Avez-vous changé avec le temps ?

à l’instant, Axo lotl a dit :

du coup, vous souhaitez poser ce sujet sur la théorie des neurosciences ou de l'humain.  on se planque derrière la théorie ou on parle d'humain 

Attends, tu m'as interrogé et j'ai répondu sur ce qui m'a emmené à créer le sujet. Maintenant je suis d'accord pour en revenir au sujet lui-même qui reste les témoignages "autobiographiques". 

il y a 8 minutes, Axo lotl a dit :

je crois que cette question peut être interessante

La question du libre arbitre oui, mais si pour y répondre il faut aller chercher des articles pseudo-scientifiques dans sciences & vies....

à l’instant, izbrizan a dit :

La question du libre arbitre oui, mais si pour y répondre il faut aller chercher des articles pseudo-scientifiques dans sciences & vies....

non finalement c'est moi qui est fait dévier le sujet, cal veut de l'humain.

donc le libre arbitre, est ce qu'il existe vraiment, je me pose la question parfois

vous voyez je me dis qu'on veut changer parfois, mais pourquoi , est ce que vraiment on veut devenir tout ça ou est ce qu'on le fait parce que c'est ce que les autres, nos proches, nos parents, la société attend de nous ? 

si nous changions vraiment pour nous même, nous serions heureux, sauf combien de pourcentage de la population l'est vraiment ? je parle pas des bisounours qui font semblant pour s'autoconvaincre.  ça sonne tellement creux. Mais dans l'intime, quand on est seul avec soi même, combien chialent de douleurs ? 

T'as quand même une vision assez.... (je trouve pas le mot). SI on change, on est heureux. Si on agit pour soi-même, on est heureux... 

Evidemment que le libre arbitre existe. Mais le sujet est tellement vaste que chacun parle avec ses propres compréhensions et limites du sujet.

il y a 1 minute, izbrizan a dit :

T'as quand même une vision assez.... (je trouve pas le mot). SI on change, on est heureux. Si on agit pour soi-même, on est heureux... 

Evidemment que le libre arbitre existe. Mais le sujet est tellement vaste que chacun parle avec ses propres compréhensions et limites du sujet.

faut-il se connaitre. 

laisses tomber, je suis crevé ce soir, je raconte n'importe quoi.

Oh oui j'ai changé... Je ne fais pas le métier de ma formation initiale, formation qui m'a pourtant coûté en efforts, en sacrifices. J'ai acquis une sensibilité féministe que je n'avais pas jeune, plus par ignorance que par manque d'intérêt.

Il y a dix ans, je fréquentais un forum à l'ambiance délétère et en relisant d'anciens posts, je me suis rendue compte que j'étais d'une agressivité ridicule. L'attaque gratuite provoquait chez moi une envie de répondre sur le même ton. La raison je la connais : depuis 6 ans je sais concrètement que la vie est courte et je n'ai plus de temps à perdre. C'est plus facile d'être apaisée, y compris dans le quotidien : je ne suis plus dans la relation convaincre / être convaincue.

Il y a 3 heures, CAL26 a dit :

C'est encore pour moi un questionnement philosophique autour du libre arbitre, entre ce que les événements font de nous et ce qu'on peut en faire, savoir si on est victimes ou pas de nous-même.

Je ne m'étais jamais posée la question .... qui est fort intéressante. Maintenant, je sais que

1) je ne suis absolument pas douée pour l'introspection (mais nulle de chez nulle)

2) je pense que ces changements ont été positifs.

Donc, si je ne suis que le jouet du destin dans les mains des Dieux, je m'en sors mieux qu'Oedipe .

il y a 4 minutes, Beebee a dit :

Je ne m'étais jamais posée la question .... qui est fort intéressante. Maintenant, je sais que

1) je ne suis absolument pas douée pour l'introspection (mais nulle de chez nulle)

2) je pense que ces changements ont été positifs.

Donc, si je ne suis que le jouet du destin dans les mains des Dieux, je m'en sors mieux qu'Oedipe .

 

Moi même je dois avouer que j'ai rarement tué mon père et peut-être plus rarement encore épousé ma mère.

il y a 24 minutes, CAL26 a dit :

Moi même je dois avouer que j'ai rarement tué mon père et peut-être plus rarement encore épousé ma mère.

J'imagine.

C'est le premier exemple qui m'est venu d'une destinée ultra pourrie...

Parler du libre arbitre est trop compliqué maintenant, mais ce serait intéressant d'y revenir.

il y a 53 minutes, Beebee a dit :

J'imagine.

C'est le premier exemple qui m'est venu d'une destinée ultra pourrie...

Parler du libre arbitre est trop compliqué maintenant, mais ce serait intéressant d'y revenir.

Dans "philosophie" avec mon autre pseudo j'avais créé il y a un peu moins d'un an un sujet sur la responsabilité dont le but final était le libre arbitre. L'évolution de la notion de responsabilité dans la culture est peut-être significatif pour celle du libre arbitre.

Il y a 8 heures, izbrizan a dit :

ouais au pays des Bisounours tout est simplement question de volonté... mais dans la vraie vie, c'est légèrement différent. Cela dit cela dépend de quoi on parle : parce que si il s'agit de changer de régime alimentaire, de gonzesse ou de marque de dentifrice... ouais on est plus dans une question de volonté. 

Oui tout dépend de quoi on parle et de la situation de cette réalité. 

Je n’ai pas formellement changé, toujours autour de mes 3 valeurs: authenticité, passion, transcendance. Ma femme dit que je suis plus “rond” (non, pas physiquement…).
…et je prends les rêves encore plus au sèrieux!

Changé pour être pire , c'est pas la peine , vaut mieux essayer d'arrondir les angles 

il y a 55 minutes, Gepetto a dit :

Changé pour être pire , c'est pas la peine , vaut mieux essayer d'arrondir les angles 

C'est exactement ce que je pense et pourtant personne ici (moi la première) n'est venu "confesser" une évolution moins glorieuse ou qui nous mette moins en avant. Les statistiques sont flagrantes : en prenant de l'expérience, l'être humain devient moins... aventureux ou idéaliste, moins ouvert à l'autre, plus soucieux de sécurité, plus conservateur. Plus méfiant aussi, mais je pense que c'est un avantage.

Exemple : ce week-end, ma soeur, ma nièce et moi sommes intervenues d'une façon un peu subtile  (subtile surtout pour ma nièce, moins pour moi ) dans la conversation en faisant comprendre à mes parents que leurs propos pourraient être entendus comme xénophobes. Et pourtant, ils ne nous ont pas élevées comme ça, clairement.

il y a 9 minutes, Beebee a dit :

C'est exactement ce que je pense et pourtant personne ici (moi la première) n'est venu "confesser" une évolution moins glorieuse ou qui nous mette moins en avant. Les statistiques sont flagrantes : en prenant de l'expérience, l'être humain devient moins... aventureux ou idéaliste, moins ouvert à l'autre, plus soucieux de sécurité, plus conservateur. Plus méfiant aussi, mais je pense que c'est un avantage.

Exemple : ce week-end, ma soeur, ma nièce et moi sommes intervenues d'une façon un peu subtile  (subtile surtout pour ma nièce, moins pour moi ) dans la conversation en faisant comprendre à mes parents que leurs propos pourraient être entendus comme xénophobes. Et pourtant, ils ne nous ont pas élevées comme ça, clairement.

Je suis de plus en plus fou. Je crois que je le suis depuis l'enfance en fait et que ça c'est dégradé avec le temps. Ce matin ce qui m'angoisse c'est est ce que ça va s'arrêter, est ce que j ai fait pire que ce dont j ai pris conscience ?

Oui on peut changer en pire. Chacun de mes choix m'a amené là.

Vrai qu'au milieu de tant de gens contents d'eux-mêmes et de leurs gains, réels ou supposés, aucun magnifique perdant n'éprouverait l'envie de ternir l'ambiance. Ainsi je ne peux guère avouer quelle fut mon évolution, y'a pas encore prescription : qu'on sache juste que ma forme très particulière de suicide social a pour l'instant échappé au droit pénal. Dommage, d'ailleurs : si j'allais en prison, je saurais quoi faire de tout mon temps libre, n'en ayant plus. Sinon je suis encore plus désespéré qu'à 20 ans, ce qui est bel et bon : quand on n'a plus rien à perdre, on a quelque chose à gagner. Ou alors la vie, c'est-à-dire rien.

il y a une heure, Beebee a dit :

C'est exactement ce que je pense et pourtant personne ici n'est venu "confesser" une évolution moins glorieuse ou qui nous mette moins en avant.

Ah ben je n'ai pas été assez clair, alors. Ouais moi je ne vais certainement pas me vanter d'être devenu un être meilleur, éclairé et éclairant, d'une sagesse irréprochable, le coeur sur la main, toujours bienveillants et respectueux. Je ne risque pas de faire baisser le moyenne locale.... y a bien trop de gens qui sont parfaits. Tellement parfaits qu'ils le répètent en boucle de peur de ne plus y croire eux-mêmes ! Je ne suis donc qu'un infime minorité.... 

Il y a 17 heures, CAL26 a dit :

Si chacun a une constante c'est d'être lui toute sa vie, on n'a pas d'autre choix (disons on n'a aucun choix là dessus).

Mais avec l'âge, les épreuves ou les expériences de vie, on peut parfois estimer que tout en étant le même, on est un peu différent de qui l'on était.

Pensez-vous avoir changé et dans quelle mesure ? Si oui, quel en a été le ou les moteurs ? Et avoir changé certes, mais en mieux ou en moins bien ?

Je n’ai jamais autant changé que ces 4/5 dernières années où, en très peu de temps,  la vie m’a enlevé des êtres chers, sans prévenir, sans que j’aie eu le temps d’y penser, encore moins de m’y préparer. J’ai vécu des chocs psychologiques successifs, des traumatismes, coup sur coup, de nouveaux deuils à vivre quand le précédent n’était même pas encore digéré.

"La vie ne tient qu’à un fil", tout le monde le sait, mais combien le vivent réellement dans leurs tripes ?  Depuis que je ne me contente pas de le savoir, je réalise que mon quotidien a changé. Je me projette beaucoup moins dans l’avenir, je suis moins prévoyante, moins "raisonnable", je m’impose moins d’interdits, je m’autorise plus d’égoïsme, je me soucie moins du regard des autres. J’accorde une importance au présent qu’autrefois je négligeais tant. Je me rends compte aujourd’hui qu’avant ces déchirures, je vivais toujours le présent comme une "préparation de l’avenir". Aujourd’hui je crois avoir rétabli un plus juste équilibre entre ce qui EST et ce qui SERA peut-être.

La place de mon libre arbitre dans tout ça ? Elle est réduite à zéro. Ce sont les évènements qui m’ont changée, moi je n’ai pas l’impression de l’avoir choisi.

Quant à savoir si c'est "en mieux" ou "en moins bien"...  j'en sais rien du tout. 

il y a une heure, Beebee a dit :

C'est exactement ce que je pense et pourtant personne ici (moi la première) n'est venu "confesser" une évolution moins glorieuse ou qui nous mette moins en avant. Les statistiques sont flagrantes : en prenant de l'expérience, l'être humain devient moins... aventureux ou idéaliste, moins ouvert à l'autre, plus soucieux de sécurité, plus conservateur. Plus méfiant aussi, mais je pense que c'est un avantage.

Exemple : ce week-end, ma soeur, ma nièce et moi sommes intervenues d'une façon un peu subtile  (subtile surtout pour ma nièce, moins pour moi ) dans la conversation en faisant comprendre à mes parents que leurs propos pourraient être entendus comme xénophobes. Et pourtant, ils ne nous ont pas élevées comme ça, clairement.

Peux être que tes parents sont comme moi si nous sommes dans le même âge et que ils ont du mal à comprendre des choses qui leurs échappent surtout dans ce domaine là , la xénophobie ,il y en a qui ont du mal à l'avaler surtout quand on a pas été élevé dans ce contexte là  et que l'on voit maintenant le contraste qu'il y a car personne se cache et cela leur attire des problèmes.bien évidement

Je n'approuve pas que l'on embête  les gens pour ça , mais de la retenue est de rigueur simplement et des fois , trop , c'est trop.