Ukraine : l’Europe est entrée dans l’ « avant-guerre », estime le Premier ministre polonais

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu comprends mal .

Je suis pour soutenir l’Ukraine, et pour que l’Europe abandonne ses idées de soft power .

Pour être pour la paix il faut être deux . Tu es pour ce que tu veux , mais la Russie ne l’est pas . Les suédois et les finlandais sont pour la paix , ils n’envoient personne au front que je sache , pour autant ils ne bêlent plus à la paix . La diplomatie en position de faiblesse, ce n’est pas de la diplomatie . 
Par ailleurs l’annexion de la Crimée avec des protestations molles n’a mené qu’à l’annexion suivante . La paix munichoise n’a pas enrichi les français. Les suisses ça se discute 

Tu sais si le blabla de Macron avait impressionné Poutine un jour on l'aurait vu.

Si l'idée est de le faire rire, OK

Concrètement, c'est quoi notre position de force en terme de diplomatie ?

Tu crois sérieusement que Poutine va arrêter la guerre en Ukraine car la France menace d'envoyer 200 chars ?

C'est quoi la menace concrète à part blablabla

Explique nous

il y a 26 minutes, zenalpha a dit :

Tu sais si le blabla de Macron avait impressionné Poutine un jour on l'aurait vu.

Si l'idée est de le faire rire, OK

Concrètement, c'est quoi notre position de force en terme de diplomatie ?

Tu crois sérieusement que Poutine va arrêter la guerre en Ukraine car la France menace d'envoyer 200 chars ?

C'est quoi la menace concrète à part blablabla

Explique nous

C’est simple , l’aviation française est basée en Roumanie et si les Russes mènent une offensive sur Odessa ou vers la Modavie depuis la Transnistrie et bien il y aura déjà un bombardement au sol , l’armée de l’air française est parfaitement capable et à les moyens de tenir en échec une agression sur un front restreint . Avec l’appui de l’armée Ukrainienne déjà et au sol si il le faut des unités de la légion étrangère pourquoi pas .

il y a une heure, zenalpha a dit :

Tu sais si le blabla de Macron avait impressionné Poutine un jour on l'aurait vu.

Si l'idée est de le faire rire, OK

Vu la campagne anti française qui s’en est suivie et les menaces directes d’envoi de missiles nucléaires il ne s’est pas contenté de rire 

il y a une heure, zenalpha a dit :

Concrètement, c'est quoi notre position de force en terme de diplomatie ?

Si nous n’en avons pas il est inutile de parler de diplomatie et de paix. Le plus simple est que tu arrêtes de nous seriner avec De Gaulle qui était encore plus à poil que Zelensky en ce cas non ?

Nous avons au moins une position de force , c’est que quand tu nous serines avec le nucleaire russe , il ne s’en sert pas car il finirait sous un Moscou anéanti 

il y a une heure, zenalpha a dit :

Tu crois sérieusement que Poutine va arrêter la guerre en Ukraine car la France menace d'envoyer 200 chars ?

C'est quoi la menace concrète à part blablabla

Explique nous

Il n’est pas question de France seule qui pour le moment n’a pas ses intérêts vitaux menacés mais d’Europe . Les polonais et d’autres européens ont eux des menaces vitales qui se font jour . Par ailleurs malgré notre industrie d’armement pour le moment en régime de paix , les scalps ont été efficaces sur la flotte russe, les Césars ont aussi permis aux ukrainiens de résister un temps . L’Europe doit désormais coordonner son industrie d’armement et monter en puissance , sinon il lui faudra se soumettre à un bloc .

il y a 43 minutes, castet-barou a dit :

C’est simple , l’aviation française est basée en Roumanie et si les Russes mènent une offensive sur Odessa ou vers la Modavie depuis la Transnistrie et bien il y aura déjà un bombardement au sol , l’armée de l’air française est parfaitement capable et à les moyens de tenir en échec une agression sur un front restreint . Avec l’appui de l’armée Ukrainienne déjà et au sol si il le faut des unités de la légion étrangère pourquoi pas .

Le gaullisme aujourd’hui, ne serait-ce pas de dire aux ukrainiens “je vous ai compris” et “vive l’Ukraine libre” ?

il y a 13 minutes, castet-barou a dit :

C’est simple , l’aviation française est basée en Roumanie et si les Russes mènent une offensive sur Odessa ou vers la Modavie depuis la Transnistrie et bien il y aura déjà un bombardement au sol , l’armée de l’air française est parfaitement capable et à les moyens de tenir en échec une agression sur un front restreint . Avec l’appui de l’armée Ukrainienne déjà et au sol si il le faut des unités de la légion étrangère pourquoi pas .

Je me demande sur quelle planète vous vivez...onirique et merveilleux 

La réalité est que la Russie alimentée par l'Iran et la Corée du Nord dispose de capacités de renouvellement de ses armes et munitions bien supérieures à l'ensemble des capacités de production de l'Europe

Nous n'avons livré que 30% du million d'obus promis à l'Ukraine par exemple 

75% des obus et munitions ont été achetées hors UE et les 2/3 aux USA

Très bien...

Entrons dans l'économie de guerre en Europe 

Je vais vous dire, accrochez vous aux branches mes jeunes internautes, vous allez changer de vie

Et Préparons nos jeunes au combat, les troupes en Ukraine n'étant pas ressuscitables.

Allons y gaiement envoyer vos fils, vos hommes et transférez vos petites retraites et capacités de production vers le financement de chair à canon

Maintenant la politique de Macron qui a conduit avec sa défense de l'Ukraine dans l'OTAN au conflit 

a ce choix du conflit ouvert ou des compromis aux conditions de sortie

OK conflit ouvert

C'est noté 

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Vu la campagne anti française qui s’en est suivie et les menaces directes d’envoi de missiles nucléaires il ne s’est pas contenté de rire 

Si nous n’en avons pas il est inutile de parler de diplomatie et de paix. Le plus simple est que tu arrêtes de nous seriner avec De Gaulle qui était encore plus à poil que Zelensky en ce cas non ?

Nous avons au moins une position de force , c’est que quand tu nous serines avec le nucleaire russe , il ne s’en sert pas car il finirait sous un Moscou anéanti 

Il n’est pas question de France seule qui pour le moment n’a pas ses intérêts vitaux menacés mais d’Europe . Les polonais et d’autres européens ont eux des menaces vitales qui se font jour . Par ailleurs malgré notre industrie d’armement pour le moment en régime de paix , les scalps ont été efficaces sur la flotte russe, les Césars ont aussi permis aux ukrainiens de résister un temps . L’Europe doit désormais coordonner son industrie d’armement et monter en puissance , sinon il lui faudra se soumettre à un bloc .

Le gaullisme aujourd’hui, ne serait-ce pas de dire aux ukrainiens “je vous ai compris” et “vive l’Ukraine libre” ?

Je ne discute pas les commentaires de commentaires sans queue ni tête 

Regroupe tes idées en un discours cohérent de A à Z stp

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

Je me demande sur quelle planète vous vivez...onirique et merveilleux 

La réalité est que la Russie alimentée par l'Iran et la Corée du Nord dispose de capacités de renouvellement de ses armes et munitions bien supérieures à l'ensemble des capacités de production de l'Europe

Nous n'avons livré que 30% du million d'obus promis à l'Ukraine par exemple 

75% des obus et munitions ont été achetées hors UE et les 2/3 aux USA

Très bien...

Entrons dans l'économie de guerre en Europe 

Je vais vous dire, accrochez vous aux branches mes jeunes internautes, vous allez changer de vie

Et Préparons nos jeunes au combat, les troupes en Ukraine n'étant pas ressuscitables.

Allons y gaiement envoyer vos fils, vos hommes et transférez vos petites retraites et capacités de production vers le financement de chair à canon

Maintenant la politique de Macron qui a conduit avec sa défense de l'Ukraine dans l'OTAN au conflit 

La Finlande est rentrée dans l’OTAN d’elle même que je sache. Selon la rhétorique russe il n’y a donc plus de neutralité à sa frontière. Tu comptes forcer les finlandais et les suédois à en sortir ?

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

a ce choix du conflit ouvert ou des compromis aux conditions de sortie

Les conditions de sortie c’est quoi ?

Le retrait de l’OTAN de la Finlande et de la Suède , la reddition ukrainienne ou la main mise comme pour la Crimee sur de nouveaux territoires et une promesse de remettre le couvert dans quelques années ?

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

OK conflit ouvert

C’est le choix fait par la Russie. Ça t’a échappé ?

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

C'est noté 

Je ne discute pas les commentaires de commentaires sans queue ni tête 

Regroupe tes idées en un discours cohérent de A à Z stp

Il est cohérent de constater que la Russie a fait le choix d’un conflit ouvert. Les ukrainiens ont effectivement le choix de la reddition. C’est quoi ta troisième voie ?

Il y a 1 heure, zenalpha a dit :

Sarkozy refusait l'entrée de l'Ukraine dans l'UE et dans l'OTAN

Oui, j'ai cette faiblesse de penser que cette position aurait évité la guerre en Ukraine...

Maintenant les couillons moyens l'ont élu..je me range parfaitement dans la catégorie couillon et même couillon cocu

Et j'ai la faiblesse de penser que les couillons moyens tiendront compte de la grandeur d'âme énorme de Macron aux élections.

Nous verrons bien

En fait l ' occasion était trop belle pour Poutine pour asseoir durablement sa légitimité au nom du peuple Russe , l ' Ukraine n ' étant qu ' un prétexte ...

Avec une certaine complicité ( entendement ) de la part de Biden ...

il y a 4 minutes, lumic a dit :

En fait l ' occasion était trop belle pour Poutine pour asseoir durablement sa légitimité au nom du peuple Russe , l ' Ukraine n ' étant qu ' un prétexte ...

Avec une certaine complicité ( entendement ) de la part de Biden ...

Compliqué ta théorie du complot

La réalité est simple

Poutine avait une ligne rouge concernant l'Ukraine dans l'OTAN

Quant aux USA, ils avaient fait pareil avec Cuba et tirent les marrons du feu par leur vente d'armes

Asseoir une légitimité...qui plus est pour Poutine...c'est une jolie histoire 

A l'époque j'étais OK avec Sarkozy, Merkel et ce monsieur

Désormais la donne à changé et les solutions de sortie du conflit aussi

Mais fin pour moi du massacre Macron

il y a 17 minutes, zenalpha a dit :

Compliqué ta théorie du complot

La réalité est simple

Poutine avait une ligne rouge concernant l'Ukraine dans l'OTAN

Quant aux USA, ils avaient fait pareil avec Cuba et tirent les marrons du feu par leur vente d'armes

Asseoir une légitimité...qui plus est pour Poutine...c'est une jolie histoire 

A l'époque j'étais OK avec Sarkozy, Merkel et ce monsieur

Désormais la donne à changé et les solutions de sortie du conflit aussi

Mais fin pour moi du massacre Macron

Je n ' ai jamais envisagé l ' idée d ' un complot mais ai plutôt causer  de l ' absence de réactions efficaces de la part de Biden face aux menaces nucléaires de Poutine ...

Pour moi cette trouille de Biden , je n ' y crois pas vraiment ...

Vu l ' arsenal nucléaire Russe l ' otan n ' a jamais été une menace pour Poutine , ce fut un prétexte ...

à l’instant, lumic a dit :

Je n ' ai jamais envisagé l ' idée d ' un complot mais ai plutôt causer  de l ' absence de réactions efficaces de la part de Biden face aux menaces nucléaires de Poutine ...

Pour moi cette trouille de Biden , je n ' y crois pas vraiment ...

OK

Biden a des intérêts concrets

1- La vente d'armes à l'UE sans précédent et l'affaiblissement des belligérants

2- La vente de gaz de schiste en méthanier à l'UE  pour pallier les importations russes

Les USA n'ont pas la trouille...

Il n'y a que les idiots pour penser que leur appartenance à l'OTAN les feraient intervenir

Et si il y a bien 300 têtes nucléaires françaises, les USA se foutent autant de l'ONU que de l'OTAN en emporte le vent

Ils n'y ont rien à gagner

Le vrai pays de la world company, c'est les USA

Et il y a que les filiales européennes pour penser que ce bout de papier va dicter la loi du marché et de l'américa's first 

Comme si Biden ou Bush se voyaient dicter leur décision par Truman ..

il y a une heure, zenalpha a dit :

Je me demande sur quelle planète vous vivez...onirique et merveilleux 

La réalité est que la Russie alimentée par l'Iran et la Corée du Nord dispose de capacités de renouvellement de ses armes et munitions bien supérieures à l'ensemble des capacités de production de l'Europe

Nous n'avons livré que 30% du million d'obus promis à l'Ukraine par exemple 

75% des obus et munitions ont été achetées hors UE et les 2/3 aux USA

Très bien...

Entrons dans l'économie de guerre en Europe 

Je vais vous dire, accrochez vous aux branches mes jeunes internautes, vous allez changer de vie

Et Préparons nos jeunes au combat, les troupes en Ukraine n'étant pas ressuscitables.

Allons y gaiement envoyer vos fils, vos hommes et transférez vos petites retraites et capacités de production vers le financement de chair à canon

Maintenant la politique de Macron qui a conduit avec sa défense de l'Ukraine dans l'OTAN au conflit 

a ce choix du conflit ouvert ou des compromis aux conditions de sortie

OK conflit ouvert

C'est noté 

Je vis en France , et vous ?.

On ne pourra pas  faire l’autruche indéfiniment en criant « paix , paix ! » , c’est de la folie , ne pas agir par peur .

Les élites Russes du futur seront issues de la guerre c’est ce que Poutine veut pour l’avenir de la Russie ,  ça veut dire  qu’il ont une vision à long terme sur leur offensive , avec des gens très déterminés ayant un niveau de violence adéquat . 

Et ne me dites pas que vous pensez que la Russie s’arrête à l’Ukraine et qu’elle ne s’attaquera pas à un pays de l’OTAN , car hier vous n’avez probablement pas crû non plus  à l’invasion de février 2022 !. 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

 

Il est cohérent de constater que la Russie a fait le choix d’un conflit ouvert. Les ukrainiens ont effectivement le choix de la reddition. 

Tu appelles ça un choix? C'est comme si on leur proposait de choisir entre être fusillés ou périr dans des chambres à gaz. Il y avait un vieux slogan gauchiste, à l'époque de la guerre froide, qui proclamait : "Plutôt russes que morts!" Une belle idiotie, parce que l'un n'empêche pas l'autre.

il y a 1 minute, zenalpha a dit :

OK

Biden a des intérêts concrets

1- La vente d'armes à l'UE sans précédent et l'affaiblissement des belligérants

2- La vente de gaz de schiste en méthanier à l'UE  pour pallier les importations russes

Les USA n'ont pas la trouille...

Il n'y a que les idiots pour penser que leur appartenance à l'OTAN les feraient intervenir

Et si il y a bien 300 têtes nucléaires françaises, les USA se foutent autant de l'ONU que de l'OTAN en emporte le vent

Ils n'y ont rien à gagner

Le vrai pays de la world company, c'est les USA

Et il y a que les filiales européennes pour penser que ce bout de papier va dicter la loi du marché et de l'américa's first 

Comme si Biden ou Bush se voyaient dicter leur décision par Truman ..

En fait faut croire que la Russie ne soit plus l ' ennemi des ricains comme autant de la guerre froide et que les enjeux sont forcément ailleurs ...

Bien sur , faut sauver les apparences , paraître crédible internationalement pour se rappeler que le brave soldat ricain a débarqué en France ...

C ' est jouer sur la sensibilité mais il ne faut pas s ' y tromper .Si Biden en tant que président de l ' Amérique n ' a pas la même témérité que ses prédécesseurs ce n ' est sans doute pas sans raisons ...

Je pense donc que Poutine et Biden s ' entendent puisque les enjeux ont changé ...

Autrement dit mieux faut avoir une certaine stabilité politique avec le " diable " ou partenaires pas vraiment fréquentables mais utiles d ' une autre façon ...

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Le gaullisme aujourd’hui, ne serait-ce pas de dire aux ukrainiens “je vous ai compris” et “vive l’Ukraine libre” ?

Je ne sais pas faire parler le Gaullisme , mais si tu veux entendre par là qu’il faut un dirigeant ferme et un leader en Europe , une voix forte capable d’intimider les Russes , oui ça manque .. quoique Macron n’a pas démérité ces temps . 

Etre contre les russes c'est bien

Etre contre les russes avec les USA ça marchera jamais

Les USA ont fait infiniment plus de mal à la France que la Russie...

Les milliards d'amende contre la BNP...

La détention de Frédéric Pierucci pour le controle de Alstom...

Les attentats de Daesh effets secondaires de la guerre en Irak...

L'espionnage des présidents français et allemands...

J'en passe et des meilleures

il y a 5 minutes, castet-barou a dit :

Je ne sais pas faire parler le Gaullisme , mais si tu veux entendre par là qu’il faut un dirigeant ferme et un leader en Europe , une voix forte capable d’intimider les Russes , oui ça manque .. quoique Macron n’a pas démérité ces temps . 

 

Ddr n'a jamais rien compris du Gaullisme 

De Gaulle a résolu le problème algérien comme colonie française par l'autodétermination du peuple algérien 

Et il n'était certainement pas l'assureur des démocraties du monde contrariées...

Et alors que De Gaulle était contre l'entrée de la France dans l'OTAN, faut vraiment avoir rien pigé pour croire qu'il irait défendre l'idée pour....l'Ukraine....

De Gaulle n'était ni pour les USA ni pour la Russie et souhaitait une France souveraine, la fameuse troisième voie

De Gaulle avait cette force de parler au nom de la France Souveraine 

Et non cette faiblesse de parler à tort et à travers pour l'Europe..

Bref

Il y a 6 heures, zenalpha a dit :

Ddr n'a jamais rien compris du Gaullisme 

De Gaulle a résolu le problème algérien comme colonie française par l'autodétermination du peuple algérien 

Et il n'était certainement pas l'assureur des démocraties du monde contrariées...

Et alors que De Gaulle était contre l'entrée de la France dans l'OTAN, faut vraiment avoir rien pigé pour croire qu'il irait défendre l'idée pour....l'Ukraine....

De Gaulle n'était ni pour les USA ni pour la Russie et souhaitait une France souveraine, la fameuse troisième voie

De Gaulle avait cette force de parler au nom de la France Souveraine 

Et non cette faiblesse de parler à tort et à travers pour l'Europe..

Bref

Pauvre De Gaulle , on aurait dû  l’empaillé quand il est mort . 

il y a 1 minute, castet-barou a dit :

Pauvre De Gaulle , on aurait dû  l’empaillé quand il est mort . 

J'ai jamais été pour la mauvaise com.

On aurait déjà pas dû saborder une certaine idée de la France, la constitution française, le devoir du Président dans son lien aux français 

Effectivement c'est pas les mauvaises idées qui manquent 

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Bien sûr que si à Munich les forces de la paix et du plus jamais ça on tenté des les réarmements de la Rhenanie sauf le dangereux va-t-en-guerre Pie XI qui avait convoqué les ambassadeurs français et anglais qui ce con s’imaginait que le réarmement de la rhenanie ne s’arrêterait pas la .

 

Quant à la diplomatie toussa toussa bien sûr qu’il y a eu des essais . En Crimée par exemple . Puis ensuite quand l’armée russe faisait mouvement à la frontière et que les américains essayaient de faire croire que la Russie attaquerait Kiev , et enfin ensuite pendant une année la diplomatie était à l’œuvre et tout était fait pour ne pas froisser le peuple russe et Vladimir 

Les missiles nucléaires français sont obsoletes ?

Et Poutine n’a pas appuyé sur un bouton par philanthropie?

A quoi sert l’OTAN à part foutre la merde j’entends ? L’Ukraine n’en fait pas partie la Pologne et la Hongrie si donc que les mafias de tous les pays se préparent au cas où Poutine s’attaquerait à un des pays membres . En attendant de quoi je me mêle? Et je répète si Poutine a des territoires occupés que l’ONU ponde des résolutions de merde et pis c’est tout ça ne sera pas une première. 

Lisez Jean Luc Barré De Gaulle, une vie

Écoutez le 1 minute, le temps de concentration étant déjà 10 fois supérieur à tik tok

Ce sera bien déjà 

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tu comprends mal .

Je suis pour soutenir l’Ukraine, et pour que l’Europe abandonne ses idées de soft power .

Pour être pour la paix il faut être deux . Tu es pour ce que tu veux , mais la Russie ne l’est pas . Les suédois et les finlandais sont pour la paix , ils n’envoient personne au front que je sache , pour autant ils ne bêlent plus à la paix . La diplomatie en position de faiblesse, ce n’est pas de la diplomatie . 
Par ailleurs l’annexion de la Crimée avec des protestations molles n’a mené qu’à l’annexion suivante . La paix munichoise n’a pas enrichi les français. Les suisses ça se discute 

Donc tu es pour la paix, mais sans bêler, et pour la guerre, mais sans la faire, tu m’étonne que j’ai du mal à comprendre….