La sagesse rend-elle heureux au quotidien?

il y a une heure, sirielle a dit :

On peut aussi considérer que le bonheur peut être atteint en partie, sans que ce ne soit tout ou rien donc.

J'aurais tendance à penser que c'est précisément ça le bonheur. Un bonheur total ressemble plus à ce que nous vendent les bouquins religieux après la mort. 

Il y a 1 heure, CAL26 a dit :

Le bonheur seul dans son coin, en égoïste n'en n'est en fait pas parce qu'il ne dure pas et qu'il n'a pas non plus de distance.

J'aurais tendance à faire la différence entre l'égoïste et seul dans son coin. Parce que je peux parfaitement être égoïste au sein d'une association d'aides aux plus nécessiteux parce que je tire un plaisir à voir les autres dans la merde et à cacher mon coté sombre sous une posture d'humilité, de bonté et de bienveillance. Je pourrais même profiter de ma notoriété pour me présenter aux prochaines élections. 

il y a une heure, bonbi a dit :

la sagesse permet d'être en paix avec soi même et de regarder la vie avec un certain recul pour permettre de doser et de vivre avec un certains équilibre qui contribue au bien être le commencement du bonheur...

Je suis assez d'accord, c'est une manière de trouver une harmonie avec soi même. Et pas nécessairement une posture pour briller et imposer notre vision aux autres comme suggéré ici:

il y a 53 minutes, izbrizan a dit :

La sagesse est surtout une belle invention mensongère pour se donner l'illusion qu'on a nettement plus raison que son voisin. 

Il y a 3 heures, sirielle a dit :

La sagesse facilite-t-elle son propre bonheur au quotidien, ou pousse-t-elle plutôt au contraire à se soucier de beaucoup de problèmes à résoudre ou à traiter?

En d'autres termes, d'après vous, les gens les plus sages, voire les plus intelligents dans l'ensemble, sont plutôt des gens heureux ou des gens malheureux au jour le jour?

Si la sagesse consiste, au moins en partie, à ce contenter de ce qu'on a, alors oui, cela peut favoriser le bonheur au quotidien.

Hélas, sagesse, justice, lois... hum. Je pense qu'il faut rechercher le plus consensuel. Parce qu'après, quand on a débroussaillé, il reste... les autres. Evidemment la sagesse arithmétique consiste à faire le ménage. Mais bon autant d'amour focalisé sur la sagesse, moi ça m'inspire... ne rien faire. Quoiqu'on fasse... le futur aura raison (dans la mesure où, sans sagesse, pas d'enfants, avec de la sagesse, des enfants, en petite quantité, on sait trop rien de ce qu'ils feront -à quoi ça sert ?- limite ils feront pas d'enfants à leur tour.... -summum de la sagesse).

La sagesse consiste selon moi à avoir une opinion de base, et s'y tenir. Parce que si on s'y tient pas, qui peut prédire ? Mais tout dépend de l'opinion de base. Et dans ce cas, s'y tenir (se tenir au moins à quelque chose). Je n'aime pas par exemple, Socrate obligé par la démocratie de boire la cigüe, en gros de mourir, et juste quelques minutes avant, "merde, et s'ils avaient raison ? j'aurais dû vénérer telle ou telle divinité). Bon le seul héritage de cet épisode, c'est qu'on adore la démocratie. Après...

Nota bene : il y a des cours de philo aussi à sciences po, hum, c'est d'autres cours en fait que ceux en fac de philo. Et en fait, j'ai eu l'occasion de cours d'histoire du droit.... en dehors de la fac d'Histoire je veux dire.

Seul(e)s ceux (celles) qui ont un doctorat sauraient dire ! 

Un exemple de droits d'auteurs qui doivent quand même rendre heureux. Hé, je veux dire, si ça rend pas heureux d'avoir de l'argent :

https://www.senscritique.com/livre/la_nuit_du_faune/45272559

Les critiques après qu'est ce qu'on s'en fiche ? J'ai bien aimé la lecture (par bonheur ça correspondait avec ce que j'avais envie de lire).

Il y a 3 heures, sirielle a dit :

On peut aussi considérer que le bonheur peut être atteint en partie, sans que ce ne soit tout ou rien donc.

 

Oui je n'ai pas dit le contraire et c'est pourquoi j'ai lié plus de sagesse avec plus de bonheur, ce qui serait incompatible avec du tout ou rien. Mais ce que je disais c'est que ni la sagesse ni le bonheur ne sont des acquis.

Il y a 3 heures, sirielle a dit :

 

Dans la quête du bonheur sans se privilégier forcément, on peut aussi parfois préférer prioritairement alors réduire la souffrance qu'aller jusqu'à procurer du bonheur. Car une moindre douleur n'est pas un bonheur en soi. Et pourtant ça peut s'avérer plus vivable que procurer un bonheur plus futile.

Le bonheur nombriliste passager reste un bonheur, cependant il est effectivement limité. Et s'il se fait aux dépens des autres il est pervers et mêle donc le malheur au bonheur. Reste alors à savoir si ça en vaut vraiment la peine.

Je n'ai pas non plus dit que vouloir être utile aux autres c'était vouloir leur apporter du bonheur, mais c'est se procurer à soi-même du bonheur d'être utile aux autres, c'est quelque part une forme d'égoïsme, un égoïsme altruiste (gagnant-gagnant mais en gagnant plus nous-même).

J'ai proposé un développement qui essayait d'être cohérent alors ce serait sympa de ne pas le découper en tranche pour en faire une suite de citations ce qui engendre du contresens.

Il y a 5 heures, sirielle a dit :

La sagesse facilite-t-elle son propre bonheur au quotidien (...)

En un sens oui puisqu'elle permet d'appréhender le plus sensément possible les problèmes que l'on rencontre au quotidien. Elle permet aussi la prise de recul salutaire face à un obstacle que l'on sait ne pas réussir à franchir, inutile donc de s'entêter vainement; ce que l'on ne parvient pas à faire lorsque l'on n'a pas un tant soit peu de sagesse.

Elle est un état d'esprit voulu, façonné au cours de son chemin existentiel, une voie que l'on décide de suivre et d'améliorer au fur et à mesure des événements vécus.

Si je m'en réfère aux gens de mon entourage , les plus sages sont les plus heureux .

Il y a 5 heures, sirielle a dit :

La sagesse facilite-t-elle son propre bonheur au quotidien,

La question n’a pas beaucoup de sens de mon point de vue ?

Bonheur ou malheur n’est pas systématiquement de la responsabilité de l’individu, notamment au regard des épreuves qu’il ou elle traverse au cours de son existence.

La sagesse est favorisée par l’expérience souvent, à ce titre les personnes les plus sages sont souvent les plus âgées, mais faire de généralités de la sorte n’a pas grand sens non plus !

Il y a 5 heures, sirielle a dit :

d'après vous, les gens les plus sages, voire les plus intelligents dans l'ensemble, sont plutôt des gens heureux ou des gens malheureux au jour le jour?

Tour à tour l'un ou l'autre, c'est selon ce que l'on vit.

Si malgré toute sa bonne volonté on ne parvient pas à résoudre tel problème ou tel autre, la sagesse incitant à faire un certain choix que l'on ne peut se résoudre à faire on en sera forcément malheureux, tout sage que l'on soit.

Un sage ayant une certaine rigueur et se refusant à certaines compromissions, sa sagesse ne le rendra pas toujours heureux, en tout cas pas tant qu'il n'aura pas trouvé la solution la plus sage possible et en cela, il se rendra parfois plus malheureux que ne le sera une personne non-sage (et par conséquent moins exigeante) confrontée à la même situation.

Il y a 4 heures, sirielle a dit :

Mais la sagesse peut peut-être pousser aussi à se soucier davantage des autres et pas uniquement de soi-même. A accorder davantage de valeur à aider les plus nécessiteux, les plus souffrants, par exemple, qu'à se faire plaisir indépendamment du reste du monde. Ceci dit certainement que pour avoir le courage de se pencher régulièrement sur les graves difficultés d'autrui, il peut être utile de se forger un moral d'acier grâce entre autres à des moments ressourçants. 

Est-ce vraiment lié à la sagesse, ce que tu exposes là ? Cela relève plutôt de l'altruisme que l'on a en soi (ou pas).

Un sage a besoin de moments de repli sur soi pour se recentrer sur l'essentiel et recouvrer sa force mentale.

Il y a 4 heures, maddy a dit :

c'est plus la compassion, l'empathie 

Il y a 2 heures, izbrizan a dit :

Personne ne peut se targuer d'être un sage.

Un sage ne se targue pas de l'être, il fait de son mieux pour l'être en toute circonstance, pour ne pas faillir en cas de difficulté.

Celui qui se veut sage cheminera sa vie durant sur cette voie existentielle-là et fera son possible pour améliorer sa sagesse existentielle, enrichie grâce à ce qui lui sera donné à vivre et à surmonter.

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

c'est une manière de trouver une harmonie avec soi même. Et pas nécessairement une posture pour briller et imposer notre vision aux autres.

Être en harmonie avec soi-même, avec celui que l'on a choisi d'être et certainement pas une posture pour briller aux yeux des autres car que serait la sagesse sans une certaine humilité !

il y a 26 minutes, Enchantant a dit :

La question n’a pas beaucoup de sens de mon point de vue ?

Bonheur ou malheur n’est pas systématiquement de la responsabilité de l’individu, notamment au regard des épreuves qu’il ou elle traverse au cours de son existence.

La sagesse est favorisée par l’expérience souvent, à ce titre les personnes les plus sages sont souvent les plus âgées, mais faire de généralités de la sorte n’a pas grand sens non plus !

On pourrait aussi dire que la sagesse est la manière donc chaque individu gère les épreuves de sa vie. 

il y a 26 minutes, Enchantant a dit :

La sagesse est favorisée par l’expérience (...)

... et enrichie par elle (l'expérience).

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

On pourrait aussi dire que la sagesse est la manière donc chaque individu gère les épreuves de sa vie. 

Si tant est que l'on choisisse de faire preuve de sagesse.

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

J'aurais tendance à faire la différence entre l'égoïste et seul dans son coin. Parce que je peux parfaitement être égoïste au sein d'une association d'aides aux plus nécessiteux parce que je tire un plaisir à voir les autres dans la merde et à cacher mon coté sombre sous une posture d'humilité, de bonté et de bienveillance. Je pourrais même profiter de ma notoriété pour me présenter aux prochaines élections. 

 

 

Mais en fait celui qui est dans une association d'aides pour se délecter de voir les autres dans la merde, il est dans son coin, il ne bénéficie pas de l'altruisme qu'il n'a pas, mes bien chers frères, mes bien chères soeurs.

il y a 37 minutes, Enchantant a dit :

La question n’a pas beaucoup de sens de mon point de vue ?

Bonheur ou malheur n’est pas systématiquement de la responsabilité de l’individu, notamment au regard des épreuves qu’il ou elle traverse au cours de son existence.

La sagesse est favorisée par l’expérience souvent, à ce titre les personnes les plus sages sont souvent les plus âgées, mais faire de généralités de la sorte n’a pas grand sens non plus !

On peut-être malheureux en étant sage (en supposant que ce serait un état) si par exemple on a de graves problèmes de santé ou sociaux. Mais il s'agit de se demander si la sagesse facilite son propre bonheur, donc disons toutes choses égales par ailleurs. Pour reformuler la question, est-ce que la sagesse contribue au bonheur ?

à l’instant, CAL26 a dit :

Mais en fait celui qui est dans une association d'aides pour se délecter de voir les autres dans la merde, il est dans son coin, il ne bénéficie pas de l'altruisme qu'il n'a pas, mes bien chers frères, mes bien chères soeurs.

Je pense que si. De manière hypocrite sur le forum je vais te caresser dans le sens du poil ete tu vas m'apporter du soutien et de l'affection en retour de ma posture d'altruiste, alors qu'en mp je te défonce le portrait auprès des autres. Je pense que c'est la même chose quand tu es bénévole aux Restos du Coeur pour des raisons personnelles: briser la solitude, préserver ta posture du gars altruiste et bienveillant, te faire mousser auprès de tes proches etc. 

Après tu me diras c'est un jeu de dupes parce que tes proches se rapprochent de toi parce que eux ne donnent pas leur temps ni leur argent pour les autres. Alors ils t'offrent leur sympathie et bénéficie de ton aura auprès de leurs amis à eux: j'ai un ami bénévol aux Restos, quelles misères on y trouve... quel courage il a! C'est un homme qui a le coeur sur la main... etc. En somme tout le monde jouera l'altruisme, et tout le monde fera semblant d'y croire. 

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je pense que si. De manière hypocrite sur le forum je vais te caresser dans le sens du poil ete tu vas m'apporter du soutien et de l'affection en retour de ma posture d'altruiste, alors qu'en mp je te défonce le portrait auprès des autres. Je pense que c'est la même chose quand tu es bénévole aux Restos du Coeur pour des raisons personnelles: briser la solitude, préserver ta posture du gars altruiste et bienveillant, te faire mousser auprès de tes proches etc. 

Après tu me diras c'est un jeu de dupes parce que tes proches se rapprochent de toi parce que eux ne donnent pas leur temps ni leur argent pour les autres. Alors ils t'offrent leur sympathie et bénéficie de ton aura auprès de leurs amis à eux: j'ai un ami bénévol aux Restos, quelles misères on y trouve... quel courage il a! C'est un homme qui a le coeur sur la main... etc. En somme tout le monde jouera l'altruisme, et tout le monde fera semblant d'y croire. 

Non, je ne pense pas que les apparences de l'altruisme contribuent à son propre bonheur parce que dans ce cas, intimement, on est seul. Une bonne image en société est très éphémère et rejoint en cela le drame intime des gens célèbres par le seul divertissement. 

Il y a 6 heures, sirielle a dit :

La sagesse (...) pousse-t-elle plutôt au contraire à se soucier de beaucoup de problèmes à résoudre ou à traiter?

La sagesse consiste à traiter les problèmes au fur et à mesure qu'ils se présentent.