Suicide d'Evaëlle, 11 ans : procès requis contre sa professeure de français et deux camarades

il y a 5 minutes, guernica a dit :

Bien sûr que non. Ce n'est pas ce qu'elle voulait dire. Là elle crachait un peu ce qu'elle entend tous les jours. Par rapport à un travail pas évident.

 

Le même qu'une de mes filles...d'où mon étonnement...

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Le même qu'une de mes filles...d'où mon étonnement...

pas forcément, il y a plein de boulots où tu bosses avec des mômes

il y a 19 minutes, Morfou a dit :

Je ne vois pas ce que vient faire l'autonomie, l'identité individuelle? l'intimité la confidentialité et tout le bordel...

Dans le fait de ne pas tout dire à ses parents ou de montrer toutes les facettes de sa personnalité à ses parents. Je répondais à l’affirmation : les parents doivent savoir quand leur gamin est méchant. 

il y a 21 minutes, Morfou a dit :

Donc, un gosse témoin de harcèlement à son école ne doit surtout pas en parler à ses parents? un gosse cible de harcèlement ou de violence ne doit rien dire à ses parents

Pas ne doit pas, mais ne le dit pas forcément. 

il y a 3 minutes, hanss a dit :

Dans le fait de ne pas tout dire à ses parents ou de montrer toutes les facettes de sa personnalité à ses parents. Je répondais à l’affirmation : les parents doivent savoir quand leur gamin est méchant. 

en même temps, il y a des signaux, si les parents ne sont pas à côté de la plaque, mais bon, entre ceux qui n'en ont rien à foutre et ceux qui les élèvent comme des trophées...

il y a 24 minutes, guernica a dit :

Par contre, qu'une adulte ait participé, voir initié ce harcèlement, ça me dégoûte en tant qu'adulte, m'occupant d'enfants, pas toi ?

Je crois qu’on peut tous faire une connerie mais là ca me pose question. On fait des groupes de parole quand les jeunes s’engueulent, est ce que ça ne peut pas être perçu comme le tribunal ? 

à l’instant, hanss a dit :

Je crois qu’on peut tous faire une connerie mais là ca me pose question. On fait des groupes de parole quand les jeunes s’engueulent, est ce que ça ne peut pas être perçu comme le tribunal ? 

là c'est la prof qui est accusée d'avoir harcelé cette gamine... Une adulte

tu te vois harceler un enfant sous ton pouvoir ?

il y a 51 minutes, guernica a dit :

pas forcément, il y a plein de boulots où tu bosses avec des mômes

L'ASE!

à l’instant, Morfou a dit :

L'ASE!

ma fille est prof de français depuis 2 ans, dans le 93. elle est passée titulaire en 2023, quand je l'entends parler de ses gamins de 6 et 5ième, fracassés par la vie, je n'imagine même pas ce que ça peut être d'harceler une de ses élèves, en tant que prof.

Idem dans mon travail... Où j'ai à gérer des adultes, responsables de la sécurité des enfants qui sont sous leur responsabilité

il y a 33 minutes, guernica a dit :

ma fille est prof de français depuis 2 ans, dans le 93. elle est passée titulaire en 2023, quand je l'entends parler de ses gamins de 6 et 5ième, fracassés par la vie, je n'imagine même pas ce que ça peut être d'harceler une de ses élèves, en tant que prof.

Idem dans mon travail... Où j'ai à gérer des adultes, responsables de la sécurité des enfants qui sont sous leur responsabilité

Pourtant ça arrive...comme d'autres comportements "plus subtiles" : ignorer l'élève, déprécier son travail par exemple...saper le peu de confiance qu'il peut avoir en lui !

Un jeune enfant aura beaucoup de mal à s'en remettre!

Il y a 12 heures, guernica a dit :

là c'est la prof qui est accusée d'avoir harcelé cette gamine... Une adulte

tu te vois harceler un enfant sous ton pouvoir ?

Consciemment jamais. Mais est ce qu’on ne le fait pas sans s’en rendre compte ? 

Il y a 14 heures, guernica a dit :

Rien à fiche qu'elle ait été une élève harcelée. C'est trop facile, c'est comme ça qu'on justifie l'inceste et la pédophilie ! le truc le plus triste auquel j'ai assisté, c'est un père qui s'est transformé en femme parce qu'il avait peur de reproduire sur ses 2 enfants, ce qu'il avait subit.

Une famille on ne l'a choisit pas, un métier si, surtout celui-là, si quand même...

je ne cherche pas à la soustraire à son procès, elle le mérite si les faits sont avérés, loin de moi cette pensée mais cela fait froid dans le dos de se dire que cela se réduit finalement à une course de stock-car de génération à génération... c'est à désespérer! 

Il y a 14 heures, Morfou a dit :

Donc, un gosse témoin de harcèlement à son école ne doit surtout pas en parler à ses parents? un gosse cible de harcèlement ou de violence ne doit rien dire à ses parents?

Je ne vois pas ce que vient faire l'autonomie, l'identité individuelle? l'intimité la confidentialité et tout le bordel...

moi, je vois surtout des suicides à l'horizon, Morfou et toi? 

il y a une heure, hanss a dit :

Mais est ce qu’on ne le fait pas sans s’en rendre compte ? 

Quand même.... En tout cas là c'est très grave. Quasi tous les élèves de la classe ont dénoncé un harcèlement de la professeure contre Evaëlle et d'autres.  D'autres élèves d'autres classes ont aussi dénoncé le comportement de cette prof.   Des collègues et des personnels de direction de son précédent collège assurent que sa propension à dénigrer les élèves les plus faibles était connue de tous.

En aucun cas elle ne peut dire "je ne me suis pas rendue compte". Prof depuis 27 ans.. 

Ce qu'elle déclare : 

« Je ne suis pas surprise de la position du parquet de Pontoise qui est dans son rôle d’accusation. Je conteste fermement les faits qui me sont reprochés. Je regrette que l’enquête et l’instruction aient été menées à charge, a réagi auprès du Monde, lundi 26 février, l’enseignante mise en examen, déplorant que le magistrat instructeur n’ait pas réalisé des actes qu’elle avait demandés. En effet, les seuls éléments à décharge sont apparus du fait de l’action de la défense. [...] ».

J'ai moi même subi du harcèlement. J'étais une jeune fille fragile, j'avais quelques capacités scolaires mais j'étais réservée, je parlais peu, j'étais mal à l'aise à l'oral. Je souffrais d'anxiété sociale. Auj je suis suivie médicalement et je prends un traitement pour calmer mes angoisses. Heureusement je travaille.

En 5ème c'était de la part de filles que je connaissais depuis la primaire... on m'a dit que c'était de la jalousie car j'étais mignonne mais je pense que ce n'était pas ça. Je pense que ces filles étaient des petites pimbêches bêtes, romantiques et prétentieuses qui se croyaient au dessus de beaucoup de personnes dont de moi même. Elles ne s'en prenaient pas qu'à moi mais moi j'étais + fragile que les autres donc je n'ai supporté ce qu'elles me faisaient. A la vingtaine ces filles sont tjrs aussi perverses qu'avant. A cette même époque, en cours de maths, le prof demandait à un élève de s'asseoir à côté de moi et devant tout le monde, l'élève qui était un garçon, m'a humilié en disant qu'il ne voulait pas s'asseoir à côté de moi. Ca m'a beaucoup marqué car cet élève était d'origine maghrébine. Et ce n'est pas le seul élève d'origine maghrébine qui m'a fait ça à l'école. Le prof et les profs n'ont jamais remis en place ces élèves garçons. C'est honteux. Mais il y a aussi un élève garçon français qui m'a fait ça... un aryen.

Quand j'ai changé d'établissement, j'ai de nouveau été victime de harcèlement en classe de 3ème car j'étais seule, sans amis. Les gens me violentaient et me disaient que j'étais moche. Les profs voyaient que j'étais en souffrance dans cette classe mais ils n'ont jamais rien fais pour m'aider. Un jour je me suis battue avec une fille et c'est elle qui a été soutenue alors que c'était moi qui était la victime.

Au lycée j'ai de nouveau été victime de harcèlement. En classe de seconde, même chose qu'en 5ème, c'était de la part de filles certainement imbues d'elle mêmes. J'étais devenue malade et très timide donc elles en ont profité. Et je me souviens que des profs ont entendu ce qu'elles faisaient mais ils n'ont jamais rien fait. 

En première et terminale, c'était de la part d'un garçon débile, violent qui me rabaissait alors que lui même était laid et aussi de la part d'une fille qui s'était fait harceler en primaire, je l'ai su. Elle s'en ai pris à moi car j'étais seule. Cette pauvre fille est toujours aussi perverse qu'avant, je l'ai su. Et bien la prof principale de cette classe a toujours défendu le garçon, elle préférait les garçons aux filles. Apparemment elle croyait que ma mère était superficielle puis quand elle l'a vu, elle a trouvé que ma mère était bien. Après cette prof a été correcte avec moi mais elle défendait un garçon qui tenait propos outranciers à l'égard d'une élève en situation de fragilité devant elle, pour la mettre mal "je vais l'enculer car elle est moche" etc. Ce mec étudiait la Littérature mais il ne faisait pas honneur à la langue de Victor Hugo. 

Je me souviens en classe de 5ème une prof d'anglais m'avais sous-noté lors d'un contrôle oral. Elle m'avait même humilié. Elle m'avait mis 14 alors que des élèves m'avaient dit que je méritais mieux. Cette prof était une blondasse qui ne devait pas aimer les élèves brunes, mignonnes et gentilles. 

En classe de 3ème, une prof d'espagnole me mettait tjrs zéro sur 10 en participation orale et elle mettait 6 sur 10 à une autre élève en participation orale alors que cette élève ne parlait jamais en classe comme moi.

Et j'en passe...

Il y a les élèves harceleurs mais il y a aussi les profs, qui sont des adultes. On accuse les parents mais actuellement je travaille dans un lycée et je vois comment sont les profs... je vois leurs comportements, j'entends leurs propos. J'ai déjà entendu des profs se moquaient du physique d'autres employés. En psychologie, beaucoup de profs ont le profil de l'altruiste et non de l'intellectuel. Donc il y a beaucoup de profs qui sont bêtes intellectuellement, qui ont des qi faibles. Comme ils ont le profil de l'altruiste, ils vont + aider l'élève violent que l'élève gentil, bien élevé qui a des capacités. 

Beaucoup de profs font honte à l'éducation nationale. Beaucoup de profs n'ont pas leurs places à l'éducation nationale. Je compte reprendre mes études pour être prof à l'école primaire. Je ne sais pas du tout si c'est fait pour moi. J'ai des doutes.

Il y a 14 heures, guernica a dit :

là c'est la prof qui est accusée d'avoir harcelé cette gamine... Une adulte

tu te vois harceler un enfant sous ton pouvoir ?

Surtout qu'elle l'a fait devant tout le monde, très difficile à supporter pour un enfant!

Encore que ca ne marche pas toujours. J'ai eu une prof de gym qui voulait dénigrer la seule fille grosse de la classe qui faisait mal les exercices. Elle lui a dit que personne n'avait l'utilité d'un gros patapouf comme elle: grand silence,  bien que nous étions des filles de 13 ou14 ans;  personne n'a rit, au contraire on était toutes consternées.

il y a 39 minutes, jacky29 a dit :

moi, je vois surtout des suicides à l'horizon, Morfou et toi? 

Le premier suicide d'enfant que j'ai connu, c'était un garçon du collège de mes deux aînés à l'époque!

Le gosse est rentré déjeuner chez lui et s'est pendu dans le garage de ses parents...le pantalon sur les chevilles...

En 84! c'est cette année là que j'ai découvert qu'un enfant de 12ans pouvait se suicider! qu'un enfant tout court d'ailleurs!

Jamais connu le harcèlement de prof. Pour les élèves, j'inspirais de la crainte donc pas vraiment eu de problèmes. Après, les petites railleries, les petites vacheries, les menaces à la con oui, mais du harcèlement, c'est à dire un comportement répété quotidiennement, non seulement je ne l'ai pas vécu mais je ne crois même pas l'avoir vu..

il y a 27 minutes, January a dit :

Jamais connu le harcèlement de prof. Pour les élèves, j'inspirais de la crainte donc pas vraiment eu de problèmes. Après, les petites railleries, les petites vacheries, les menaces à la con oui, mais du harcèlement, c'est à dire un comportement répété quotidiennement, non seulement je ne l'ai pas vécu mais je ne crois même pas l'avoir vu..

tu as eu de la chance, January car non seulement j'étais bègue et dyslexique etc mais en plus, j'avais ma cadette dans la même classe et elle apprenait sans aucun problème... elle faisait ce qu'elle pouvait mais ce n'était pas assez! un jour, j'ai claqué une baffe monstrueuse à une petite salope qui remettait le couvert tous les jours sur mes particularités... à partir de là, j'ai eu la paix.

il y a une heure, jacky29 a dit :

tu as eu de la chance, January car non seulement j'étais bègue et dyslexique etc mais en plus, j'avais ma cadette dans la même classe et elle apprenait sans aucun problème... elle faisait ce qu'elle pouvait mais ce n'était pas assez! un jour, j'ai claqué une baffe monstrueuse à une petite salope qui remettait le couvert tous les jours sur mes particularités... à partir de là, j'ai eu la paix.

Tu as eu de la chance que ça suffise!

Je me souviens d'une gamine qui n'arretait pas de me harceler avec d'autres; pour finir, je l'ai un peu tabassée et déchiré sa blouse. Du coup, elle est allée rapporter à la maitresse. J'ai été obligée de prendre sa blouse à la maison pour la recoudre!

Ma mère a rigolé quand je lui ai raconté l'histoire, et elle a recousu la blouse à ma place!

Il y a 2 heures, January a dit :

Jamais connu le harcèlement de prof. Pour les élèves, j'inspirais de la crainte donc pas vraiment eu de problèmes. Après, les petites railleries, les petites vacheries, les menaces à la con oui, mais du harcèlement, c'est à dire un comportement répété quotidiennement, non seulement je ne l'ai pas vécu mais je ne crois même pas l'avoir vu..

Moi déjà vu une prof de français qui en avait après un autre garçon de ma classe mais ça s'est calmé quand le père l'a su.