Les médecines alternatives, "au mieux c’est extrêmement optimiste, au pire c’est farfelu et mensonger"

il y a 3 minutes, apis 32 a dit :

Je ne suis pas sûre que la cohérence cardiaque soit reconnue par la médecine "scientifique"

Je parlais des exercices de respiration qui aident souvent des patients dans certains cas, après que des charlatans les utilisent pour tout et n'importe quoi c'est une autre histoire ! 

il y a 1 minute, Atipique a dit :

Justement, je n'y crois pas en tout ça; et je suis une athée pure et dure!

Comme mon père avant qu'il y aille....maintenant il a changé son fusil d'épaule l'ancien...

il y a 1 minute, metal guru a dit :

Ben comme pour les maux de tête c'est souvent par crise, si tu prends un médoc qui te calme la douleur le temps de la crise c'est quand même pas mal ! C'est comme le rhume ou tous les petits bobos que prétendent soigner les homéopathes ou naturopathes, si tu respectes leurs consignes au bout de quelques jours tu es guérie, et si tu ne fais rien tu es guérie aussi !

Quand j'étais suivie par un neurologue pour les migraines, il m'interdisait le paracétamol.

Et un "mal de tête", ça peut être des tas de choses, migraine, céphalée de tension ou pas, ou plus grave...

il y a 3 minutes, Jean-EB a dit :

On ne devrait pas se priver des effets contextuels (ou effet placebo) des MAC, seuls effets des MAC.

Il est indéniable que l'effet placébo a une efficacité non négligeable dans certains cas, mais comme il est basé sur le fait de croire à son traitement, je pense qu'il est assez difficile de laisser se développer des médecines inefficaces et parfois même dangereuses, juste pour arriver à le déclencher !

il y a 2 minutes, metal guru a dit :

Je parlais des exercices de respiration qui aident souvent des patients dans certains cas, après que des charlatans les utilisent pour tout et n'importe quoi c'est une autre histoire ! 

Alors, j'utilise une application de charlatans pour venir à bout de mes migraines.

Mais ça me fait du bien, je m'en fous, en fait !

il y a 3 minutes, apis 32 a dit :

Quand j'étais suivie par un neurologue pour les migraines, il m'interdisait le paracétamol.

Et un "mal de tête", ça peut être des tas de choses, migraine, céphalée de tension ou pas, ou plus grave...

C'est valable pour toi, mais en attendant il y a des millions de personnes sur cette planète qui prennent du paracétamol quand ils ont des maux de tète sans avoir besoin de voir un neurologue, et pour qui ça fonctionne !

il y a 1 minute, apis 32 a dit :

Alors, j'utilise une application de charlatans pour venir à bout de mes migraines.

Mais ça me fait du bien, je m'en fous, en fait !

Pas de souci, que ça soit une application ou un cierge à l'église, si ça fonctionne pour celui qui y croit qu'il continue !

Les occidentaux les traite de charlatan mais dans d'autres pays les magnétiseurs sont très appréciés.

il y a 5 minutes, metal guru a dit :

C'est valable pour toi, mais en attendant il y a des millions de personnes sur cette planète qui prennent du paracétamol quand ils ont des maux de tète sans avoir besoin de voir un neurologue, et pour qui ça fonctionne !

Oui, moi la première, quand le triptan ne me faisait plus effet, je me rabattait sur le doliprane, qui me calmait quelques heures...

Ce que je ne savais pas, c'est que le paracétamol a des effets "rebondissants" sur la migraine, et qu'en me calmant provisoirement, je préparais la crise suivante...

C'est comme ça qu'on arrive, assez vite quand on y est prédisposé, à devenir migraineux chronique.

En plus de se détruire le foie...

Bon, si tu as juste un peu trop fêté le we, bien sûr, un doliprane, ça peut le faire...

il y a 4 minutes, metal guru a dit :

il y a 11 minutes, Jean-EB a dit :

On ne devrait pas se priver des effets contextuels (ou effet placebo) des MAC, seuls effets des MAC.

Il est indéniable que l'effet placébo a une efficacité non négligeable dans certains cas, mais comme il est basé sur le fait de croire à son traitement, je pense qu'il est assez difficile de laisser se développer des médecines inefficaces et parfois même dangereuses, juste pour arriver à le déclencher !

Non justement, c'est une mécompréhension de l'effet placebo ça. On préfère souvent parler des effets contextuels maintenant, précisément car parler d'un effet placebo prête à ce genre de confusion.

il y a 4 minutes, Michael 38 a dit :

Comme mon père avant qu'il y aille....maintenant il a changé son fusil d'épaule l'ancien...

Cela me fait penser à la réplique dans un film..

Un secrétaire de mairie s'adressant à un curé :

" - Ceci dit je suis libre-penseur et je reste sur ma position !

- Ah oui ?  Et bien restez, restez mon ami ! C'est  à l'article de la mort que ça se règle cette affaire-là.."

C 'est vicelard un curé quand même..

il y a 37 minutes, Michael 38 a dit :

Mais force est de constater que cela marche du tonnerre sur certaines maladie.

Surtout au Brésil, mais parfois le gouvernement condamne les méthodes, on se demande pourquoi  :

La réputation du médium a largement dépassé les frontières du Brésil. En 2012, il avait reçu dans sa ville d’Abadiania la visite de nul autre que Oprah Winfrey. Et plusieurs présidents brésiliens ont eu recours à ses services.

(Brasilia) Le médium brésilien Joao de Deus (Jean de Dieu) a été condamné jeudi à 19 ans et 4 mois de prison pour avoir violé quatre femmes, la première sentence de ce type pour ce guérisseur accusé d’avoir abusé sexuellement de plusieurs centaines de ses patientes.

Le tribunal de l’État de Goias a précisé dans un communiqué que cette condamnation portait sur des viols commis lors de séances de guérison spirituelle dans le temple du médium à Abadiania, à une centaine de kilomètres de Brasilia.

https://www.lapresse.ca/international/amerique-latine/2019-12-19/bresil-un-medium-populaire-condamne-a-19-ans-de-prison-pour-viol

il y a 5 minutes, Michael 38 a dit :

Les occidentaux les traite de charlatan mais dans d'autres pays les magnétiseurs sont très appréciés.

Lesquels?

Ceci dit, beaucoup d'occidentaux y croient aussi; et si ça leur fait du bien pour soulager des douleurs, pourquoi pas. C'est quand ils découragent les gens de suivre un vrai traitement pour une maladie grave que j'ai un problème.

il y a 6 minutes, Jean-EB a dit :

Non justement, c'est une mécompréhension de l'effet placebo ça. On préfère souvent parler des effets contextuels maintenant, précisément car parler d'un effet placebo prête à ce genre de confusion.

Sans doute parce que le mot " placébo " est maintenant connu du grand public !

il y a 1 minute, metal guru a dit :

Surtout au Brésil, mais parfois le gouvernement condamne les méthodes, on se demande pourquoi  :

La réputation du médium a largement dépassé les frontières du Brésil. En 2012, il avait reçu dans sa ville d’Abadiania la visite de nul autre que Oprah Winfrey. Et plusieurs présidents brésiliens ont eu recours à ses services.

(Brasilia) Le médium brésilien Joao de Deus (Jean de Dieu) a été condamné jeudi à 19 ans et 4 mois de prison pour avoir violé quatre femmes, la première sentence de ce type pour ce guérisseur accusé d’avoir abusé sexuellement de plusieurs centaines de ses patientes.

Publié le 19 déc. 2019

Agence France-Presse

Le tribunal de l’État de Goias a précisé dans un communiqué que cette condamnation portait sur des viols commis lors de séances de guérison spirituelle dans le temple du médium à Abadiania, à une centaine de kilomètres de Brasilia.

https://www.lapresse.ca/international/amerique-latine/2019-12-19/bresil-un-medium-populaire-condamne-a-19-ans-de-prison-pour-viol

C'est bien ce que disais plus haut il y a des magnétiseurs honnêtes et d'autres tout le contraire. Il faut bien connaître le praticien qu'il ait fait ses preuves inéluctable.

il y a 1 minute, Michael 38 a dit :

C'est bien ce que disais plus haut il y a des magnétiseurs honnêtes et d'autres tout le contraire. Il faut bien connaître le praticien qu'il ait fait ses preuves inéluctable.

Ce guérisseur était honnête et a fait ses preuves pendant des années jusqu'à ce qu'on découvre qu'il avait abusé des centaines de femmes sous couvert de méthodes de guérison !

il y a 2 minutes, Atipique a dit :

 

Ceci dit C'est quand ils découragent les gens de suivre un vrai traitement pour une maladie grave que j'ai un problème.

Si il décourage le fait de prendre leur traitement du médecin c'est grave! C'est là que l'ont repere les faux soit disant magnétiseurs  carton rouge pour la mise en danger d'autrui.

il y a 10 minutes, Michael 38 a dit :

Si il décourage le fait de prendre leur traitement du médecin c'est grave! C'est là que l'ont repere les faux soit disant magnétiseurs  carton rouge pour la mise en danger d'autrui.

Et c'est bien là le danger; pas des magnétiseurs en particulier, je doute que beaucoup le fassent, mais d'autres praticiens de "médecines alternatives" ne se gênent pas.

Comme celle que je citais avec son cancer de l'utérus, soigné avec des brocolis et un régime à la con supposé "détoxifiant et purificateur", et en plus de la "pensée positive".

il y a 54 minutes, Axo lotl a dit :

Non là c'était un poil plus chiant qu'un bobo tête, mon médecin m'a dit, pour l'instant tramadol 3fois par jour à Vie, et on bougera le traitement au fur et à mesure. 

Naturopathe, 2h d'entretien, diagnostic très très différent du toubib, changement de plusieurs trucs, ajouts de complémentation. En deux semaines, zéro besoin de tramadol. 

CQFD. 

Tramadol à vie? c'est un opioïde...pas étonnant qu'aujourd'hui ils vendent par 10 ou 15 au lieu de 30...c'est addictif!

il y a 47 minutes, Jean-EB a dit :

Je conseille à tout le monde cette excellente série d’entretiens sur les médecines alternatives et complémentaires (MAC) :

Libre Influence | YouTube

Si je devais résumer cette longue série documentaire :

• Aucune médecine alternative et complémentaire ne fonctionne. Toutes sont sans efficacité spécifique.
• On sait pourquoi on peut croire que ça marche.
• On ne devrait pas se priver des effets contextuels (ou effet placebo) des MAC, seuls effets des MAC.
• Les pertes de chances de guérison par retard de prise en charge sont évidemment catastrophiques pour les malades qui se sont primitivement orientés vers les MAC. Ce point est difficile à articuler avec le point précédent.
• On gagnerait à améliorer le monde de la médecine conventionnelle (celle fondée sur les preuves), la seule qui montre une efficacité spécifique.

 

Et encore...ce qui marche pour l'un ne marchera pas forcément pour l'autre...nous ne sommes pas égaux devant la maladie...

il y a 20 minutes, Atipique a dit :

Et c'est bien là le danger; pas des magnétiseurs en particulier, je doute que beaucoup le fassent, mais d'autres praticiens de "médecines alternatives" ne se gênent pas.

Comme celle que je citais avec son cancer de l'utérus, soigné avec des brocolis et un régime à la con supposé "détoxifiant et purificateur", et en plus de la "pensée positive".

La pensée positive...

Cela me fait penser y a quelques temps, avec un ami, nous sommes allés chez une personne changer une fenêtre et une porte de garage..

En discutant avec elle , j'ai su qu'elle était en rémission d'un cancer.

Dans sa cuisine, sur le frigo, quelques citations, dont une que j'ai relevé, je suis allé chez un ami qui souffre d'un glioblastome stade 4, avec cette fameuse citation pensée dans la tête  : "il  ne faut pas prendre son mal en patience mais son bien-être en urgence..."J'ai trouvé cette citation d'une puissance.

Son amie  l'a écrite sur un bout de papier qu'elle a elle-même collée sur le frigo.