, je ne sais pas, mais ce n'est pas factuellement ce que pense la gauche.

Bizarrement, je n'ai jamais vu de personne se disant de gauche exprimer cette pensée.

Par contre, j'ai vu des tas de gens vilipendant la gauche leur expliquer que c'était leur pensée. Comme tu viens de le faire.

Du coup, c'est davantage une pensée qui émanent des gens qui s'opposent à la gauche et tentent de lui coller une sorte de renversement, d'inverser symétrique de leur propre pensée, certainement.

Je parle de ceux qui pensent qu'il y a un camp de l'islam contre le reste du monde, et que la gauche aurait choisit ce camp. Bref, une pensée basée sur une réaction à l'islam, et qui pense que tout le monde se définirait ainsi.

 

Oh, tu peux faire semblant de ne pas le savoir, et dissimuler les comportements de tes "amis". Tout comme le font les gens d'extrême droite qui ne reconnaissent pas les dérives de leurs membres.

Mais qui crois-tu pouvoir convaincre avec un discours de déni ?  A part les gaugau, qui te sont déjà acquis, et qui savent tout aussi bien que toi quel est le fond de leur pensée.

Ce n'est pas un renversement symétrique car je l'applique aussi bien à la gauche extrême qu'à la droite de même acabit.

 

Mais je note que l'extrême gauche est devenue plus contorsioniste encore depuis un décennie.

La seule chose que tu saura faire est d'insulter, ce qui montre assez la difficulté et l'agressivité que tu ne cessera d'avoir.

Et oui, il y a une islamisation de la gauche, déjà bien avancée, même s'il ne te sera jamais possible d'en discuter et que tu ne fera que nier les soutiens, les éléments de langage. il suffit de regarder des reportages sur Arte, d'écouter RFI, Et radio France de manière générale, sans parler des médias qui se lâchent sans problème comme médiapart ou le média. Le discours a symétriquement le même langage islamophile et francophobe parfois que le septicisme voire l'islamophobie de certains sur cnews ou d'autres médias opposés.

 

Que tu ne sois pas capable de l'assumer ne peut étonner personne puisque tu participes de cette idéologie, malgré toute le lissage que tu tentes de donner à ton expression.

 

Il y a 12 heures, Pheldwyn a dit :

C'est à dire ? 

Je vais te le répéter plus clairement, au cas où tu serais passé à côté : je n'oppose pas les victimes israéliennes du 7 octobre et les victimes palestiniennes d'aujourd'hui.

Les deux sont les victimes d'intégristes des deux camps.

La seule différence au moment où l'on parle, c'est que le compteur des victimes palestiniennes continue malheureusement à tourner.

 

Oh, ne te répète pas, relis toi plutôt !

Tu décris des enfants sous les bombes, mais pas des bébés kidnappés... Et je l'ai déjà dit, c'est UN choix, TON choix !

Islamophile.

Et si tu veux faire tourner des compteurs, il y en a plein d'autres un peu partout dont tu ne parles jamais, sans parler de l'histoire de ses conflits...

Tu choisis ton camp, sans l'assumer, c'est aussi ton choix, et ton déni.

Il y a 12 heures, Pheldwyn a dit :

Je n'ai pas dit à court terme. Ni qu'il le ferait forcément ou même maintenant. Juste que je pense que ce sont des arrières-pensées qu'il nourrit, celui d'être l'homme qui a réunir la Grande Russie.

 

On pourrait faire cette supposition en le caricaturant comme un rêveur de cauchemar se voyant comme un nouvel Ivan le terrible (mal connu d'ailleurs et caricaturé anachroniquement aussi). Mais je pense qu'il s'agit d'un politique réaliste qui voit se développer le nouvel impérialisme feutré des américains, derrière celui plus offensif de l'Europe qui se fantasme même actuellement, et explicitement, jusqu'en Géorgie ! Pourquoi pas au Kazakhstan ! Avec une Russie litteralement corsetée par des bases malitaires de l'Otan ou des américains seuls.

C'est un autocrate, mais il n'avait, d'un point de géopolitique que de mauvais choix à faire. Et il n'a pas fait celui attendu, respectable, de laisser la Russie se faire dépiauter calmement, comme sous Eltsine, placé par les américains pour commencer le travail.

 

Il y a 2 heures, Easle a dit :

Oh, tu peux faire semblant de ne pas le savoir, et dissimuler les comportements de tes "amis". Tout comme le font les gens d'extrême droite qui ne reconnaissent pas les dérives de leurs membres.

J'ai pointé la faute politique de LFI de ne pas parler de terrorisme. Mais sinon, je ne vois pas dans leur discours, ni dans celui des autres partis, une quelconque promotion de l'islam.

Ils ont pris position en France contre l'islamophobie, et donc la discrimination des musulmans (comme la gauche l'a toujours fait avec les juifs, ou les autres minorités discriminées) et c'est cela que tu associes à un appui aux islamistes.

Tu es juste dans l'outrance et l'absence totale de nuances.

 

Il y a 2 heures, Easle a dit :

Mais qui crois-tu pouvoir convaincre avec un discours de déni ?  A part les gaugau, qui te sont déjà acquis, et qui savent tout aussi bien que toi quel est le fond de leur pensée.

Ah bah pas toi c'est sûr, engoncé que tu es dans tes certitudes. Tu es même persuadé de mieux savoir que moi ce que je pense, c'est dire.

Mais ce n'est pas la première fois que tu me fais le coup.

 

Il y a 2 heures, Easle a dit :

Ce n'est pas un renversement symétrique car je l'applique aussi bien à la gauche extrême qu'à la droite de même acabit.

Je parlais d'un renversement sur la question de l'islam : une haine obsessionnelle de celui-ci et des musulmans amenant à croire que ceux qui apportent la contradiction seraient de fait islamophiles.

Alors que l'on peut simplement être attaché à la liberté de croyance, opposé à la discrimination des croyants (ce qui est le sens même de notre République et de la laïcité), tout en en ayant rien à carrer de l'Islam, voire en le critiquant.

 

Il y a 2 heures, Easle a dit :

Mais je note que l'extrême gauche est devenue plus contorsioniste encore depuis un décennie.

Extrême-gauche : NPA, Lutte Ouvrière, Révolution permanente, ...

Il y a 2 heures, Easle a dit :

La seule chose que tu saura faire est d'insulter, ce qui montre assez la difficulté et l'agressivité que tu ne cessera d'avoir.

Je t'ai insulté ?

Tu as brandi une pensée qui serait soi-disant celle à gauche.

Je t'ai répondu que ce que tu décrivais était une pensée "à la con" qui n'était pas celle ayant court à gauche.

C'est cela, l'insulte ?

Encore une fois, tu manques totalement de nuance dans ton interprétation.

 

Il y a 2 heures, Easle a dit :

Et oui, il y a une islamisation de la gauche, déjà bien avancée, même s'il ne te sera jamais possible d'en discuter et que tu ne fera que nier les soutiens, les éléments de langage.

Il y a de l'entrisme et une forme de communautarisme dans certains groupuscules de gauche.

Reste que ton islamisation, je suis désolé, je ne l'entends pas et ne la vois pas dans les principaux partis.

Je vois des partis qui prônent la laïcité. Qui dénoncent l'islamophobie présente dans le pays, comme ils critiquent également l'antisémitisme.

Et encore une fois, beaucoup qui sont tellement obsédés par leur haine des musulmans qu'ils associent cette position à de l'islamophilie.

C'est une banalisation et une simplification outrancière de la pensée.

C'est assez pathétique.

 

Il y a 2 heures, Easle a dit :

Que tu ne sois pas capable de l'assumer ne peut étonner personne puisque tu participes de cette idéologie, malgré toute le lissage que tu tentes de donner à ton expression.

Je ne lisse rien. Je dis ce que je pense. 

 

Il y a 2 heures, Easle a dit :

Tu décris des enfants sous les bombes, mais pas des bébés kidnappés... Et je l'ai déjà dit, c'est UN choix, TON choix !

Je décris surtout ce qu'il se passe présentement et qui m'horrifie, et j'en parle dans l'espoir d'une prise de conscience pour peser afin que cela cesse.

Mais les bébés et les femmes massacrées, violées, les corps démembrés et toutes les atrocités du 7 octobre m'ont tout autant horrifié. Malheureusement le 7 octobre a eut lieu, on peut le dénoncer autant que tu veux, mais ce n'est pas cela qui va arrêter les massacres en cours à Gaza.

 

Il y a 2 heures, Easle a dit :

Islamophile.

Alors ... Comment te dire ? Je me carre totalement de l'Islam, de ses prophètes à la con, et de toutes ces merdes religieuses. Comme les deux autres religions monothéistes, on a un gros penchant obscurantiste (peut davantage mis en exergue par certains que dans les autres religions, encore quel quand je vois les allumés du gouvernement Netanyahou), une image détestable de la femme, et au final une forme d'embrigadement des consciences.

Donc non, désolé, je ne suis pas plus islamophiles que cathophile ou judéophile.

Pour le fan club des religions, tu t'es trompé d'adresse.

 

Il y a 2 heures, Easle a dit :

Et si tu veux faire tourner des compteurs, il y en a plein d'autres un peu partout dont tu ne parles jamais, 

Je parle des sujets que l'actualité met en avant. Ça t'as peut-être échappé, mais en ce moment ça parle un peu de ce qui se passe au moyen orient dans la société.

Qu'il y ait d'autres massacres dans le monde à dénoncer et qui ont insuffisamment d'exposition médiatique, j'en suis conscient, et j'y réagis lorsque le sujet s'y prête.

Mais je ne vois pas l'intérêt de mettre en concurrence les massacres entre eux pour interdire de parler de celui qui le plus médiatisé en ce moment.

Et surtout celui on l'on pourrait penser que nos pays peuvent le plus peser pour l'empêcher : convaincre la Russie et la Chine c'est un peu ... compliqué. Ce ne devrait pas autant l'être à faire pression sur Israël qui est censément une démocratie et un partenaire.

Le 10/05/2024 à 11:58, jacky29 a dit :

tu sais, New, je n'en ai jamais eu, conséquence, la poubelle n'est pas encombrée... et que tous ces pauvres imbéciles fassent le jeu de ces pourritures, ne m'étonne absolument pas. 

vive Trump! il a réussi à les décérébrer.

Pas besoin de Trump...

 

Le 04/05/2024 à 10:44, Anatole1949 a dit :

https://video.lefigaro.fr/figaro/video/je-ne-comprends-pas-votre-question-mathilde-panot-embarrassee-apres-une-question-sur-localisation-de-la-palestine/

Faut-il rire ou pleurer ?

Vaut mieux en rire...

Le 04/05/2024 à 06:17, new caravage a dit :

Comme la Panot qui ne sait pas si la "palestine" se trouve à l'est ou à l'ouest du jourdain ..

                  Pauvre gauche otage de la secte LFI

Pourtant elle sort de Sciences-Po...

Le 10/05/2024 à 11:58, jacky29 a dit :

vive Trump! il a réussi à les décérébrer

Tu dois pas connaître la position de Trump concernant Israël alors. 

Le 10/05/2024 à 16:37, Marinala a dit :

C'est important de le savoir pour défendre des enfants qui se font massacrer par milliers ?

C'est important de le savoir pour défendre des enfants qui se font massacrer par milliers ?

Avec la moitié de la population qui a moins de 15ans...fallait pas attaqué pour ne pas les mettre en danger...

Ce n'est pas Israël qui l'a fait...

Ils se servent depuis toujours de leurs enfants...

Il y a 16 heures, Pheldwyn a dit :

Bon te voir tenir cet argument, ce sophisme à la con n'est au final guère surprenant, étant donnée ta mauvaise foi sans limite.

Ce qui est plus inquiétant, c'est de voir nombre de journalistes et de médias le reprendre.

Là, j'avoue, c'est assez sidérant.

Tout le monde est devenu complètement con ou quoi ??

https://www.lejdd.fr/international/le-guide-supreme-iranien-exploite-des-images-du-blocage-de-sciences-po-paris-pour-sa-propagande-144626

Suffit d'aller vérifier sur le compte X du salopard iranien si c'est vrai ou faux...j'ai pas X!

Il y a 17 heures, Pheldwyn a dit :

Bon te voir tenir cet argument, ce sophisme à la con n'est au final guère surprenant, étant donnée ta mauvaise foi sans limite.

Ce qui est plus inquiétant, c'est de voir nombre de journalistes et de médias le reprendre.

Là, j'avoue, c'est assez sidérant.

Tout le monde est devenu complètement con ou quoi ??

https://www.france24.com/fr/émissions/dans-la-presse/20240429-mobilisation-pro-palestinienne-à-sciences-po-des-islamo-gauchistes

il y a 42 minutes, Morfou a dit :

Vaut mieux en rire...

Pourtant elle sort de Sciences-Po...

Science po de chambre!

il y a 30 minutes, Pheldwyn a dit :

J'ai pointé la faute politique de LFI de ne pas parler de terrorisme. Mais sinon, je ne vois pas dans leur discours, ni dans celui des autres partis, une quelconque promotion de l'islam.

Ils ont pris position en France contre l'islamophobie, et donc la discrimination des musulmans (comme la gauche l'a toujours fait avec les juifs, ou les autres minorités discriminées) et c'est cela que tu associes à un appui aux islamistes.

Tu es juste dans l'outrance et l'absence totale de nuances.

 

Ils n'ont pas seulement pris position contre l'islamophobie. Ils soutiennent les horaires de piscine sexiste, le voile islamique, le burkini, etc. Tout ce qu'invente l'islam politique pour se manifester, pour se rendre visible, pour avancer, la gauche le défend, le soutien, dilue la critique dans la dénonciation simpliste d'islamophobie, le discrédit moral pour ne pas avoir à discuter de leur électorat progressivement montant.

Ta demande de nuances est simplement un autre jeu de dupe pour interdire toute analyse critique comme étant en ce qui concerne l'Islam (comme par hasard) et seulement en cela : outrancière !

Accusations d'ilsamophobie contre Florence Bergeaud Blackler

Soutiens à toutes les associations musulmanes, jusqu'à défiler aux côtés d'islamistes (ccif)

Défense d'une laïcité 'compréhensive', à deux vitesses, donc moins laïque que face aux cathos, comme avec la proposition de loi LFI sur la Laïcité (Contre le concordat - chrétien -, mais totalement silencieuse sur la lutte contre l'islamisme)

Grande proximité avec les indégénistes qui dénoncent la loi sur le voile à l'école comme coloniale, qui soutien que les femmes arabes ne peuvent s'émanciper que par leur loyauté à leurs hommes (par le voile), soutenant le Hamas (dans Paris avec des banderoles en 2008-2009), etc. etc. etc; !

 

Donc, non, ce n'est pas uniquement de la lutte contre l'islamophobie, qui est d'ailleurs devenu le coeur de leur programme, mais au-delà, leur soutien indéfectible à tout ce qui est musulman, leur islamophilie.

 

Et qui d'ailleurs devient progressivement celle d'une jeunesse aisée qui y voit des opportunités sexuelles et festives, et une 'cause' larmoyante à souhait, voire une idiote et hallucinante 'convergence des luttes' !

 

Donc vas-y continue de te défausser !

 

 

Il y a 16 heures, Pheldwyn a dit :

Tu veux réellement faire le décompte de part et d'autre des victimes ? Ou tu n'as qu'une vision hémiplégique ?

Tu considères réellement l'ensemble des palestiniens comme un groupe de 2 millions de terroristes ? Les enfants aussi ?

 

Et c'est ignoble. Inhumain. Il n'y a même pas de mots.

Et donc ? La solution consiste à exterminer des civils qui n'y sont pour rien ?  De faire, au final, comme le Hamas ?

 

Je ne sais pas. Certains seront sans doute arrêtés ou tués.

Malheureusement, rien n'est sûr. Comme j'ai des doutes sur le fait qu'on jugera un jour Netanyahou ou les chefs de l'armée israélienne, ou Poutine.

 

Mais très honnêtement, ma priorité va d'abord vers un rétablissement de la paix. Le fait d'arrêter de faire pleuvoir les morts de part et d'autre. Enfin... Surtout du côté des palestiniens en l'occurrence depuis plusieurs mois.

Faut être deux pour faire la paix...ni à Gaza ni en Russie ce n'est d'actualité...

On ne vit pas chez les bisounours...

Le hamas a envoyé de ces enfants comme terroristes en Israël...ainsi que des femmes !

 

Il y a 8 heures, Pheldwyn a dit :

"Sans doute" ? 

Comment tu peux penser "sans doute" l'inverse exacte de mes propos ?

C'est ça qui est affolant avec des types comme toi : tu te fais ta réalité, ton petit monde, tu décides que le soleil est vert, et on a beau te le montrer, tout jaune qu'il est, tu considères qu'il est vert.

 

Bref, j'aimerais savoir comment tu peux penser que je considère "sans doute" les assassins du 7 octobre comme des "patriotes", alors même que je les ai toujours qualifié de barbares, de terroristes, de raclures, etc ... Et d'ailleurs, tu le sais très bien.

Mais tu ressasses en boucle les mêmes calomnies auxquelles tu crois dur comme fer, enfermé dans ton dogmatisme et débordant de mauvaise foi.

Tu es pathétique.

 

Arrête ton char : le Likoud a lui aussi utilisé cette formule. Tout le monde l'a utilisé : il s'agit juste d'évoquer les territoires en conflit.

Ce qui compte, ce n'est pas la formule, mais le projet qui va avec : tu peux nous rappeler le projet pour Rima Hassan, from the river to the sea ? Elle l'a dit à plusieurs reprises : un état binational, accordant les mêmes droits aux israéliens et aux palestiniens.

Je sais, je vois bien que l'idée t'est insupportable.

 

Tu parles à la place des autres ? 

Vous y croyez vraiment à la possibilité d'un état bi national? je ne vois vraiment pas comment ça se pourrait...

Il y a 8 heures, Pierrot89 a dit :

Le mouvement de protestation contre les massacres et crimes de guerre à Gaza, s'amplifient dans les universités du monde (USA, Allemagne, Royaume Uni, France ...) et maintenant à l'ONU, plus des 3/4 des pays du monde demandent que la Palestine soit reconnu comme un membre à part entière de l'ONU.

La quasi totalité es pays du monde (sauf partiellement les USA) refusent de fournir des armes et munitions à Israel pour poursuivre les massacres et crimes de guerre contre les populations civiles.

Oui, les pays musulmans restés à l'écart  de cette guerre vont bientôt avoir ce qu'ils attendaient...la Palestine à l'ONU c'est le saint Graal pour cette région...

Ca risque de donner un tournant à toute cette histoire, les pays musulmans pourront fournir Gaza en armes tout à fait légalement sans se mouiller outre mesure...

On avance, on avance dans la destruction prochaine et l'éradication génocidaire d'un peuple!

Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

Je parlais d'un renversement sur la question de l'islam : une haine obsessionnelle de celui-ci et des musulmans amenant à croire que ceux qui apportent la contradiction seraient de fait islamophiles.

Alors que l'on peut simplement être attaché à la liberté de croyance, opposé à la discrimination des croyants (ce qui est le sens même de notre République et de la laïcité), tout en en ayant rien à carrer de l'Islam, voire en le critiquant.

 Voilà 

il y a une heure, Morfou a dit :

https://www.lejdd.fr/international/le-guide-supreme-iranien-exploite-des-images-du-blocage-de-sciences-po-paris-pour-sa-propagande-144626

Suffit d'aller vérifier sur le compte X du salopard iranien si c'est vrai ou faux...j'ai pas X!

Non, il ne suffit pas. 

Ce n'est pas la véracité du tweet que je mets en cause, c'est le sophisme par association.

La question n'est pas de savoir ce que pense ou juge ce salopard iranien, qui de toutes façons utilisera tout pour asseoir sa propagande.

 

Bref, le sophisme qui consiste à dire que si je dis mon accord avec toi sur un sujet (et pour une raison fallacieuse en plus) impliquerait de fait que tu partages tous mes points de vues, et est en accord avec ce que je défends.

Ce qui n'est bien évidemment pas le cas.

il y a 57 minutes, Morfou a dit :

On avance, on avance dans la destruction prochaine et l'éradication génocidaire d'un peuple!

Elle est déjà en cours, malheureusement.

il y a une heure, Morfou a dit :

Vous y croyez vraiment à la possibilité d'un état bi national? je ne vois vraiment pas comment ça se pourrait...

Je ne sais pas quelle est la meilleure solution. 

Mais je sais que ce n'est pas la guerre, ni l'extermination des palestiniens, pas plus que celle des israéliens.

Bref, il faut un accord qui permette la liberté, la sécurité et les droits des populations. Mais le Hamas et la droite et l'extrême-droite israélienne sont de facto des obstacles, car ils se rejoignent dans l'annihilation de l'autre.

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Ce n'est pas Israël qui l'a fait...

Bombarder Gaza, ce n'est pas Israël qui le fait ??

Merde alors, c'est hyper bien imité.

il y a une heure, Morfou a dit :

Le hamas a envoyé de ces enfants comme terroristes en Israël...ainsi que des femmes 

Mais les gens qui survivent à Gaza et qui se prennent des bombes israéliennes sur la gueule, ce n'est pas le Hamas.

C'est la responsabilité et le choix assumé d'Israël.

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Faut être deux pour faire la paix...ni à Gaza ni en Russie ce n'est d'actualité...

Ni pour Israël ni pour l’Ukraine. Pour une paix durable, il faudrait qu’Israël rende les territoires occupés qui représentent 31% du territoire Israélien, les dirigeants ne le feront pas donc les gazaouis ( Hamas excepté ) n’ont pas les seuls torts. Dans le conflit en Ukraine, Poutine signerait la paix si on lui laissait les territoires qu’il a conquis. Pour la paix il faut faire des concessions personne ne veut en faire. Pour une paix juste et durable : éradication du Hamas, démantèlement des territoires occupés, un dictateur pour les palestiniens qui ne demandera pas l’heure à Israël et qui fracassera la gueule à ceux qui mettent en échec la paix. Et pour la paix durable en Ukraine c’est Poutine qui dégage de là bas mais on est pas dans un monde juste alors qui vivra verra… 

Le 09/05/2024 à 20:15, Lowy a dit :

De Berlin à Amsterdam, en passant par l'Italie, l'Espagne, la France et la Grande Bretagne, les manifestants se mobilisent contre la guerre à Gaza.

J'ai l'impression que les mobilisations sont plutôt contre Israël que contre la guerre en elle même, je suis pratiquement certain qu'un bon paquet de " mobilisés " ne savent pas trop où se trouve la Palestine ni le pourquoi et comment du conflit. Cette guerre est maintenant devenu une sorte de hype, un truc à la mode où tu dois choisir ton camp, comme Fedérer ou Nadal, Messi ou Ronaldo, sauf que quand tu choisis Fédérer les fans de Nadal ne t'envoient pas des menaces de mort pour toi et ta famille !

Ça devient n'importe quoi, les gens ont peur de s'exprimer, j'ai vu le représentant français à l'eurovision : Slimane, un journaliste lui demande ce s'il a un message pour les téléspectateurs israéliens, il n'a pas répondu et a tourné les talons !  Qu'est ce qu'il peut répondre à ça ? A partir du moment où on lui pose la question il va être critiqué ou menacé quoiqu'il fasse ou dise !