Responsabilité du consommateur/crise de l'agriculture

il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

L'hypocrisie est à tous les étages. Le consommateur, qui se fait bassiner à longueur de journée par les médias sur l'inflation veut du "pas cher".

L'agriculteur, veut vivre d son travail, c'est le discours du moment, mais se gave de PAC, d'aides et de subvention à coup de milliard, réclame en réalité de suite des aides pour franchir cette étape de transition, avec 85% de la population qui le soutient.

Bien, à regarder de plus près, si on supprime toutes les aides aux agriculteurs, dans le temps bien sûr, cela se traduira par des augmentation du coût des produits ( viande, fruits, légumes... ), comme pour l'électricité de 10% chaque année, jusqu'à obtention de revenus du travail pour nos agriculteurs.

Mais comme l'hypocrisie est une pratique bien humaine sur qui doit payer, réponse "pas moi" ! 

Conclusion, aides et subventions, donc maman Etat, doit pouvoir subvenir aux besoins, pour toujours avoir du pas cher, donc le "con"tribuable

Pas plus tard qu'hier après-midi j'ai eu une discussion avec 4 femmes. Quatre personnes qui ont un pouvoir d'achat qui n'est pas celui du smicard qui est dans l'obligation de compter pour ne pas dépasser son petit budget.

J'ai été sidérée par leurs "aveux". Concernant les fruits et légumes (c'est de cela dont il est question). Elles avouent regarder le prix mais pas la provenance (?). Elles vont au moins cher, alors qu'elles peuvent dépenser un tout petit plus. Mais....ces dames soutiennent mordicus les manifestations des agriculteurs!

Samedi dernier je me rends dans une petite surface régionale qui est particulièrement achalandée en fruits et légumes. Je connais leurs étiquettes, pommes de France mais je découvre aussi .... d'Amérique latine! Il y a environ dans ce magasin selon les saisons 35 à 40 % de fruits et légumes provenant de l'étranger, ils sont coûteux ce n'est pas le prix qui guident leurs acheteurs.

Demandez leur la provenance de ces produits qu'ils ont dans leurs caddies, ils "n'ont pas fait attention". A moins qu'une affiche bien en vue le précise, ils ne regardent pas la provenance.

Quand on voit ces montagnes de fraises espagnoles insipides dans les supermarchés au mois de janvier, vendues à prix bas, on comprend un peu mieux comment fonctionne le cerveau de pas mal de gens.

Il y a 22 heures, MadeleinedeProut a dit :

Pas plus tard qu'hier après-midi j'ai eu une discussion avec 4 femmes. Quatre personnes qui ont un pouvoir d'achat qui n'est pas celui du smicard qui est dans l'obligation de compter pour ne pas dépasser son petit budget.

J'ai été sidérée par leurs "aveux". Concernant les fruits et légumes (c'est de cela dont il est question). Elles avouent regarder le prix mais pas la provenance (?). Elles vont au moins cher, alors qu'elles peuvent dépenser un tout petit plus. Mais....ces dames soutiennent mordicus les manifestations des agriculteurs!

Samedi dernier je me rends dans une petite surface régionale qui est particulièrement achalandée en fruits et légumes. Je connais leurs étiquettes, pommes de France mais je découvre aussi .... d'Amérique latine! Il y a environ dans ce magasin selon les saisons 35 à 40 % de fruits et légumes provenant de l'étranger, ils sont coûteux ce n'est pas le prix qui guident leurs acheteurs.

Demandez leur la provenance de ces produits qu'ils ont dans leurs caddies, ils "n'ont pas fait attention". A moins qu'une affiche bien en vue le précise, ils ne regardent pas la provenance.

Quand on voit ces montagnes de fraises espagnoles insipides dans les supermarchés au mois de janvier, vendues à prix bas, on comprend un peu mieux comment fonctionne le cerveau de pas mal de gens.

Rien n'est faux dans ce que tu dis. En attendant, les agriculteurs montrent ce qu'ils savent faire. Bloquer les routes pour emmerder ceux qui se déplacent en se foutant de la liberté des autres, (mais c'est pour faire pression sur le gouvernement ) avec leurs beaux tracteurs, en utilisant leur gasoil détaxé,  cramant de ci de là des bottes de paille, des palettes, des pneus, étalant du fumier et du lisier, sans doute pour mettre de l'engrais sur les routes des villes, pour que ça pousse mieux.

De plus les médias sont tous là, pour entendre les complaintes des paysans, au discours bien rodé ( c'est la faute du gouvernement et de l'Europe, chut, aucun mot sur les consommateurs ), avec en toile de fond les belles palettes et bottes de paille qui crament, car c'est bon pour l'écologie. Et pour finir, au summum des discours, ils veulent vivre de leur travail, mais veulent du fric de suite, don la fameuse PAC, bien entendu en ne parlant surtout pas des aides de la France. grippe aviaire, sécheresse, inondation, grêle, et j'en passe, ainsi que tous les milliards pour une bonne transition écologique...mais il y a trop de paperasse...ben oui, il y a tellement d'aides qu'il faut les demander et justifier justifier leurs nombreuses aides...ah, j'oubliai, il y a aussi des aides pour vétérinaires, ceci pour les éleveurs.

Comme si celle ou celui d'entre nous qui veut faire un emprunt bancaire, ou demander une aide quelconque, n'est pas emmerdé par la paperasse. 

Un merveille d'hypocrisie !

Le 28/01/2024 à 10:37, MadeleinedeProut a dit :

Les consommateurs ont une part de responsabilité évidente.

On cible les grandes surfaces, mais QUI achète ? on ne nous met pas le couteau sur la gorge pour nous obliger à consommer fruits et légumes venant d'ailleurs. Nous avons libre choix.

Seul le prix serait incitatif? pas toujours. Combien de  consommateurs achètent en se souciant de la provenance? quant au prix du légume ou du fruit il arrive plus que fréquemment que la différence soit très peu importante. Dans ce cas on achète 900 grammes d'un légume français plutôt qu'un kilo d'étranger, ça ne changera pas grand chose et on aura fait un pas vers l'agriculteur français.

Dire "je soutiens les agriculteurs français" et acheter sans regarder les étiquettes de provenance ne rime à rien.

 

ah merde je pensais on ete en europe du libre échange itout itout itout , faudrait savoir ce que vous voulez....

bon et puis parfois ils trichent sur l'origine du produit , conditionné en France mais d'origine dieu sait ou  ?  faudra veiller aussi à ne pas mentir sur la provenance ...

quant aux prix c'est comme ça c'est la vie .  c'est le consommateur qui arbitre peu importe les raisons , mais on a pas être obligé de consommer un produit ou un autre peu importe son lieu de production .

Le 28/01/2024 à 10:37, MadeleinedeProut a dit :

Les consommateurs ont une part de responsabilité évidente.

On cible les grandes surfaces, mais QUI achète ? on ne nous met pas le couteau sur la gorge pour nous obliger à consommer fruits et légumes venant d'ailleurs. Nous avons libre choix.

aussi la france exporte beaucoup de produit agricol , qu'est ce qu'ils diraient si les italiens n'achetaient plus de fromage francais ou si Actalis ne vendait plus le lait francais à l'extérieur ?????   c'est valable dans les deux sens .

Il y a 22 heures, MadeleinedeProut a dit :

Pas plus tard qu'hier après-midi j'ai eu une discussion avec 4 femmes. Quatre personnes qui ont un pouvoir d'achat qui n'est pas celui du smicard qui est dans l'obligation de compter pour ne pas dépasser son petit budget.

J'ai été sidérée par leurs "aveux". Concernant les fruits et légumes (c'est de cela dont il est question). Elles avouent regarder le prix mais pas la provenance (?). Elles vont au moins cher, alors qu'elles peuvent dépenser un tout petit plus.

ça ne m'ettone pas .....

seulement qui est ce qui importe ces produits ?   parce que c'est bien gentil de tapper sur l'exportateur et le consommateur , mais là il y a un exportateur il y a TOUJOURS un importateur , et c'est qui l'importateur ????  L'agro alimentaire francais qui travaille pour les agriculteurs francais qui accepte d'exproter leur produit ;  DONC c'est logique de supporter l'importation en retour .

Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

Rien n'est faux dans ce que tu dis. En attendant, les agriculteurs montrent ce qu'ils savent faire. Bloquer les routes pour emmerder ceux qui se déplacent en se foutant de la liberté des autres, (mais c'est pour faire pression sur le gouvernement ) avec leurs beaux tracteurs, en utilisant leur gasoil détaxé,  cramant de ci de là des bottes de paille, des palettes, des pneus, étalant du fumier et du lisier, sans doute pour mettre de l'engrais sur les routes des villes, pour que ça pousse mieux.

De plus les médias sont tous là, pour entendre les complaintes des paysans, au discours bien rodé ( c'est la faute du gouvernement et de l'Europe, chut, aucun mot sur les consommateurs ), avec en toile de fond les belles palettes et bottes de paille qui crament, car c'est bon pour l'écologie. Et pour finir, au summum des discours, ils veulent vivre de leur travail, mais veulent du fric de suite, don la fameuse PAC, bien entendu en ne parlant surtout pas des aides de la France. grippe aviaire, sécheresse, inondation, grêle, et j'en passe, ainsi que tous les milliards pour une bonne transition écologique...mais il y a trop de paperasse...ben oui, il y a tellement d'aides qu'il faut les demander et justifier justifier leurs nombreuses aides...ah, j'oubliai, il y a aussi des aides pour vétérinaires, ceci pour les éleveurs.

Comme si celle ou celui d'entre nous qui veut faire un emprunt bancaire, ou demander une aide quelconque, n'est pas emmerdé par la paperasse. 

Un merveille d'hypocrisie !

Quels autres moyens ont-ils pour se faire entendre?

Il y a 1 heure, Elbaid1 a dit :

ah merde je pensais on ete en europe du libre échange itout itout itout , faudrait savoir ce que vous voulez....

bon et puis parfois ils trichent sur l'origine du produit , conditionné en France mais d'origine dieu sait ou  ?  faudra veiller aussi à ne pas mentir sur la provenance ...

quant aux prix c'est comme ça c'est la vie .  c'est le consommateur qui arbitre peu importe les raisons , mais on a pas être obligé de consommer un produit ou un autre peu importe son lieu de production .

aussi la france exporte beaucoup de produit agricol , qu'est ce qu'ils diraient si les italiens n'achetaient plus de fromage francais ou si Actalis ne vendait plus le lait francais à l'extérieur ?????   c'est valable dans les deux sens .

 

En lisant ton message on se rend compte que tu n'as pas trop pigé de ce qu'il en était du problème.

Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

Rien n'est faux dans ce que tu dis. En attendant, les agriculteurs montrent ce qu'ils savent faire. Bloquer les routes pour emmerder ceux qui se déplacent en se foutant de la liberté des autres, (mais c'est pour faire pression sur le gouvernement ) avec leurs beaux tracteurs, en utilisant leur gasoil détaxé,  cramant de ci de là des bottes de paille, des palettes, des pneus, étalant du fumier et du lisier, sans doute pour mettre de l'engrais sur les routes des villes, pour que ça pousse mieux.

De plus les médias sont tous là, pour entendre les complaintes des paysans, au discours bien rodé ( c'est la faute du gouvernement et de l'Europe, chut, aucun mot sur les consommateurs ), avec en toile de fond les belles palettes et bottes de paille qui crament, car c'est bon pour l'écologie. Et pour finir, au summum des discours, ils veulent vivre de leur travail, mais veulent du fric de suite, don la fameuse PAC, bien entendu en ne parlant surtout pas des aides de la France. grippe aviaire, sécheresse, inondation, grêle, et j'en passe, ainsi que tous les milliards pour une bonne transition écologique...mais il y a trop de paperasse...ben oui, il y a tellement d'aides qu'il faut les demander et justifier justifier leurs nombreuses aides...ah, j'oubliai, il y a aussi des aides pour vétérinaires, ceci pour les éleveurs.

Comme si celle ou celui d'entre nous qui veut faire un emprunt bancaire, ou demander une aide quelconque, n'est pas emmerdé par la paperasse. 

Un merveille d'hypocrisie !

coucou, on verra si les citadins et autres les soutiendront longtemps dès que les vacances scolaires vont arriver... sans compter que si leurs magasins préférés se retrouvent en rupture de stock avec une flambée des prix, je ne sais pas si leur engouement sera toujours présent!?  et toi? 

il y a une heure, jacky29 a dit :

coucou, on verra si les citadins et autres les soutiendront longtemps dès que les vacances scolaires vont arriver... sans compter que si leurs magasins préférés se retrouvent en rupture de stock avec une flambée des prix, je ne sais pas si leur engouement sera toujours présent!?  et toi? 

Je suis allée faire quelques courses hier, je m'attendais à voir le rayon légumes et fruits pratiquement vide, que nenni, tout était plein. Il est vrai qu'autour de nous c'est plein de producteurs.

Il y a 1 heure, MadeleinedeProut a dit :

Quels autres moyens ont-ils pour se faire entendre?

En lisant ton message on se rend compte que tu n'as pas trop pigé de ce qu'il en était du problème.

Non, le vrai problème ce sont les subventions et les aides envers les agriculteurs, qui ont transformés leur noble profession en assistanat permanent. A cause de cela, les transformateurs et distributeurs, sachant qu'ils ont en face des "assistés", obligés de vendre leurs productions, négocient les tarifs les plus bas, voir imposer un tarif.

Crois-tu que la grande distribution ( sachant que les clients veulent du "pas cher" ) n'est pas au courant des aides dont bénéficient les producteurs agricoles, ainsi que les grandes entreprise de transformation.

En commerce, il n'y a pas d'ami, ni de cadeau. Si ton interlocuteur, sait ou il va savoir que tu as des aides pour produire, quand tu voudras vendre tes patates ou carottes à 50 cts du kilo, il calculera rapidos qu'il achètera à 30 cts, car il tiendra immanquablement des aides que tu as.

Et puis, si on met en œuvre les demandes des agriculteurs, sans que l'Etat intervienne en aidant encore davantage, les consommateurs vont accepter de payer 15% de plus pour s'alimenter. 

Il y a 2 heures, MadeleinedeProut a dit :

En lisant ton message on se rend compte que tu n'as pas trop pigé de ce qu'il en était du problème

OUI oui j'ai pigé t'inquiète ...

il faut aussi parler de l'offre et de la demande , si demain on ne mange que de la production française l'offre ne sera pas suffisante et donc les prix monteront .... alors t'inquiète je comprend tout et surtout je comprend comment le tout fonctionne ....

par contre sur forumfr et en général en france j'me demande si vous comprenez comment marche le principe de l'offre et la demande , le libre échange , le commerce , et ce qu'est le libéralisme .... et ce que implique une politique agricole commune .

Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

Non, le vrai problème ce sont les subventions et les aides envers les agriculteurs, qui ont transformés leur noble profession en assistanat permanent. A cause de cela, les transformateurs et distributeurs, sachant qu'ils ont en face des "assistés", obligés de vendre leurs productions, négocient les tarifs les plus bas, voir imposer un tarif.

Crois-tu que la grande distribution ( sachant que les clients veulent du "pas cher" ) n'est pas au courant des aides dont bénéficient les producteurs agricoles, ainsi que les grandes entreprise de transformation.

En commerce, il n'y a pas d'ami, ni de cadeau. Si ton interlocuteur, sait ou il va savoir que tu as des aides pour produire, quand tu voudras vendre tes patates ou carottes à 50 cts du kilo, il calculera rapidos qu'il achètera à 30 cts, car il tiendra immanquablement des aides que tu as.

Et puis, si on met en œuvre les demandes des agriculteurs, sans que l'Etat intervienne en aidant encore davantage, les consommateurs vont accepter de payer 15% de plus pour s'alimenter. 

Quand on évoque les aides qui sont versées, il faut aussi s'informer du pourquoi elles sont versées et les conditions requises pour les percevoir.

Conditions qui ne sont pas toujours en faveur des agriculteurs.

Il y a 5 heures, lafeeclochette a dit :

Je suis allée faire quelques courses hier, je m'attendais à voir le rayon légumes et fruits pratiquement vide, que nenni, tout était plein. Il est vrai qu'autour de nous c'est plein de producteurs.

parce que les centrales ont encore du stock, la fée, et que beaucoup se tournent vers les circuits courts... mais si les camions de fret n'arrivent plus en temps utile et nous avons vu cela pour les gilets jaunes, le local, c'est bien mais ce sont aussi des petites productions... alors quid? sans oublier non plus que si cela se durcit, il y aura des routes et auto-routes bloquées... alors quid des vacances de toutes ces têtes blondes et brunes... foutre du lisier sur des bâtiments publics et privés, cela sert à quoi? à rien... si ce n'est à faire dépenser du fric qui pourrait être utile ailleurs.

Il y a 18 heures, MadeleinedeProut a dit :

Quand on évoque les aides qui sont versées, il faut aussi s'informer du pourquoi elles sont versées et les conditions requises pour les percevoir.

Conditions qui ne sont pas toujours en faveur des agriculteurs.

Si je comprend bien, toutes les aides et les prestations sociales sont un dû sans conditions. Pendant ce temps là, ces pov' agriculteurs qui bloquent les routes et autoroutes ont fait rater une consultation ophtalmo, à ma compagne, qui était prévue le 29/01 à 11h ( malheureusement c'est dans le centre de NANCY ) reporté en mai. Et, en prime ces bouzeux ont fait un charmant épandage de fumier à un rond point stratégique de la principale ZI de la ville. Rajoutant à une belle pagaille qui m'a permis de rejoindre mon patelin vers 15h...un régal !

Mais c'est pour faire pression sur le gouvernement, pas pour emmerder les Français ont-ils dit !

Il y a 15 heures, jacky29 a dit :

sans oublier non plus que si cela se durcit, il y aura des routes et auto-routes bloquées... alors quid des vacances de toutes ces têtes blondes et brunes...

Là pour le coups j''avoue ça m'arrange , je constate moins de circulation dans mon département que d'habitude , si ça pouvait durer jusqu'à l'été voir le dépasser se serait cool .....

mais bon je pense dans 48h ça va être régler .

Macroninou va se faire enfumer par Ursula qui elle même se fera enfumer par les fridolins soucieux de vendre leur voiture en échange de poulet et de steack du mercosur .... l'abruti de président brésilien dira à Ursula bon écoute ma cocotte si toi tu me prend pas mes poulets moi je te prend PAS tes bagnoles ispèce di counasse ......... et du coups l'ot sous la pression de la Wolzwagen SS va s'écraser alors macron va enfumer les agriculteurs avec 3 petits chéque que finalement tout le monde paiera et voila c réglé ...... point c tout .

allez ZOU affaire suivante .....

Il y a 1 heure, Elbaid1 a dit :

Là pour le coups j''avoue ça m'arrange , je constate moins de circulation dans mon département que d'habitude , si ça pouvait durer jusqu'à l'été voir le dépasser se serait cool .....

mais bon je pense dans 48h ça va être régler .

Macroninou va se faire enfumer par Ursula qui elle même se fera enfumer par les fridolins soucieux de vendre leur voiture en échange de poulet et de steack du mercosur .... l'abruti de président brésilien dira à Ursula bon écoute ma cocotte si toi tu me prend pas mes poulets moi je te prend PAS tes bagnoles ispèce di counasse ......... et du coups l'ot sous la pression de la Wolzwagen SS va s'écraser alors macron va enfumer les agriculteurs avec 3 petits chéque que finalement tout le monde paiera et voila c réglé ...... point c tout .

allez ZOU affaire suivante .....

dis-moi Elbaid, tu tires trop sur le shilum ou quoi? en français, tu veux me dire quoi exactement? 

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

dis-moi Elbaid, tu tires trop sur le shilum ou quoi? en français, tu veux me dire quoi exactement? 

c'est quoi le shilum ??? 

il y a 3 minutes, Elbaid1 a dit :

c'est quoi le shilum ??? 

google est ton ami, sinon, je vais me faire gronder par notre modératrice bien aimée. 

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

en français, tu veux me dire quoi exactement? 

Ben je dis ce que dis la commission Européenne a décider le mercosur qui est un échange commercial , à savoir  des bananes brésiliennes entre autres des steack argentin  en échange de voiture allemande  wolszwagen waffen SS .....  .  et macron il s'écrase point c pas lui qui commande . 

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

google est ton ami, sinon, je vais me faire gronder par notre modératrice bien aimée. 

Me douté un rapport avec la fumette mais je ne savais pas que c'était une sorte de pipe de forme conique 

un moment jai pensé à shisum le film avec John Wayne ....

Je ne fume pas , désolé .

il y a 4 minutes, Elbaid1 a dit :

Ben je dis ce que dis la commission Européenne a décider le mercosur qui est un échange commercial , à savoir  des bananes brésiliennes entre autres des steack argentin  en échange de voiture allemande  wolszwagen waffen SS .....  .  et macron il s'écrase point c pas lui qui commande . 

je n'ai jamais acheté de wolzwagen... j'achète français... et les bananes que je peux acheter viennent de Martinique ou d'une autre possession... je n'achète pas de viande venant des Amériques ni même de poulet brésilien... je prends français, non mais! 

il y a 8 minutes, jacky29 a dit :

... je prends français, non mais! 

moi je prend selon le prix 

Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Si je comprend bien, toutes les aides et les prestations sociales sont un dû sans conditions. Pendant ce temps là, ces pov' agriculteurs qui bloquent les routes et autoroutes ont fait rater une consultation ophtalmo, à ma compagne, qui était prévue le 29/01 à 11h ( malheureusement c'est dans le centre de NANCY ) reporté en mai. Et, en prime ces bouzeux ont fait un charmant épandage de fumier à un rond point stratégique de la principale ZI de la ville. Rajoutant à une belle pagaille qui m'a permis de rejoindre mon patelin vers 15h...un régal !

Mais c'est pour faire pression sur le gouvernement, pas pour emmerder les Français ont-ils dit !

C'est un commentaire qui n'a pas de sens. Em...der le gouvernement passe systématiquement par poser problème aux français. Comment cela pourrait-il se passer autrement?

à l’instant, MadeleinedeProut a dit :

Si je comprend bien, toutes les aides et les prestations sociales sont un dû sans conditions.

Non vous ne comprenez pas bien, ces aides sont perçues dans des conditions spécifiques. Si vous prenez le cas d'une partie des terres que l'agriculteur est dans l'obligation de laisser en jachères, une compensation lui est versée puisqu'on l'empêche d'exploiter la totalité de ses terres.