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Macron n'exclut pas l'envoi de troupes en Ukraine

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avenir1789

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
il y a 9 minutes, MASSOT a dit :

Macron est complètement irresponsable de jeter ainsi de l'huile sur le feu. Heureusement, les autres Etats membres de l'Europe et de l'OTAN ne sont pas prêts à suivre ses suggestions !

pepe2.thumb.gif.85a15aa13b17e732b31de321bf73a853.gif.68e76a4832249d5eec1d10dbb255995e.gif Bien sur que si, certains y sont prêts mais ils ne le disent pas et ont d'ailleurs déjà des forces spéciales sur place .

Macron a une fois de plus perdu l'occasion de la fermer et de ridiculiser la France.

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Membre, 101ans Posté(e)
lolo72 Membre 4 024 messages
Maitre des forums‚ 101ans‚
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il y a 5 minutes, Maurice Clampin a dit :

pepe2.thumb.gif.85a15aa13b17e732b31de321bf73a853.gif.68e76a4832249d5eec1d10dbb255995e.gif Bien sur que si, certains y sont prêts mais ils ne le disent pas et ont d'ailleurs déjà des forces spéciales sur place .

Macron a une fois de plus perdu l'occasion de la fermer et de ridiculiser la France.

 

il y a 6 minutes, Maurice Clampin a dit :

Macron a une fois de plus perdu l'occasion de la fermer et de ridiculiser la France.

Oui c'est exact nous sommes la honte dans le monde:D

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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 389 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
Quelqu'un peut-il débrancher le petit macron et lui retirer l'accès au petit bouton?
Il a pété une durite et ne se rend plus compte de ce qu'il dit et fait !! :fool:

 

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Membre, 19ans Posté(e)
querty Membre 1 180 messages
Mentor‚ 19ans‚
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il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Sacrée bande de bras cassés !

Il faut faire un choix, soit on prévient Poutine qu'une intervention n'est pas irréaliste (Macron n'a rien dit d'autre que ça) ou alors on abandonne l'Ukraine à Poutine et celui-ci continuera ses conquêtes !

RN et FI, sont pro Poutine, cela n'est pas nouveau, quand à l'avis de Hollande :lol:

Hollande Propoutine aussi?

En fait tout le monde sauf Emanuel Macron.

ça devient ridicule, il va voter la guerre avec un 49 3 :)

 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 4 heures, pluc89 a dit :

Quand Macron, contre tous, continuait d'avoir des contact avec Poutine, avant et après l'entrée des chars russe en Ukraine, en février 2022, et a tenté de négocier, ses opposants se sont moqués de lui, l'ont  désavoué.

Maintenant que Macron, contre tous ou presque, prend une positions de fermeté vis à vis de Poutine, ses opposants le désavouent et disent qu'il qu'il faut tenter de négocier avec Poutine.

Et oui, quand on est dans l'opposition, on s'oppose !

Pour les oppositions, il est clair que la politique électoraliste à court terme compte plus que l'avenir de la France, de l'Europe et même du reste du monde.

Quand sortira-t-on de ce système électoraliste dévoyé par les politicards de tous bords ? Mais ceci est une autre sujet !

 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, MASSOT a dit :

Quelqu'un peut-il débrancher le petit macron  POUTINE et lui retirer l'accès au petit bouton?

Car ce n'est pas Macron qui a décidé, qui décide et qui décidera le la guerre ou de la paix. C'est Poutine et sa clique.

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 330 messages
Maitre des forums‚
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Le 06/03/2024 à 20:14, garthriter a dit :

En même temps, si tu te rappelles ses déclarations juste avant la guerre, c'est même limite s'il n'avait pas donné l'autorisation en annonçant au monde que les américains n'interviendraient pas sur le terrain. Deux mois avant...Brisant ainsi l'ambigüité qui aurait encore pu faire douter un Poutine. Et il n'était même pas question de menace nucléaire encore à l'époque...

"Biden says the US won't put troops on the ground even if Russia invades Ukraine". -> Biden déclare que les États-Unis n'enverront pas de troupes sur le terrain même si la Russie envahit l'Ukraine". 
Certains disaient qu'il a fait une erreur en disant ça...Erreur...tout dépend du résultat qu'il cherchait...

Les US qui ont contribué à aboutir à cette situation en faisant le forcing pour pousser l'Otan à intégrer l'Ukraine alors qu'on savait parfaitement que c'était la ligne rouge des Russes. La suite était prévisible.
Ils ont ensuite encouragé les Européens aux sanctions économiques drastiques pour couper définitivement les liens avec la Russie. Sachant qu'ils ne commerçaient presque pas avec la Russie. Ils s'en foutaient de les sanctionner. En 2017, les exportations américaines vers la Russie ne représentaient que 0.66 % de leurs exportations. 
Bref, ils savaient que ça n'impacterait pas du tout leur économie.
Fait explosé le Nord Stream pour mettre fin à ce gaz bon marché important pour la compétitivivté des économies européennes, pipeline qu'ils dénonçaient depuis des années et nous ayant maintenant rendu dépendant de leur gaz de schiste plus polluant payé à prix d'or.
Lleurs industries de l'armement tourne à plein régime avec des commandes pleines pour les 10 prochaines années grâce aux européen

Et maintenant, après tout ça, ils veulent nous laisser gérer le merdier et payer pour finir les travaux seuls. Il n'y a pas à dire, ils ne sont pas dirigés par des imbéciles eux... :rofl:

A leur décharge, beaucoup de pays ont récupéré des milliers de nazis (hors scientifiques).
Le Canada...le Royaume-uni...

Des tortionnaires japonais...je n'étais pas au courant qu'ils en ont récupéré. Je sais par contre qu'ils ont accordé l'amnistie et une pension à vie aux "scientifiques" sadiques et barbares de l'unité 731. Ainsi que le secret des abominations qu'ils ont commises en échange des résultats de leurs "travaux".

On va dire qu'ils ont plutôt été récompensés pour leurs crimes.

" ŕecupéré " par ce que vous rapportez effectivement  , ce qui revient au même , c ' est à dire négocier avec des bourreaux Japonais en échange d ' informations , j ' ai peine encore à le croire ...

Me semble qu ' au début de la guerre en Ukaine que Biden invitait déjà Zelensky à se réfugier en Amérique ou ailleurs  au lieu de l ' encourager dans la résistance sur le terrain ...

Sans doute peut - on croire que dans l ' esprit de Biden que l ' invasion et l ' occupation de l ' Ukraine était acceptable , évidente et que rien ne pouvait s ' y opposer ...

Comme ci ses préoccupations étaient ailleurs ...

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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La Fédération de Russie de Poutine est sur tous les fronts y compris le spatial. Il faut se préparer à tout :

AsterX 2024: la France poursuit sa préparation aux crises spatiales

Quelque 140 personnes, dont des militaires de 15 pays, participent à Toulouse au 4e exercice militaire spatial, simulation unique en Europe pour préparer l'armée française et ses alliés à l'éventualité d'une crise dans l'espace, a constaté jeudi l'AFP…

Particularité de cette 4e édition: la place donnée aux partenaires étrangers de la France. Participaient ainsi l'Australie, le Canada, le Royaume-Uni, mais aussi le Japon ou les Emirats arabes unis.

Les Etats-Unis, qui ont aussi lancé un commandement spatial, baptisé Space Force, étaient également présents, mais pour incarner le mystérieux pays rival, baptisé Mercure…

Pour la France, AsterX doit aussi permettre d'évaluer l'interopérabilité avec ses alliés. "Il faut qu'on s'assure qu'on réfléchit et qu'on agit à peu près de la même façon", a expliqué le général Adam.

Les hypothèses simulées se doivent d'être réalistes. Si la France ne dispose encore pas de satellites patrouilleurs, "on espère bien en avoir dans les mois qui viennent", a noté le commandant de l'espace.

Et le scénario n'est pas si éloigné de la réalité: ainsi en 2017, le "satellite-espion" russe Louch-Olympe avait tenté de s'approcher du satellite militaire franco-italien Athena-Fidus.

AFP 07/03/2024 - 22:57

https://pro.orange.fr/news/asterx-2024-la-france-poursuit-sa-preparation-aux-crises-spatiales-CNT000002cOtA2.html

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 332 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Maurice Clampin a dit :

pepe2.thumb.gif.85a15aa13b17e732b31de321bf73a853.gif.68e76a4832249d5eec1d10dbb255995e.gif Bien sur que si, certains y sont prêts mais ils ne le disent pas et ont d'ailleurs déjà des forces spéciales sur place .

Macron a une fois de plus perdu l'occasion de la fermer et de ridiculiser la France.

OUAI d'autant plus qu'en régle générale ce qui s'apprend à l'école de guerre est de ne pas divulguer ses intentions à l'ennemie ..... ça paraît logique . et l'ot tarte de macron divulgue ses intententions , c'est tout juste s'il ne donne pas le plan qui irait avec  !    faut être sacérment con quand même ........

imagine Napoléon avertir les british juste un peu avant Austerlitz : - bougez pas on arrive !   NAN mais allo quoi , même pas la peine de faire l'école de guerre pour comprendre ça ........... enfin quand tu décide un truc à ce niveau la tu ferme ta guele et tu le fais en toute discrétion .... parce que bon là pour le coups on est pas au poker menteur quoi ....:(

TOUT bien réfléchi on est mal barré avec un capitain pareil .

Le 06/03/2024 à 00:02, lycan77 a dit :

OUAI bin je pense qu'à poutine ça doit lui en secouer une sans toucher l'autre .

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 332 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Le 06/03/2024 à 09:58, jacky29 a dit :

tout dépend de Poutine, veut-il la confrontation finale pour une disparition généralisée et donc l'échec complet et irrémédiable de son rêve de "grande Russie" ou aura-t-il le bon goût de défuncter aussi noblement que possible pour, enfin, étendre une paix relative à l'est de notre Union? 

c'est à dire que dans une négociation en général on y trouve un perdant et un gagnant , et pour le moment c'est la Russie en état de force et l'Ukraine en état de faiblesse , et comme le disait Thucydite machin truc : - le fort impose sa volonté au faible qui ferme sa gueule et s'écrase point c'est tout ..... 

et je ne pense pas que l'Europe aille à la confrontation finale parce que pour le moment l'Europe ne torune pas en économie de guerre , là pour le moment elle tourne en économie pour les vacances , la retraite , la gastonomie ... ETC ETC ETC

je veux dire que le jour ou la france produira plus d'obus que de parasol et ou lunette de soleil et ou sortie en camping car , là ptet oui on poura envisager d'intervenir directement sur le terrain contre les russes .... 

ET DONC une paix conditioné par la russie reveindrait à avoir fait tout ça pour des prunes du cotés Ukrainien et donc aussi du cotés Européens...:)

DONC d'aprés moi , c'est soit on va jusqu'au bout mais alors on y va franco avec une économie de guerre , soit on fait rien du tout .....mais il faut choisir parce que là pour le moment on choisit pas grand chose ..... le ptet bin oui ptet ben non ça ne marche pas à la guerre .

Le 06/03/2024 à 09:58, jacky29 a dit :

et cela depuis plusieurs mois, comme quoi, Poutine semble contester chez "lui" et de façon narrative et explosante. :)

à mon avis le poutinou ne doit pas avoir une seul usine d'armement pour toute la russie , pi en plus il a des alliés qui pourrait éventuellement le fournir .......

là aussi c'est un peu comme si les anglais avaient bombardés une seule fois une usine d'armement en Allemagne POUR TOUTE LA GUERRE , c'est bien mais pas suffisant , peu mieux faire .

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 332 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, pluc89 a dit :

Et le scénario n'est pas si éloigné de la réalité: ainsi en 2017, le "satellite-espion" russe Louch-Olympe avait tenté de s'approcher du satellite militaire franco-italien Athena-Fidus.

Vue d'en dessous ça va etre un jolie feu d'artifice :)

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 332 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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Le 06/03/2024 à 19:14, DroitDeDire a dit :

Dans notre pays au prise d'islamiques et de Complotistes amis de Pouline  je reste très déçus de la mollesse de Monsieur Macron cela est consternant 

ouai la 5em colonne quoi .

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 332 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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Le 03/03/2024 à 07:30, new caravage a dit :

Je me méfie

      

T'inquiète la France ne tourne pas en économie de guerre , pour le moment c'est économie salon mondain pour les JO de 2004 spécial VIP , ça et puis le salon du camping car 2024/2025 ;  DONC pas de souci notre guerrier national peut faire des annonces tant qu'il a pas les sous qui vont avec on risque rien .  ET toute façon il a les caisses vide ce couillon ....... qu'est ce que tu veux qu'il fasse une guerre sans un copec  :(

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 799 messages
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Il y a 7 heures, lumic a dit :

Me semble qu ' au début de la guerre en Ukaine que Biden invitait déjà Zelensky à se réfugier en Amérique ou ailleurs  au lieu de l ' encourager dans la résistance sur le terrain ...

Je suis à un point où je ne sais plus ce qui est vrai et ce qui est faux. 
Nos "journalistes" ont jeté comme un vieux mouchoir croustillant leur carte de presse pour se transformer en propagandiste pro-ukrainien dès la première heure de la guerre. Comme lorsqu'ils ont en masse diffusé l'information soi-disant du char de l'armée russe qui écrase volontairement la voiture d'un civil à Kiev...

Pour en revenir à ce que tu disais. J'ai lu récemment qu'en réalité, il n'y a aucune source vérifiable de Zelensky disant la fameuse phrase mondialement célèbre et répétée des centaines de milliers de fois dans la presse "j'ai besoin de munition, pas d'un taxi".
La source de toute cette histoire c'est l'AP (associated press). Avec comme source "a senior U.S. official with direct knowledge of the conversation.”
Il n'y a aucune source vérifiable à cela. Et lorsque le Washington Post a demandé à l'administration américaine si ils ont offert d'évacuer Zelensky, leur réponse a été  :

Citation

The Fact Checker — they deny Zelensky was asked to leave Kyiv by the U.S. government — and said they do not know what call the AP is citing. https://www.washingtonpost.com/politics/2022/03/06/zelenskys-famous-quote-need-ammo-not-ride-not-easily-confirmed/

Même l'attaché de presse ukrainien de Zelensky, contacté directement par le Washingtonpost nie avoir connaissance que cette phrase a été dite. Et dit ne pas avoir connaissance de l'offre américaine d'évacuer Zelensky.
Bref, non seulement il n'y a aucune source vérifiable que la dite phrase ait jamais été prononcée. Mais aussi bien l'administration américaine et l'attaché de presse de Zelensky nient même qu'une offre lui a été faite d'évacuer le pays.
Tout ça ressemble encore une fois à une "story telling", de la pure propagande diffusée avec bienveillance par notre presse, comme le "ghost of Kiev" ou encore les soldats ukrainiens de l'île aux serpents qui au lieu de se rendre, auraient envoyé chier les Russes avant de se battre jusqu'à la mort.

Il y a 7 heures, lumic a dit :

Sans doute peut - on croire que dans l ' esprit de Biden que l ' invasion et l ' occupation de l ' Ukraine était acceptable , évidente et que rien ne pouvait s ' y opposer ...

Comme ci ses préoccupations étaient ailleurs ...

On ne va pas être d'accord avec ça. Tout porte à croire au contraire que son but (ou du moins le but de ceux qui dirigent réellement), était d'utiliser l'Ukraine comme un pion pour affaiblir la Russie et au passage, couper les liens économiques entre l'Europe et la Russie. Notamment concernant l'énergie à bon marché dont profitait les entreprises européennes. Chose que les US dénoncent depuis presque une décennie.
Aujourd'hui, même dans la presse, il y a une unanimité pour dire que les premiers gagnants de cette guerre, ce sont les USA.
Que ce soit politiquement, diplomatiquement, économiquement, militairement. Aujourd'hui on est même dépendant en grande partie de leur gaz.

Je ne suis pas assez naïf pour croire que c'est un hasard...

Modifié par garthriter
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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 389 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)

Néron persiste et signe, il se joue de la population française, s'en amuse et parade ... Lui qui voulait que son nom reste dans l'histoire, là, au moins, il a réussi ... mais ce sera pas l'hagiographie tant rêvée: le pire président de la V° République dont tous les séides, ministres, collaborateurs etc. seront grillés à vie.

Il doit et devra rendre des compte à la République et ses élus.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 2 heures, Elbaid1 a dit :

c'est à dire que dans une négociation en général on y trouve un perdant et un gagnant , et pour le moment c'est la Russie en état de force et l'Ukraine en état de faiblesse , et comme le disait Thucydite machin truc : - le fort impose sa volonté au faible qui ferme sa gueule et s'écrase point c'est tout ..... 

et je ne pense pas que l'Europe aille à la confrontation finale parce que pour le moment l'Europe ne torune pas en économie de guerre , là pour le moment elle tourne en économie pour les vacances , la retraite , la gastonomie ... ETC ETC ETC

je veux dire que le jour ou la france produira plus d'obus que de parasol et ou lunette de soleil et ou sortie en camping car , là ptet oui on poura envisager d'intervenir directement sur le terrain contre les russes .... 

ET DONC une paix conditioné par la russie reveindrait à avoir fait tout ça pour des prunes du cotés Ukrainien et donc aussi du cotés Européens...:)

DONC d'aprés moi , c'est soit on va jusqu'au bout mais alors on y va franco avec une économie de guerre , soit on fait rien du tout .....mais il faut choisir parce que là pour le moment on choisit pas grand chose ..... le ptet bin oui ptet ben non ça ne marche pas à la guerre .

à mon avis le poutinou ne doit pas avoir une seul usine d'armement pour toute la russie , pi en plus il a des alliés qui pourrait éventuellement le fournir .......

là aussi c'est un peu comme si les anglais avaient bombardés une seule fois une usine d'armement en Allemagne POUR TOUTE LA GUERRE , c'est bien mais pas suffisant , peu mieux faire .

elbaid, si Poutine craque et ma foi, c'est possible, il fera ce qu'il dit et nous n'aurons plus aucun souci et les Russes idem, où est le problème? il ne peut y avoir de paix conditionnée par la Russie, c'est aisé à comprendre?

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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 389 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)

Il y a 20 ans, le 15 février 2003, des millions de manifestants se rassemblaient dans plus de 600 villes à travers le monde pour exprimer leur opposition à une éventuelle guerre contre l'Irak.

On peut recommencer les manifestations car la guerre personne n'en veut  :att:

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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Macron dit les choses, d'autres ne disent rien, mais n'en pensent pas moins.

Ainsi, la Pologne s'arme depuis 10 ans. La Suède a rétabli le service militaire, renforcé la défense de Gotland et enfin a rejoint l'OTAN, etc.

Nous n'irons peut-être  pas en Ukraine, mais nous sommes déjà en Estonie que les avions russes titillent régulièrement et en Roumanie.

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Membre, 47ans Posté(e)
bcbg Membre 10 855 messages
Mentor‚ 47ans‚
Posté(e)
Le 27/02/2024 à 14:31, Virtuose_en_carnage a dit :

De toute façon, il ne faut pas se leurrer. Si l'Ukraine tombe, Poutine va s'en prendre aux pays Baltes et scandinaves, ce qui va nous emmener dans une guerre de facto. 

Je pense qu'on ne doit s'inquiéter que du présent. Pour l'instant on n'a pas à s'inquiéter de quoi que ce soit même si certains essayent de nous manipuler

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