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La dessinatrice Coco,rescapée de Charlie Hebdo victime d'insultes d'attaques violentes et de menaces de mort suite à ce dessin

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hybridex

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 23 201 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a une heure, jimmy45 a dit :

Le ramadan c'est l'actualité pour qui a part les musulmans et les islamophobes ? ;)

Bah il me semble que tous les médias en ont parlé, non ?
La preuve, je suis au courant.

Mais donc tu demandais naïvement pourquoi elle parle du ramandan : parce que c'est l'actualité.
Coco fait des dessins de presse d'actualité.
Et - étrangement - elle traite de l'actualité.

Exceptionnel, non ?
 

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Jamais vu une telle naïveté. Mais sérieusement crois ce que tu veux, c'est la même que pour terrorisme et crime de guerre.

Tu n'as pas du recevoir le mémo de LFI : ça y est, c'est bon, maintenant les éléments de langages consistent à parler de terrorisme. Tous les représentants de LFI qui passent dans les médias ont fini par reprendre le terme à leur compte.
Ils ont dû finir par comprendre à quel point c'était intenable.
 

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Ce sont tes lacunes politiques qui parlent ;)

Lol, ça doit être ça :rolle:

Malheureusement, encore une fois, j'ai bien peur que tu confondes politique et embrigadement.
Mais c'est pas grave. :laugh:

Et je préfère largement avoir mon libre-arbitre et mon esprit critique.

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Membre, 75ans Posté(e)
hybridex Membre 8 532 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je veux pas jouer les cyniques de service mais les populations françaises, ouvrières musulmanes ce sont les nouveaux précaires à défendre contre le néolibéralisme, et donc une formidable ressource électorale pour ENFIN permettre à LFI d'accéder au pouvoir. Donc oui sans doute que LFI en a rien à foutre de l'islam parce que traditionnellement la gauche est plutôt laïque et féministe, mais ces valeurs passent à la trappe quand il s'agit d'élection. Alors on défend une religion qui comme toutes les autres traitent les femmes comme de la merde soit dit en passant. C'est du business en somme. Un calcul électoral: Tu perds X% de femmes mais tu gagnes Y% de musulmans. 

Ben non, ils sont sincères, c'est pas une faute, c'est pire et plus dangereux!

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 23 201 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 1 minute, jimmy45 a dit :

Alors le rapport, c'est un exemple d'humour islamophobe.

Et ça n'a rien à voir avec les dessins de Coco.

Donc, je redemande : quel est le rapport ??

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Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 761 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, jimmy45 a dit :

Je ne sais pas de quoi tu parles j'ai du mal à me représenter, il faudrait que tu dessines ce dont tu parles pour que je puisse me faire une meilleure idée.

Je suis désolé même si un jour je me retrouve à ne pas comprendre de l'humour, ça ne fait pas de moi un fondamentaliste ou je ne sais quoi tes propos sont juste ridicules.
Imaginons que j'ai tort et que je me trompe sur ce dessin, ce qui est tjrs possible. C'est grave ? Rien qu'à partir de ça cela me définit ? Tout me réduit à cela ? Ce n'est pas sérieux.

Le seul qui fait preuve de rigidité ici c'est toi qui par contre n'envisage pas une seule seconde de te tromper. Et je pense que ce que tu dis n'a rien avoir avec cette histoire, tu as juste visiblement envie de me dénigrer parce que je suis LFI.

Tu envisages de te tromper mais tu traites l'auteur du dessin d'islamophobe. Cependant tu prétends que je n'envisage pas une seule seconde de me tromper parce que je fais comme toi (qui rappelons-le envisage une seule seconde de te tromper) je qualifie mon interlocuteur (toi en l'occurrence ) simplement à partir de ce qu'il exprime. La cohérence de l'ensemble m'échappe, il me faudrait un dessin (si possible islamophobe, ce sont mes préférés).

Je n'aime pas trop afficher mes opinions politiques mais je suis également LFI (ce que j'ai quand même dit à demi-mot dans mon message précédent).

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 387 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Pheldwyn a dit :

Bah il me semble que tous les médias en ont parlé, non ?
La preuve, je suis au courant.

Mais donc tu demandais naïvement pourquoi elle parle du ramandan : parce que c'est l'actualité.
Coco fait des dessins de presse d'actualité.
Et - étrangement - elle traite de l'actualité.

Exceptionnel, non ?
 

Tu n'as pas du recevoir le mémo de LFI : ça y est, c'est bon, maintenant les éléments de langages consistent à parler de terrorisme. Tous les représentants de LFI qui passent dans les médias ont fini par reprendre le terme à leur compte.
Ils ont dû finir par comprendre à quel point c'était intenable.
 

Lol, ça doit être ça :rolle:

Malheureusement, encore une fois, j'ai bien peur que tu confondes politique et embrigadement.
Mais c'est pas grave. :laugh:

Et je préfère largement avoir mon libre-arbitre et mon esprit critique.

Mais pourquoi tu insistes dans ta connerie ?

Actualités :

https://www.francetvinfo.fr/

Pas de ramadan.

https://www.mediapart.fr/

Pas de ramadan.

https://www.lefigaro.fr/
 

Pas de ramadan.

https://www.liberation.fr/
 

Pas de ramadan non plus.

https://www.lemonde.fr/

Pas de ramadan mince ...

Donc ce n'est pas l'actualité, au mieux cela a été une actualité secondaire dans quelques médias le jour où cela a commencé. Ce jour là il y avait plein d'autres actualités. Et donc son choix c'est de dénoncer la guerre ??? et la religion par ce dessin en mettant en avant l'opposition jeun imposé par la religion et famine à Gaza. Pour moi je suis désolé il n'y a que le jeun / famine qui est de l'humour islamophobe, il n'y a rien d'autre qui est dénoncé.

 

Modifié par jimmy45
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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 503 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 7 minutes, JacKK a dit :

Ouais et c'est encore nettement moins drôle quand cela se termine avec des pruneaux. C'est sans doute pour ça que les menaces et propos de merde contre précisément cette dessinatrice sont infâmes. 

C'est fait pour séparer les opinions, on le voit ici !

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 387 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Pheldwyn a dit :

Et ça n'a rien à voir avec les dessins de Coco.

Donc, je redemande : quel est le rapport ??

Je t'ai répondu c'est un exemple d'humour islamophobe.

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Membre, Posté(e)
JacKK Membre 1 462 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Plouj a dit :

Ce ramdam autour d'un dessin...

Ouais. C'est surtout que certains s'appuient sur ces dessins, comme des prétextes, pour attaquer ou se victimiser. 

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Membre, 54ans Posté(e)
Danoketian Membre 14 570 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, hybridex a dit :

Ben le sujet c'est le dessin de Coco et les attaques qu'elle subit, alors quel rapport?

On lui fait un procès ignoble en islamophobie

Peut-être que des guignols vont m'accuser de ça sur ce forum pendant qu'ils y sont!

Et tant pis  si j'y ai défendu le droit aux musulmans à vivre, pour eux, leur religion, à l'identique des autres religions, à la condition que cette religion ni aucune autre ne m'impose sa loi et ne m'interdise de dire que, pour moi, toutes ces religions sont aussi foireuses les unes que les autres.

Le droit de Coco à dénigrer les religions doit absolument être défendu.

En quoi ces religions t'emmerde?

Moi je côtoie différente religions et je m'entends avec eux malgré que je suis athée. 

Ce n'est pas dénigrer qui est important mais pouvoir plaisanter.

Tu saisie la nuance?

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 23 201 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 44 minutes, CAL26 a dit :

N'importe quoi ! Dire qu'il y a de l'islamophobie dans l'idéologie de Zemmour par exemple c'est très fondé et très politique.

La voir dans le dessin ce Coco qui est avant tout de l'humour noir ne repose sur rien et équivaut, parce que rien ne le permet, de la voir à tout bout de champ. J'espère que tu vois la nuance.

C'est bien le problème : il a des lacunes en nuances je pense.
 

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 503 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
à l’instant, JacKK a dit :

Ouais. C'est surtout que certains s'appuient sur ces dessins, comme des prétextes, pour attaquer ou se victimiser. 

C'est ce que je souligne en plus long.

Mais on a l'habitude, les religions sont et seront toujours un sujet de discorde, avantage pour les uns et dommage pour les autres et vice et versa !

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 917 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 15 minutes, Danoketian a dit :

Désolé mais c'est le cas de beaucoup ici.

Je suis prêt à ce qu'on me rende la pareille si je devais forcer quiconque a adopter mon point de vu. Quoiqu'il en soit, être nombreux à avoir ce défaut ne va pas transformer le défaut en qualité. 

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 23 201 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 39 minutes, jimmy45 a dit :

Dis-moi comment tu différencies alors ce dessin d'un éventuel dessin véritablement islamophobe ?

Avec un cerveau ? :rolle:

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 917 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, jimmy45 a dit :

Bien sûr tous les autres ne veulent pas imposer leur point de vue, ils veulent virer les gens, et ils m'insultent, c'est par respect sans doute.

Le fait de résister à ton insistance peut être perçu comme agression pour toi. Mais est ce que tu penses vraiment que ces forumeurs qui ne te connaissent pas tiennent absolument à t'insulter? Et si oui pourquoi? 

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Membre, 75ans Posté(e)
hybridex Membre 8 532 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, jimmy45 a dit :

Alors le rapport, c'est un exemple d'humour islamophobe.
 

Bien sûr tous les autres ne veulent pas imposer leur point de vue, ils veulent virer les gens, et ils m'insultent, c'est par respect sans doute.

Ben non, c'est toi qui te permets d'infliger aux autres et en premier à Coco tes jugements foireux et oui je voudrais bien non pas que tu soit viré du forum mais qu'un arbitrage externe te remette les pendules à l'heure quand tu dépasse les bornes.

Les propos que tu as tenus contre moi ne sont pas admissibles. Jamais, au grand jamais, par exemple, je n'ai accusé les musulmans d'abuser des prestations sociales et surtout c'est complètement opposé à ce que je pense.

Si tu veux faire un sujet sur l'islamophobie, il n'y a aucun souci

mais pas ici

Et ras le bol de la Charlie-hebdophobie!

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 917 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, hybridex a dit :

Ben non, ils sont sincères, c'est pas une faute, c'est pire et plus dangereux!

J'ai assisté à des manipulations politiques et je sais qu'il y a en bas de l'échelle, les sincères (qui vont devoir choisir entre défendre les nouveaux oppressés musulmans et défendre les valeurs de la laïcités, du progressisme et du féminisme) et ceux qui tirent les ficelles. 

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 387 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, CAL26 a dit :

Tu envisages de te tromper mais tu traites l'auteur du dessin d'islamophobe. Cependant tu prétends que je n'envisage pas une seule seconde de me tromper parce que je fais comme toi (qui rappelons-le envisage une seule seconde de te tromper) je qualifie mon interlocuteur (toi en l'occurrence ) simplement à partir de ce qu'il exprime. La cohérence de l'ensemble m'échappe, il me faudrait un dessin (si possible islamophobe, ce sont mes préférés).

Je n'aime pas trop afficher mes opinions politiques mais je suis également LFI (ce que j'ai quand même dit à demi-mot dans mon message précédent).

Tu voudrais quoi que je ne dises pas qu'elle est islamophobe mais que son dessin l'est ? Pourquoi pas ... Effectivement il existe du racisme ordinaire les gens peuvent ne pas avoir conscience que ce qu'ils disent est raciste. Je veux bien t'accorder ça.
 

Modifié par jimmy45
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Membre, 54ans Posté(e)
Danoketian Membre 14 570 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je suis prêt à ce qu'on me rende la pareille si je devais forcer quiconque a adopter mon point de vu. Quoiqu'il en soit, être nombreux à avoir ce défaut ne va pas transformer le défaut en qualité. 

Lol pas si sûr. 

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