Le Hezbollah lance une cinquantaine de roquettes sur Israël

à l’instant, Crom- a dit :

Vous l'avez même pas lu sinon vous ne diriez pas ça.

ça serait bien d'essayer d'être intelligent(e).

Si, je l'ai lu...mais je n'en est manifestement pas la même lecture que vous!

il y a 11 minutes, Morfou a dit :

Si, je l'ai lu...mais je n'en est manifestement pas la même lecture que vous!

Ah c'est sur qu'elle heurte un peu ce que l'on a coutume d'entendre dans les médias mainstream.

à l’instant, Crom- a dit :

Ah c'est sur qu'elle heurte un peu ce que l'on a coutume d'entendre dans les médias mainstream.

Pro russe? ouvert(e) à leur propagande?

il y a 38 minutes, Témoudjine a dit :

Morfou, tu te plantes. Les ukrainiens durant la WW2 ont accueilli les nazis avec enthousiasme et se sont conduits sur le plan intérieur avec autant de cruauté vis-à-vis de leur propre peuple ou des minorités existantes, telles les communautés juives très importantes en Ukraine, de la même manière que les nazis en Pologne, en Autriche ou dans le Reich. Mais depuis des siècles, les cosaques ukrainiens entretenaient dans la région les mêmes mœurs que les nazis en Allemagne.

 

Les ukrainiens qui grâce à l’aide des nazis allemands ont pris le pouvoir durant la guerre, étaient de parfaits nazis, et se sont comportés comme tels. Et ils étaient évidemment toujours présents en Ukraine, avec leurs enfants élevés selon les mêmes principes nazis que leurs parents,  à l’époque de Maïdane. Mais ils n’avaient pas pu reprendre le dessus sur les pro-russes.

 

Durant la « révolution » de l’Euromaïdane qui est venu à bout du gouvernement  ukrainien de l’époque, qui avait été régulièrement élu, et indépendamment de la qualité de ce gouvernement qui est une autre histoire, tous les matins une colonne de poids lourds livrait place Maïdane aux « révolutionnaires, des stocks de nourriture, de tentes, d’habillements et de tout ce qui était nécessaire à ces « révolutionnaires » pour tenir la place Maïdane et résister aux autorités légitimes du pays. IIs en ont livré pour des sommes considérables. Mais, du moins officiellement, ne présentaient pas de facture. Ils livraient, c’est tout. Mais il est évidemment qu’au préalable, celui, ou ceux, qui avaient organisé la chose, réglaient la facture.

 

 

 

Cela pour faire tomber les autorités qui même si elles étaient majoritairement pro-russes, étaient parfaitement légitimes. Depuis trois ou quatre siècles l’Ukraine était russe. Les anti-russes étant minoritaires et ne pouvant prendre le pouvoir légitimement, une étrange coalition s’est entendue pour créer la pseudo révolution de Maïdane. Des évangélistes américains qui voulaient taper les communistes russes, les nazis américains de tous poils, et les pays fascistes de tous bords. Et toute la frange riche de l’extrême droite de toute la planète. Sans parler de l'inévitable CIA. Même les financiers dépendants directement ou indirectement du Vatican, tous ont cotisé et financé ce qu’a coûté ce maintien des nazis ukraniens sur la place Maïdane.  

 

Et tous ont financé le changement de régime en Ukraine. Changement qui, même s’il était hautement souhaitable, et dont l’on ne peut que se féliciter, n’a rien eu de démocratique.

 

Poutine est ce qu’il est. Personne n’est dupe du personnage, et le monde se porterait mieux s’il n’était plus là. Du moins sous certains aspects, mais pas forcément tous.

 

Mais traiter Poutine de nazi est une stupidité.

 

Me faudrait écrire un livre pour vous répondre!

Les russes ont été des nazis avant même que ceux-ci "existent"!

Leur Histoire en est témoin...

Le stalinisme a été le plus grand destructeur de ces peuples...l'Ukraine en a payé le plus fort avec des millions de morts par une famine organisée...un vrai génocide orchestré...

il y a une heure, Morfou a dit :

Me faudrait écrire un livre pour vous répondre!

Les russes ont été des nazis avant même que ceux-ci "existent"!

Leur Histoire en est témoin...

Le stalinisme a été le plus grand destructeur de ces peuples...l'Ukraine en a payé le plus fort avec des millions de morts par une famine organisée...un vrai génocide orchestré...

Sans doute faudrait-il que tu commences par utiliser une sémantique correspondant réellement à ce que tu voudrais dire. Cela t’éviterait peut-être de tout mélanger.  

il y a une heure, Morfou a dit :

Me faudrait écrire un livre pour vous répondre!

Les russes ont été des nazis avant même que ceux-ci "existent"!

Leur Histoire en est témoin...

Le stalinisme a été le plus grand destructeur de ces peuples...l'Ukraine en a payé le plus fort avec des millions de morts par une famine organisée...un vrai génocide orchestré...

Tu peux penser ce que tu veux des Russes.

De là à sortir que "Les nazis ukrainiens sont dans le crâne de poutine..."
Euh non...
Avant cette guerre, même les journaux occidentaux et donc pas pro-russe pour un sous, sortaient des articles sur ces nazis en Ukraine. Des groupuscules tels que Svoboda ou Pravy Sektor qui en 2014, défouraillaient les habitants dans l'est de l'Ukraine.

Au programme, électrocutions, tabassage à coup de barre de métal, coups de baïonnettes, waterboarding, étranglement, envoi sur des champs de mine. Nombreux sont ceux qui y ont trouvé la mort.

Extrait d'un rapport à l'époque,  sur le site de l'osce.

Citation

The prisoners were electrocuted, beaten cruelly and for multiple days in a row with different objects (iron bars, baseball bats, sticks, rifle 
butts, bayonet knives, rubber batons). Techniques widely used by the Ukrainian armed forces and security forces include waterboarding, strangling with a ‘Banderist garrotte’ and other types of strangling. 
In some cases prisoners, for the purposes of intimidation, were sent to minefields and run over with military vehicles, which led to their 
death.
Other torture methods used by the Ukrainian armed forces and security forces include bone-crashing, stabbing and cutting with a knife, 
branding with red-hot objects, shooting different body parts with small arms.The prisoners taken captive by the Ukrainian armed forces and 
security forces are kept for days at freezing temperatures, with no access to food or medical assistance, and are often forced to take psychotropic 
substances that cause agony. An absolute majority of prisoners are put through mock firing 
squads and suffer death and rape threats to their families.

Les nazis ukrainiens en "40" étaient tellement tarés dans leurs exactions contre des villages polonais, qu'il y avait même un chef allemand qui avait demandé à pouvoir les exécuter sans procès...

il y a une heure, Morfou a dit :

Me faudrait écrire un livre pour vous répondre!

Les russes ont été des nazis avant même que ceux-ci "existent"!

Leur Histoire en est témoin...

Le stalinisme a été le plus grand destructeur de ces peuples...l'Ukraine en a payé le plus fort avec des millions de morts par une famine organisée...un vrai génocide orchestré...

Si on analyse la Russie de Poutine par les morts du Stalinisme, j'espère que la Russie ne nous jugera pas par les millions de morts de la traite négrière abolie en France 25 ans après l'Angleterre 

Ni par les 2 millions de morts lors de nos croisades chrétienne à l'époque où la France comptait 16 millions d'habitants 

Ni par nos 220 000 militaires morts ... colonies incluses bien sûr contre ce meme nazisme quand l'ex URSS de Staline y laissa 10 millions de militaires soit environ 8% de sa population et 15% avec les civils

J'espère que Macron a d'autres critères 

Et suis même pas sûr sans ses gants de boxe

Le 13/04/2024 à 07:09, Gepetto a dit :

Le Hezbollah lance une cinquantaine de roquettes sur Israël

ça sera pas les dernières , c' est surtout l'Iran qui inquiète 

A balancer des salades, pas grand mal.

à l’instant, zenalpha a dit :

Je n'ai pas compris

Si le marché est concurrentiel et si nous sommes simples consommateurs la traite des nègres serait autorisée ?

Nous sommes blancs comme neige ?

Franchement, sincèrement, rien compris.

simplement que la traite était avant tout une façon de faire attachée à l'islam et aux tribus entre elles. nous sommes arrivés pour en profiter à l'époque et ma foi, cela a fait la richesse de certains potentats locaux, Zen! des milliers d'êtres humains ont été esclaves, cela a débuté avec certaines peuples à l'époque de la sédentarisation de l'être humain, pour passer par les civilisations grecques, romaines, russes, chinoises etc... pourquoi toujours taper sur nous? je ne comprends pas, je ne me sens absolument pas concernée par ce que firent des ancêtres inconnus. 

il y a 12 minutes, jacky29 a dit :

simplement que la traite était avant tout une façon de faire attachée à l'islam et aux tribus entre elles. nous sommes arrivés pour en profiter à l'époque et ma foi, cela a fait la richesse de certains potentats locaux, Zen! des milliers d'êtres humains ont été esclaves, cela a débuté avec certaines peuples à l'époque de la sédentarisation de l'être humain, pour passer par les civilisations grecques, romaines, russes, chinoises etc... pourquoi toujours taper sur nous? je ne comprends pas, je ne me sens absolument pas concernée par ce que firent des ancêtres inconnus. 

Je ne me sens pas responsable des agissements de mon père, de ma mère ni de mes ancêtres...

D'une part je n'étais pas là....

D'autre part je n'applique jamais la morale contemporaine à l'histoire pour la même raison que notre histoire contemporaine est également fort douteuse

Ce sont les mêmes à diaboliser le peuple russe que ceux qui ont serré les coudes à Pétain lorsqu'en 1940, 90% de la France suivait le maréchal 

On met ses valeurs de côté 

Et on reconstruit son petit monde protégé où l'essentiel est que tout le monde, ou son petit cercle suffira, nous explique comme nous sommes beaux et comme nous sommes moraux

Tu ne peux pas davantage reprocher aux Russes le Stalinisme qu'aux Allemands le nazisme ou qu'aux français leur engagement exceptionnel de looser dans leur collaboration 

En revanche, on peur applaudir De Gaulle 

Ça ne consistait pas à tirer sur des cibles pour asseoir son pouvoir mais à se défendre de l'oppression au nom des valeurs

Autant de responsabilité en tant que citoyen français devant le pétainisme, le colonialisme ou la traite des noirs

Qu'avec la collaboration ou la dénonciations des juifs

Qu'avec le stalinisme russe

Les peuples du reste sont l'objet de force qui les dépasse 

Et dont je pense qu'ils feraient mieux de s'en interroger philosophiquement plutôt que de choisir le camp des cow boys face aux indiens

Ces gens là sont une peste pour l'humanité en réalité