La dessinatrice Coco,rescapée de Charlie Hebdo victime d'insultes d'attaques violentes et de menaces de mort suite à ce dessin

il y a 11 minutes, jimmy45 a dit :

Ben oui c'est pour montrer la similarité entre ces photos à l'islamophobie évidente et le dessin de coco où visiblement pour toi et d'autres c'est moins évident.
Le lien c'est la stigmatisation des musulmans.

Ah c'est pas que ce serait "moins" évident dans le dessin de Coco : c'est juste qu'il n'y a pas du tout de stigmatisation des musulmans (A la limite un tacle au passage à l'Islam - à l'Islam, pas aux musulmans - dans le premier).

Bref la  stigmatisation qui apparemment existe à tes yeux, c'est toi qui l'apporte avec ta subjectivité et ton interprétation idéologique.
Parce que tu pars du principe que ta lecture fantasmée est forcément juste : pas un instant tu ne la remets en cause.

Le pire, et c'est la forme d'enfermement qu'évoquait @CAL26, c'est que tu pars d'une réalité manifeste - une islamophobie malheureusement répandue - pour tout fantasmer et juger qu'à cette seule aune.
En clair, tu serais presque le seul (et la sacro-sainte église LFI je suppose ?) à être dans le vrai, tous les autres étant des islamophobes qui n'auraient pas reçu la lumière ?

En clair, ne pas être exactement sur ta ligne, ou sortir un dessin (que tu n'as apparemment absolument pas compris) qui ose égratigner l'Islam, ce serait être dans l'autre camp, et donc légitimer l'islamophobie voire l'être soi-même.

Au final, c'est aussi con que de se faire traiter d'antisémite parce que l'on critique la politique d'Israël.

J'étais piquant en parlant d'absence de nuance, mais je crois qu'effectivement là tu raisonnes sans en faire preuve.

il y a 1 minute, jimmy45 a dit :

Elle n'est pas hors sujet. C'est totalement dans le sujet quand on parle de l'accusation d'islamophobie dans un dessin satirique de montrer aux gens qui ne voient aucune islamophobie de l'humour similaire où l'islamophobie est plus flagrante.

C'est ton point de vue. Pourquoi tu veux qu'on trouve tous ce dessin islamophobe ? Pourquoi tu tiens tellement à nous convertir à ta manière d'interpréter ce dessin ? 

il y a 1 minute, Danoketian a dit :

Heuu désolé mais là, c'est un peu con ce que tu dis pour reprendre tes termes. 

Un con ne reproduit pas forcément un con.

L'idée c'est la remise en question. Parce que statistiquement tous le monde ne peut pas être con autour de nous. 

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est ton point de vue. Pourquoi tu veux qu'on trouve tous ce dessin islamophobe ? Pourquoi tu tiens tellement à nous convertir à ta manière d'interpréter ce dessin ? 

L'idée c'est la remise en question. Parce que statistiquement tous le monde ne peut pas être con autour de nous. 

Tout le monde non mais parfois une majorité oui.

il y a une heure, Mite_Railleuse a dit :

Parce que c’est l’actualité ? Il a commencé dimanche...

Nan lundi rajoute pas un jour stp  . 

il y a 8 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est ton point de vue. Pourquoi tu veux qu'on trouve tous ce dessin islamophobe ? Pourquoi tu tiens tellement à nous convertir à ta manière d'interpréter ce dessin ? 

C'est même pire que cela : c'est remettre même en cause la sincérité de l'autrice lorsqu'elle assume le dessin et fait même l'effort d'en expliquer le message.

A ce stade : le propos qu'a voulu tenir Coco n'a plus d'importance (alors que c'est elle qui a fait le dessin, elle qui voulait dire quelque chose par celui-ci, et qui est donc la mieux placé pour savoir ce qu'elle pense !!).

Seul compte pour @jimmy45 ce que lui en a pensé, et il met son interprétation au-dessus de ce que l'autrice a elle même voulu dire, et qu'elle a expliqué.

C'est assez édifiant, en effet !

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Nan lundi rajoute pas un jour stp  . 

Bah ça ferait un jour de moins à faire , au contraire 

il y a 31 minutes, jimmy45 a dit :

Tu voudrais quoi que je ne dises pas qu'elle est islamophobe mais que son dessin l'est ? Pourquoi pas ... Effectivement il existe du racisme ordinaire les gens peuvent ne pas avoir conscience que ce qu'ils disent est raciste. Je veux bien t'accorder ça.
 

Non.

il y a 20 minutes, Crabe_fantome a dit :

Pour moi, ne plus être capable d'entendre quoi que ce soit démontre une immaturité émotionnelle. Ça peut plaire, ça peut déplaire, ça peut même faire mal mais n'importe qui est de mature est capable de gérer un dessin ou une réflexion. 

Plus je regarde mes contemporains français de souche gauchistes plus je me dis que l'Islam est la réponse

Vivement que les jeunes générations musulmanes qui votent LFI remplacent les vieux gauchistes comme vous

Dans 50 ans il y aura un président LFI et les femmes seront totalement soumises à l'homme comme l'Islam l'indique 

C"est d'ailleurs un scandale que les chefs de LFI soient des blancs collabos bien de chez nous, vivement que ça change

il y a 1 minute, ezzeu a dit :

les femmes seront totalement soumises à l'homme 

Chouette alors. Moi qui hésitait à prendre un chien....

il y a 3 minutes, Pheldwyn a dit :

Ah c'est pas que ce serait "moins" évident dans le dessin de Coco : c'est juste qu'il n'y a pas du tout de stigmatisation des musulmans (A la limite un tacle au passage à l'Islam - à l'Islam, pas aux musulmans - dans le premier).

Bref la  stigmatisation qui apparemment existe à tes yeux, c'est toi qui l'apporte avec ta subjectivité et ton interprétation idéologique.
Parce que tu pars du principe que ta lecture fantasmée est forcément juste : pas un instant tu ne la remets en cause.

Le pire, et c'est la forme d'enfermement qu'évoquait @CAL26, c'est que tu pars d'une réalité manifeste - une islamophobie malheureusement répandue - pour tout fantasmer et juger qu'à cette seule aune.
En clair, tu serais presque le seul (et la sacro-sainte église LFI je suppose ?) à être dans le vrai, tous les autres étant des islamophobes qui n'auraient pas reçu la lumière ?

En clair, ne pas être exactement sur ta ligne, ou sortir un dessin (que tu n'as apparemment absolument pas compris) qui ose égratigner l'Islam, ce serait être dans l'autre camp, et donc légitimer l'islamophobie voire l'être soi-même.

Au final, c'est aussi con que de se faire traiter d'antisémite parce que l'on critique la politique d'Israël.

 

 

J'étais piquant en parlant d'absence de nuance, mais je crois qu'effectivement là tu raisonnes sans en faire preuve.

Faudra que tu me dises où j'ai écrit que toutes les personnes qui ne voient pas d'islamophobie dans ce dessin sont islamophobes déjà. Voilà la rhétorique de merde déjà.
Ensuite que fais-je de plus que tu ne fais toi ? Tu me reproches de ne pas envisager d'avoir tort ? A quel moment toi tu envisages d'avoir tort ? Tu mets même en gras ce n'est PAS DU TOUT de la sigmatisation. Tu m'assènes ta vérité.
C'est à pleurer de contradictions tes propos.

Que je sois subjectif surement j'ai des valeurs et des principes je ne suis pas une coquille vide. Mais par contre j'ai donné mes arguments qui sont parfaitement légitimes, arquments auxquels tu ne m'a opposé que des inepties du genre les gens qui se moquent des musulmans pendant le ramadan ne sont jamais islamophobes c'est juste l'actualité ... lol

Si tu m'opposais des vrais arguments solides peut être que j'envisagerai de reconsidérer ma position sur ce dessin. Mais ce n'est pas le cas.
Entre voir de l'islamophobie nul part, et en voir partout il y a un juste milieu. Et je pense être plutôt situé dans ce juste milieu. Moi je n'essaie pas d'imposer mon opinion j'en ai rien à faire que vous pensiez qu'il y en a pas. Par contre quand vous m'attaquez ou vous servez de cette histoire pour vous en prendre au collectif auquel j'appartiens naturellement je me défends contre les attaques. Et jusqu'à présent dans ce fil, c'est uniquement ça je me défends contre les attaques, je défends mon point de vue.


 

il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

Bah ça ferait un jour de moins à faire encore, au contraire 

Ben nan déjà l’AS a décidé que  cette année il serait de 30 jours  si il avait commencé dimanche il y en aurait eu 31 ( oui t’as raison mais même quand j’ai tort je la ramène) 

il y a 16 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est ton point de vue. Pourquoi tu veux qu'on trouve tous ce dessin islamophobe ? Pourquoi tu tiens tellement à nous convertir à ta manière d'interpréter ce dessin ? 

L'idée c'est la remise en question. Parce que statistiquement tous le monde ne peut pas être con autour de nous. 

J'en ai marre de ta phychologie à deux balles qui ne vise qu'à me dénigrer. Je ne veux convertir personne. C'est ton fantasme. Je ne fais que me défendre. Faudrait-quoi que je laisse dire les inepties comme celles que tu racontes ? C'est ça pour toi le débat ou la liberté, tu es le seul à parler et ceux que tu accuses ou que tu dénigres ils se taisent ?

il y a 15 minutes, Crabe_fantome a dit :

Parce que statistiquement tous le monde ne peut pas être con autour de nous. 

T’es sûr de ça ? 

il y a 7 minutes, JacKK a dit :

Chouette alors. Moi qui hésitait à prendre un chien....

Tu n'es pas choqué que les dirigeants de LFI soient tous blancs ?

il y a 12 minutes, Pheldwyn a dit :

C'est même pire que cela : c'est remettre même en cause la sincérité de l'autrice lorsqu'elle assume le dessin et fait même l'effort d'en expliquer le message.

A ce stade : le propos qu'a voulu tenir Coco n'a plus d'importance (alors que c'est elle qui a fait le dessin, elle qui voulait dire quelque chose par celui-ci, et qui est donc la mieux placé pour savoir ce qu'elle pense !!).

Seul compte pour @jimmy45 ce que lui en a pensé, et il met son interprétation au-dessus de ce que l'autrice a elle même voulu dire, et qu'elle a expliqué.

C'est assez édifiant, en effet !

 

Bah ça ferait un jour de moins à faire , au contraire 

Signalé. J'en ai marre d'être pris à parti et de subir vos attaques en meutes.

il y a 13 minutes, Danoketian a dit :

Tout le monde non mais parfois une majorité oui.

Reste à savoir si cette majorité est con, ou s'ils ont juste un point de vu différent... Jugement ou acceptation? Tu choisis quoi? 

il y a 5 minutes, jimmy45 a dit :

ne voient pas d'islamophobie dans ce dessin

Y’en a pas et même si toutefois c’était le cas on laisse la dame tranquille. 

à l’instant, ezzeu a dit :

Tu n'es pas choqué que les dirigeants de LFI soient tous blancs ?

 

pas plus que je ne suis choqué qu'aya machin chante pour les JO. 

il y a 11 minutes, ezzeu a dit :

Plus je regarde mes contemporains français de souche gauchistes plus je me dis que l'Islam est la réponse

Vivement que les jeunes générations musulmanes qui votent LFI remplacent les vieux gauchistes comme vous

Dans 50 ans il y aura un président LFI et les femmes seront totalement soumises à l'homme comme l'Islam l'indique 

C"est d'ailleurs un scandale que les chefs de LFI soient des blancs collabos bien de chez nous, vivement que ça change

ok, je pense que tu t'es trompé d'interlocuteur, je ne suis pas politisé. 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Y’en a pas et même si toutefois c’était le cas on laisse la dame tranquille. 

c'est le cas et bien évidemment le message de Chikirou je l'ai dis est lamentable.

il y a 6 minutes, jimmy45 a dit :

J'en ai marre de ta phychologie à deux balles qui ne vise qu'à me dénigrer. Je ne veux convertir personne. C'est ton fantasme. Je ne fais que me défendre. Faudrait-quoi que je laisse dire les inepties comme celles que tu racontes ? C'est ça pour toi le débat ou la liberté, tu es le seul à parler et ceux que tu accuses ou que tu dénigres ils se taisent ?

Si tu veux convertir personne, laisse les gens pensez ce qu'ils veulent de ce dessin. Tu le vivras mieux déjà pour toi...