Familles monoparentales : la progression continue

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Années 90...mon patrimoine c'était la maison que j'ai payé seule avant que nous nous mettions d'accord mon ex et moi pour la vendre et mes ressources ...100 000frcs déclarés aux impôts...dans une petite ville "dortoir" comme on disait à l'époque d'à peu près 2000 habitants...je n'y travaillais que le WE au foyer logement...je travaillais comme auxiliaire de vie sur le Mans et dans des bleds alentour...en plus d'un mi-temps en maison de retraite, de jour à l'époque!

C'était l'époque bénie où l'on pouvait faire autant d'heures que l'on voulait, pouvait...

Donc à une époque où avec un spic on avait un logement alors qu aujourd'hui avec un SMIC on peut dormir dans sa bagnole.

Avec un patrimoine que ces femmes n'ont peut être pas.

Qui vivent peut être dans des villes où circulent la drogue

A une époque où le temps scolaire était plus important

A une époque où les réseaux sociaux n'existaient pas.

Ouais c'était tout pareil. J aimerais bien savoir comment vous vous en seriez sorti aujourd'hui. juste pour voir si ce sont vos méthodes éducatives ( et on pourrait les interroger aussi) ou si c'est le contexte qui a joué.

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Aucun sous entendu...juste des faits connus!

Quels faits . Vous parlez de quoi au juste.

Il y a 2 heures, January a dit :

Du premier lien : La progression de la monoparentalité est principalement la conséquence de l’augmentation des ruptures de couples existants. 

On peut d'ailleurs se demander pourquoi de plus en plus de couples ne durent pas longtemps.

C'est un fait que l'on se quitte à présent plus facilement qu'autrefois, pensant notamment que mieux vaut se quitter si l'on ne s'aime plus alors qu'autrefois on restait quand même ensemble, pour les enfants ou diverses raisons mais j'ai quand même l'impression que l'on ne sait plus vraiment construire un couple avec de solides ciments et que l'on préfère mettre un terme à son couple plutôt que de faire des efforts, se battre pour le sauver du désastre; juste une impression que j'ai d'après mes constatations personnelles.

il y a une heure, Elisa* a dit :

Sans vouloir minimiser ton courage et ta force que vraiment je salue…

C’était une autre époque, dure certes sans trop de prestations sociales en plus mais une époque plus simple au niveau pro et économique : je ne crois pas que les loyers bouffaient autant une grande partie des revenus comme maintenant.
Je ne crois pas non plus qu’un panier de courses était aussi élevé, on n’avait pas d’abonnements divers et variés, etc… 

En effet, je crois que c'était une autre époque. 
Mon père était le seul à travailler...fonctionnaire, on va dire enseignant...on était 5 dans la famille sur son salaire. Pourtant on avait deux voitures, une barraque avec plus de 3 500 m² de terrain entièrement clôturé avec bassin. Une maison avec 4 chambres, + salon  + 2 wc + salle de bain + cuisine + une autre grande pièce et un garage pour deux bagnoles.
Et l'emprunt de la maison n'était que sur 10-15 ans.

Je serais très étonné que ce soit aujourd'hui possible avec un seul salaire, un fonctionnaire...

C'est un peu comme aux Etats-unis où aujourd'hui la plupart du temps les deux parents travaillent. Mais dans le même temps, le pourcentage de personnes possédant leur logement est en diminution à cause de l'envolé des prix de l'immobilier et de la vie en général.

il y a 19 minutes, Passiflore a dit :

 

On peut d'ailleurs se demander pourquoi de plus en plus de couples ne durent pas longtemps.

C'est un fait que l'on se quitte à présent plus facilement qu'autrefois, pensant notamment que mieux vaut se quitter si l'on ne s'aime plus alors qu'autrefois on restait quand même ensemble, pour les enfants ou diverses raisons mais j'ai quand même l'impression que l'on ne sait plus vraiment construire un couple avec de solides ciments et que l'on préfère mettre un terme à son couple plutôt que de faire des efforts, se battre pour le sauver du désastre; juste une impression que j'ai d'après mes constatations personnelles.

C'est surtout que les exigences ont changé. 

Il y a 1 heure, Elisa* a dit :

Sans vouloir minimiser ton courage et ta force que vraiment je salue…

C’était une autre époque, dure certes sans trop de prestations sociales en plus mais une époque plus simple au niveau pro et économique : je ne crois pas que les loyers bouffaient autant une grande partie des revenus comme maintenant.
Je ne crois pas non plus qu’un panier de courses était aussi élevé, on n’avait pas d’abonnements divers et variés, etc… 

+ de 5000frcs de remboursement maison, 1500frcs/semaine pour les courses...

Pas d'AL...en premier parce que les revenus de l'ex étaient pris en compte, et ensuite parce que je gagnais trop...revenus + pension alimentaire pour les 5 considérés à charge...même si cette pension je ne l'ai jamais réclamé...z'étaient plus suspicieux à l'époque qu'aujourd'hui on dirait...

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Il y a de plus, toujours eu des couples soi disant séparés pour toucher des aides...

J'en ai connu et aussi pour les dettes prisent sur la tête d'un des deux (le père en l'occurrence de mon premier ex). Ils vivaient sous le même toit, je ne sais même pas comment c'est possible.

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Aujourd'hui les hommes se défilent, (mise en couple rapide et séparation tout aussi rapide)

Je connais plus de couples où c'est madame qui a rompu (en plus pour aller dans les bras d'un autre mec) que monsieur. Faut arrêter de stigmatiser les hommes au nom de quelques hommes qui sont comme ça.

Il y a 3 heures, January a dit :

Je comprends pas, au début tu dis que ce sont des préjugés puisque toi, etc.  Ok. Et à la fin tu sous-entends quelque chose mais quoi ? 

Que les mecs hétéros c'est tous des salauds et franchement vu les mecs hétéros que je connais c'est tout sauf ça.  

Merci !  j'avais pas compris.

ça vaut pas l'coup de relever en fait... 

il y a 19 minutes, Jim69 a dit :

J'en ai connu et aussi pour les dettes prisent sur la tête d'un des deux (le père en l'occurrence de mon premier ex). Ils vivaient sous le même toit, je ne sais même pas comment c'est possible.

Je connais plus de couples où c'est madame qui a rompu (en plus pour aller dans les bras d'un autre mec) que monsieur. Faut arrêter de stigmatiser les hommes au nom de quelques hommes qui sont comme ça.

Que les mecs hétéros c'est tous des salauds et franchement vu les mecs hétéros que je connais c'est tout sauf ça.  

Du coup pour elle, je suis un salaud d'hétéro. 

il y a 14 minutes, Danoketian a dit :

Du coup pour elle, je suis un salaud d'hétéro. 

Remarque que les homos ne sont peut-être pas mieux à ses yeux hein ?  

il y a 1 minute, Jim69 a dit :

Remarque que les homos ne sont peut-être pas mieux à ses yeux hein ?  

Peut-être, je ne sais pas. 

Elle a peut-être des rancunes envers les hommes. 

il y a 2 minutes, Danoketian a dit :

Peut-être, je ne sais pas. 

Elle a peut-être des rancunes envers les hommes. 

Oui mais ce que je dis tout le temps, c'est pas parce qu'un mec t'as fait chier, que tous les mecs sont comme ça.
Je connais plein de mecs qui se sont fait jeter, et ils payent malgré tout une pension pour l'enfant qu'ils ont fait ensemble.
Les généralités les hommes sont pas des mecs bien, j'en ai un peu marre, que dirait-on si un mec passait son temps à écrire "les femmes c'est toutes des salopes", ça passerait pas. Taper sur les mecs on s'en fout.

il y a 1 minute, Jim69 a dit :

Oui mais ce que je dis tout le temps, c'est pas parce qu'un mec t'as fait chier, que tous les mecs sont comme ça.
Je connais plein de mecs qui se sont fait jeter, et ils payent malgré tout une pension pour l'enfant qu'ils ont fait ensemble.
Les généralités les hommes sont pas des mecs bien, j'en ai un peu marre, que dirait-on si un mec passait son temps à écrire "les femmes c'est toutes des salopes", ça passerait pas. Taper sur les mecs on s'en fout.

Exact ça marche dans l'autre sens aussi où ça peut être énervant si on dénigre les femmes parceque une à laissé de mauvais souvenirs. 

il y a 7 minutes, Danoketian a dit :

Exact ça marche dans l'autre sens aussi où ça peut être énervant si on dénigre les femmes parceque une à laissé de mauvais souvenirs. 

Je ne dis pas le contraire et généralement quand un mec fait ça il est recadré. Quand une femme dit ça d'un mec ça passe crème. Je comprends pas. 

Que vous vous sentiez injustement accusés c'est normal, puisqu'il y a une généralité qui n'a pas lieu d'être. En revanche, à la décharge de Morfou qui a un certain âge (et avant de me faire rembarrer, c'est pas péjoratif hein), je pense que la femme n'était pas considérée non plus comme aujourd'hui. Ne pas oublier, le divorce par consentement, 1975 ! En fait à l'époque on ne divorçait pas c'est tout, bonne ou mauvaise union, c'était bien plus compliqué qu'aujourd'hui. La femme était "prise au piège" en quelque sorte, bien plus que les hommes je pense.

Il y a eu une évolution (heureusement).  Bien sûr qu'aujourd'hui on ne dit plus non plus : un mec qui drague c'est un tombeur et une fille qui drague c'est une salope.  C'est fini tout ça. Ou en tout cas ça en prend bien le chemin, c'est plutôt une bonne nouvelle.  Je crois qu'on construit à deux et qu'on démolit à deux dans la très grande majorité des cas, du coup chouette, on serait presque à égalité là dessus, on en tient une !

il y a 2 minutes, January a dit :

Que vous vous sentiez injustement accusés c'est normal, puisqu'il y a une généralité qui n'a pas lieu d'être. En revanche, à la décharge de Morfou qui a un certain âge (et avant de me faire rembarrer, c'est pas péjoratif hein), je pense que la femme n'était pas considérée non plus comme aujourd'hui. Ne pas oublier, le divorce par consentement, 1975 ! En fait à l'époque on ne divorçait pas c'est tout, bonne ou mauvaise union, c'était bien plus compliqué qu'aujourd'hui. La femme était "prise au piège" en quelque sorte, bien plus que les hommes je pense.

Il y a eu une évolution (heureusement).  Bien sûr qu'aujourd'hui on ne dit plus non plus : un mec qui drague c'est un tombeur et une fille qui drague c'est une salope.  C'est fini tout ça. Ou en tout cas ça en prend bien le chemin, c'est plutôt une bonne nouvelle.  Je crois qu'on construit à deux et qu'on démolit à deux dans la très grande majorité des cas, du coup chouette, on serait presque à égalité là dessus, on en tient une !

 

 

Exact ça en prend le chemin. 

il y a 1 minute, January a dit :

En fait à l'époque on ne divorçait pas c'est tout, bonne ou mauvaise union, c'était bien plus compliqué qu'aujourd'hui. La femme était "prise au piège" en quelque sorte, bien plus que les hommes je pense.

C'est évident.

La majorité des femmes étaient des femmes au foyer (et pas seulement chez Landru).

Elles ne pouvaient pas partir et si elles le voulaient c'était plus compliqué. 

il y a 36 minutes, Jim69 a dit :

Je connais plein de mecs qui se sont fait jeter, et ils payent malgré tout une pension pour l'enfant qu'ils ont fait ensemble.

Si la garde de l'enfant va à la mère, c'est normal qu'ils payent une pension pour leur enfant, quittés ou pas.

C'est malin... roooo.

Je me souviens avoir vu une archive INA une fois avec trois vieilles dames qui racontaient leur quotidien conjugal.   Des Servantes. et elles étaient trompées bien sûr, toutes, et c'était "comme ça", c'était normal, c'était leur vie, elles n'auraient jamais pensé (pour la majeure partie d'entre elles) à se rebiffer. 

Aujourd'hui on se sépare et voilà. Seulement, ça engendre d'autres problèmes. Qu'on soit critique sur les couples ok, mais il faut admettre que passer toute sa vie avec la même personne, c'est rare, tout simplement parce-que si on était moins hypocrite, on se dirait que c'est un cauchemar. Aujourd'hui on a plusieurs vies je crois, là aussi : c'est comme ça.

Peut-être que la société devrait en faire un sujet central, de ces familles monoparentales, les versements de pension alimentaire sont recouvrés par la caf maintenant, il y a des aides, mais sans doute pas assez. On a l'impression que nos sachants n'ont pas vu arriver le changement sociétal, encore...... 

il y a 8 minutes, titenath a dit :

C'est évident.

La majorité des femmes étaient des femmes au foyer (et pas seulement chez Landru).

Elles ne pouvaient pas partir et si elles le voulaient c'était plus compliqué. 

La communication n'est pas toujours simple entre les hommes et les femmes mais pas impossible si on s'écoute les uns et les autres. 

il y a 5 minutes, Out of Paprika a dit :

Si la garde de l'enfant va à la mère, c'est normal qu'ils payent une pension pour leur enfant, quittés ou pas.

J'ai pas dit le contraire, c'est simplement que certaines semblent dire que c'est tout le temps le cas qu'ils ne payent pas.
N'inverse pas mes propos.
Bon aller je quitte ce thread qui comment à bien puer.