Il y a 4 heures, sirielle a dit :

Malheureusement la bienveillance est aussi l'une des armes de prédilection des orgueilleux. Se poser en aidant, en bon samaritain, voire en sauveur, au-delà de ce qui est en réalité nécessaire, c'est aussi surévaluer la dépendance de l'autre à soi-même, vouloir se donner le beau rôle (...)

En ce cas, il ne s'agit pas de réelle bienveillance mais plutôt d'une forme de manipulation mentale.

Il y a 3 heures, eriu a dit :

Caresser dans le sens du poil n'est pas de la bienveillance.

Effectivement cela n'a strictement rien à voir, flatter relevant de l'hypocrisie.

Il y a 2 heures, Talon 1 a dit :

Bienveillant vient de bien veuillant, celui qui agit sans intérèt, pour rendre service...

... et par simple bonté d'âme, sans rien attendre en retour. C'est un certain état d'esprit découlant sur une certaine façon d'être.

il y a 42 minutes, Passiflore a dit :

 

En ce cas, il ne s'agit pas de réelle bienveillance mais plutôt d'une forme de manipulation mentale.

Ou plutôt, d'après moi, la bienveillance est idéalisée socialement (comme d'autres concepts sont au contraire diabolisés). Un peu comme l'empathie parfois par exemple, qui peut populairement être idéalisée alors qu'elle peut aussi être mal employée.

Et une autre dérive de la bienveillance par exemple est la servilité. Car la bienveillance consiste en quelque sorte à être attentionné de bon coeur. Elle participe bien sûr entre autres à l'estime et la considération que l'on peut ressentir et mettre à profit pour les autres, mais ça ne signifie pas qu'elle ne peut pas être excessive.

Or, puisqu'il est question de rugosité aussi, la rugosité de la bienveillance peut couramment se trouver par exemple dans la moralisation, et là aussi la moralisation bienveillante, si elle peut certes avoir une utilité importante, doit rester quand-même assez limitée pour être correcte. 

il y a 2 minutes, sirielle a dit :

Ou plutôt, d'après moi, la bienveillance est idéalisée socialement (comme d'autres concepts sont au contraire diabolisés). Un peu comme l'empathie parfois par exemple, qui peut populairement être idéalisée alors qu'elle peut aussi être mal employée.

Et une autre dérive de la bienveillance par exemple est la servilité. Car la bienveillance consiste en quelque sorte à être attentionné de bon coeur. Elle participe bien sûr entre autres à l'estime que l'on peut ressentir pour les autres mais ça ne signifie pas qu'elle ne peut pas être excessive.

Or, puisqu'il est question de rugosité aussi, la rugosité de la bienveillance peut couramment se trouver par exemple dans la moralisation et là aussi la moralisation bienveillante, si elle peut certes avoir une utilité importante, doit rester quand-même assez limitée pour être correcte. 

Pour ma part, il ne saurait y avoir de "dérives" (ou considérées comme telles) quant à la bienveillance; elle est ou elle n'est pas, on l'est (bienveillant) ou on ne l'est pas.

Comme je l'ai écrit plus haut, c'est agir par simple bonté d'âme, sans rien attendre en retour. C'est un certain état d'esprit découlant sur une certaine façon d'être.

Citation

La bienveillance est une des valeurs clés qui est à la base du Réussir Ensemble et qui permet de préserver plaisir et bien-être. Loin de nous l’idée de remettre ceci en question, bien au contraire. Mais force est de constater que la bienveillance peut conduire à des dérives, qui sont parfois pires que ce qu’on voulait protéger.

https://www.piman.ch/quand-la-bienveillance-devient-toxique-agefi-indices-fevrier-2018

Citation

LA BIENVEILLANCE PEUT SE RÉVÉLER TOXIQUE

Certaines personnes prennent tellement à cœur notre malheur que de nous voir tristes les rend à leur tour malheureuses. Mais cette injonction à toujours garder une attitude positive face aux difficultés peut être toxique en soi. 

https://www.prospective.fr/la-bienveillance-peut-se-reveler-toxique/

Citation

« On est en train de devenir complètement nunuche » : comment l’exigence de bienveillance empoisonne les relations sociales

https://www.lemonde.fr/m-perso/article/2021/08/27/on-est-en-train-de-devenir-completement-nunuche-comment-l-exigence-de-bienveillance-empoisonne-les-relations-sociales_6092559_4497916.html

Il y a 4 heures, MadeleinedeProut a dit :

Fastoche! tous les deux verbes du premier groupe!

Je bienveille, tu bienveilles, il-elle bienveille, nous bienveillons, vous bienveillez, ils-elles bienveillent

Je rugosite, tu rugosites, il-elle rugosite, nous rugositons (c'est rigolo!) vous rugositez, ils-elles rugositent.

Alors balèze ou pas balèze ?

encore eut-il phallus que nous rugosassions !

il y a 33 minutes, guernica a dit :

encore eut-il phallus que nous rugosassions !

phallus du verbe...phallusser ? phallussir? phallussoir?

il y a 6 minutes, MadeleinedeProut a dit :

phallus du verbe...phallusser ? phallussir? phallussoir?

vi phallusser

il y a 1 minute, guernica a dit :

vi phallusser

Ah d'accord, verbe du 1er groupe. C'est bien les échanges sur un forum, on s'enrichit culturellement et réciproquement

Il y a 4 heures, eriu a dit :

Je me suis mal expliqué . Tu évoquais les émotions et le respect de celles-ci et je disais que  lorsque l'on colle des émotions à un genre ,( par exemple les filles sont émotives et pas ou très peu les garçons ), on dénigre , on nie cette émotion , éventuellement ressentie par un garçon et donc à l'opposé de la bienveillance .  

Ah ! d'accord !

Oui, tout à fait !

On a tous une part féminine et une part masculine, dans des proportions singulières... et indépendamment du sexe.

Il y a 2 heures, sirielle a dit :

 

 

 

Oui, je sais que ce sont des courants qui circulent, et en force.
Je n'adhère pas.

La Bête est toujours tapie, prête à bondir dès que l'humanité risque de s'humaniser. Et elle prend souvent le visage du "bon sens" ou de la "mesure".

Il y a 2 heures, G2LLOQ a dit :

C'est ton droit ...

il y a 22 minutes, apis 32 a dit :

Oui, je sais que ce sont des courants qui circulent, et en force.
Je n'adhère pas.

La Bête est toujours tapie, prête à bondir dès que l'humanité risque de s'humaniser. Et elle prend souvent le visage du "bon sens" ou de la "mesure".

On pourrait penser qu'il ne s'agit que de cynisme, bien que l'un de ces articles est écrit par un docteur en psychologie, et un autre par un docteur en sciences économiques et directeur des ressources humaines..., mais lorsque l'on a clairement souffert soi-même, et c'est couramment le cas, de la bienveillance de personnes trop aux petits soins, voire infantilisantes ou envahissantes, on saisit instantanément cet aspect pénible de la bienveillance, même si la bienveillance peut aussi être positive voire nécessaire lorsqu'appropriée.

il y a 7 minutes, sirielle a dit :

On pourrait penser qu'il ne s'agit que de cynisme, bien que l'un de ces articles est écrit par un docteur en psychologie, et un autre par un docteur en sciences économiques et directeur des ressources humaines..., mais lorsque l'on a souffert soi-même, et c'est couramment le cas, de la bienveillance de personnes trop aux petits soins, voire infantilisantes ou envahissantes, on saisit instantanément cet aspect pénible de la bienveillance, même si la bienveillance peut aussi être positive voire nécessaire lorsqu'appropriée.

Comme dit plus haut, il ne s'agit pas de bienveillance mais d'une forme d'emprise, même si elle part d'un bon sentiment.
Je comprends d'autant plus que j'ai été une mère super inquiète, intrusive et étouffante.

Heureusement, mes enfants ont su me le dire...

Bonjour

Jai connu une personne qui était bourru et aussi bourrée .quand elle avait bue " pas de l'eau ) elle devenait aimable et prévenante , allez comprendre pourquoi .

Bonne journée

Il y a 17 heures, apis 32 a dit :

On a tous une part féminine et une part masculine, dans des proportions singulières... et indépendamment du sexe.

Ah non non, moi je n'ai aucune part de masculinité ! 

Il y a 17 heures, sirielle a dit :

(...) lorsque l'on a clairement souffert soi-même et c'est couramment le cas, de la bienveillance de personnes trop aux petits soins, voire infantilisantes ou envahissantes, on saisit instantanément cet aspect pénible de la bienveillance, même si la bienveillance peut aussi être positive voire nécessaire lorsqu'appropriée.

Les personnes extrapolant de la sorte ne sont effectivement plus dans la bienveillance.

il y a 24 minutes, Passiflore a dit :

Les personnes extrapolant de la sorte ne sont effectivement plus dans la bienveillance.

Ce n'est en tout cas pas ce que disent divers spécialistes en psychologie, car la bienveillance n'est pas infaillible, comme la générosité, la serviabilité, la gentillesse, etc... qui peuvent elles aussi être excessives lorsque naïves ou trop empressées par exemple.

il y a 55 minutes, Passiflore a dit :

 

Ah non non, moi je n'ai aucune part de masculinité ! 

 

Les personnes extrapolant de la sorte ne sont effectivement plus dans la bienveillance.

Bonjour

Consolation pour les femmes , l'homme à aussi une partie de féminité , d'après les spécialistes .

Bonne soirée

Le 28/02/2024 à 15:16, apis 32 a dit :

La première est un mot devenu à la mode, galvaudé.

Elle reste pour moi une qualité essentielle, indispensable dans toute relation.

Pourtant, plusieurs personnes qui ont eu une importance dans ma vie, en qui j'avais confiance n'étaient pas dépourvus de la seconde.

ne pas agir selon son expérience mais selon son idéal, sa conviction....

Le 28/02/2024 à 15:31, apis 32 a dit :

Ces comportements qui au premier abord peuvent sembler agressifs, mais ne comportent aucune malveillance.

On peut être doucereux sans bienveillance et... rugueux ( c'est le seul terme que je trouve ) sans malveillance.

Cela est très gentil de ta part. Pourtant la base des relations humaines consiste à prendre soin de l'autre.

Etre ou continuer à être "rugueux" est, à mes yeux , un biais. 

Le 28/02/2024 à 15:35, sirielle a dit :

Malheureusem.........tre autres la bienveillance autoritaire ou réprobatrice...

triste constat !   On s'en tape du pourquoi comment il y a les gens gentils et ceux qui le sont moins...

Le 28/02/2024 à 15:49, MadeleinedeProut a dit :

La bienveillance résonne comme une démarche gratuite, ne demandant pas d'efforts mais donnant bonne conscience à celui-celle qui la prodigue (oui je sais j'ai mauvais esprit). La rugosité ne me déplaît pas toujours, quand elle se substitue à une forme de pudeur de sentiment.

Je comprends mais tu parles  la des opportuniste, des profiteurs ,des malins des tricheurs menteurs etc... en un mot  tout ceux qui ne méritent pas de prononcer le mot chevaleresque

Le 28/02/2024 à 20:03, sirielle a dit :

Ou plutôt, d'après moi, la bienveillance est idéalisée socialement (comme d'autres concepts sont au contraire diabolisés). Un peu comme l'empathie parfois par exemple, qui peut populairement être idéalisée alors qu'elle peut aussi être mal employée.

Et une autre dérive de la bienveillance par exemple est la servilité. Car la bienveillance consiste en quelque sorte à être attentionné de bon coeur. Elle participe bien sûr entre autres à l'estime et la considération que l'on peut ressentir et mettre à profit pour les autres, mais ça ne signifie pas qu'elle ne peut pas être excessive.

Or, puisqu'il est question de rugosité aussi, la rugosité de la bienveillance peut couramment se trouver par exemple dans la moralisation, et là aussi la moralisation bienveillante, si elle peut certes avoir une utilité importante, doit rester quand-même assez limitée pour être correcte. 

Il s'agit là de voir le verre à moitié plein ou à moitié vide. 

Les gens rugueux apparemment honnêtes ........

Il y a 21 heures, sirielle a dit :

Ce n'est en tout cas pas ce que disent divers spécialistes en psychologie car la bienveillance n'est pas infaillible, comme la générosité, la serviabilité, la gentillesse, etc... qui peuvent elles aussi être excessives lorsque naïves ou trop empressées par exemple.

Me contrefiche un peu j'avoue de l'opinion de spécialistes en psychologie ayant la propre mienne, d'opinion et oui je me permets de penser (quel toupet est le mien !) que lorsque la bienveillance, la gentillesse, la serviabilité, la générosité outrepassent de façon négative ce que ces qualités sont censées être elles perdent leur valeur, leur beauté, leur sens profond.