l'armée française peine à recruter

Il y a 6 heures, MASSOT a dit :

La France était occupée et en guerre sur son territoire, certains membres de ma famille  ont été envoyés dans un camps en Pologne ( doigt de pied gelé et amputé ) etc.

 

De septembre 1939 { mai 1940, l'armée française attend l'attaque allemande derrière la ligne Maginot : ⇨ c'est la drôle de guerre. l'armée française n'est pas préparée à la Blitzkrieg. De nombreux soldats français sont faits prisonniers par les allemands.

Ca rejoint mon propos...en plus on sait pourquoi le pays n'était pas préparé...ça rejoint aussi mon propos!

Il y a 2 heures, MASSOT a dit :

Macron, avec sa politique  agressive contre la Russie représente le même danger pour la paix, que le clown tueur Zelensky, avant le déclenchement du conflit. Notre jeunesse s'en fout complétement de l'Ukraine tout simplement et l'ensemble des français aussi 

Pendant que les allemands se préparaient à la guerre passant au dessus de leurs droits laissés à la fin de la guerre précédente, les français se la coulaient douce...on a vu le résultat...

il y a 54 minutes, ouest35 a dit :

Ah bon lisez donc ce lien .... qui rappelle l'historique de notre ingérence en Indochine ... et "l'horrible" correspond au chapitre "Agriculture, industrie et développement économique".. comme intérêt je ne vous dirais rien que le caoutchouc à l'époque ???? Michelin était la-bas ... les mines d'étain de tungstène, de zinc et j'en passe en Cochinchine ... lisez et ma diatribe courte résume bien ... comme tous les conflits coloniaux de tous les pays colonialistes il y avait des intérêts et réprimer les révoltes faisait partie du deal ... Donc oui comparer les militaires de la seconde de la guerre mondiale qui défendait leur pays envahie et la guerre d'Indochine est un anachronisme ... les militaires ne défendaient pas la patrie !!! et si je me souviens bien mes cousins qui partaient étaient volontaires en dehors des militaires de carrière !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Indochine_française

il y a 30 minutes, Morfou a dit :

De septembre 1939 { mai 1940, l'armée française attend l'attaque allemande derrière la ligne Maginot : ⇨ c'est la drôle de guerre. l'armée française n'est pas préparée à la Blitzkrieg. De nombreux soldats français sont faits prisonniers par les allemands.

Ca rejoint mon propos...en plus on sait pourquoi le pays n'était pas préparé...ça rejoint aussi mon propos!

Euh...la ligne Maginot devait normalement se prolonger jusqu'à la mer du Nord et longer toute la frontière entre la France et la Belgique. Mais pour des raisons politiques, le fait que les Belges voyaient cela d'un mauvais oeil. Les Anglais également (toujours ces connards), qui ont torpillé le traité de versaille avec le traité naval germano-britannique. Ayant donc permis à Hitler de se refaire une marine de guerre.

Donc à cause de ces connards, la ligne Maginot n'a pas été construite le long de la frontière belge.

Un mur d'enceinte n'a d'intérêt que s'il n'y a pas de portail ouvert. Un mur incomplet ne sert pas à grand chose. Ben évidemment les Allemands ont piétiné la Belgique et traversé là où il n'y avait pas de ligne Maginot. Pour envahir rapidement la France. Et ensuite, prendre "à revers" la ligne maginot.
Ligne qui était faite pour protéger de la menace venant de l'est...pas dans son dos.

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Vous faites des raccourcis...toutes les guerres décoloniales ont été fomentés par le communisme russe...autant en Afrique (aidés des cubains) qu'en Asie...

Je dirais plutôt soutenu. Il n'y a pas besoin d'un complot communiste pour faire naître l'aspiration des peuples à se débarrasser des colonisateurs  qui occupent leurs pays.
 Et c'est sans doute l'une des rares choses que moralement, on ne peut reprocher aux "communistes". Leur geste n'était évidemment pas désintéressé. Mais au final, moralement, je ne vois pas comment on pourrait trouver à y redire.

Il y a 2 heures, MASSOT a dit :

Macron, avec sa politique  agressive contre la Russie représente le même danger pour la paix, que le clown tueur Zelensky, avant le déclenchement du conflit. Notre jeunesse s'en fout complétement de l'Ukraine tout simplement et l'ensemble des français aussi 

Bonjour

Absolument faux .le premier agresseur est bien la Russie .Monsieur Macron avait invité Monsieur Poutine au fort de Briançon .

Je pense que tu doit revoir les évènements passer car tu divague un peut là .

Bonne journée

il y a 31 minutes, garthriter a dit :

Oui enfin, dès le début, les hommes (Ukrainiens) ont eu interdiction de sortir du pays.
Et à l'heure actuelle, il y a même des unités formées pour capturer les hommes qui tentent de fuir le pays. Ou qui en traînent d'autres dans les centres de recrutement. C'est pas les témoignages et vidéos qui manquent pour prouver cela.

Les Russes ne leur laissent pas de choix. Leur gouvernement encore moins.

Bref, on a beau jeu de chanter ensuite leurs louanges, la réalité c'est que personne ne leur a demandé s'ils acceptaient de se battre. S'ils ne le veulent pas, on les force.

Il circule aussi pas mal de fake russes sur ce qui se passe là-bas...donc, je ne sais qu'une chose, les gens se battent et même des qui ont amené leur famille en sécurité en France et sont repartis se battre...on en a quelques uns au village...

Ceux qui se sont barrés le plus rapidement et en masse, ce sont les russes dès le début de la guerre...ceux là c'est prouvé...

il y a 13 minutes, garthriter a dit :

Euh...la ligne Maginot devait normalement se prolonger jusqu'à la mer du Nord et longer toute la frontière entre la France et la Belgique. Mais pour des raisons politiques, le fait que les Belges voyaient cela d'un mauvais oeil. Les Anglais également (toujours ces connards), qui ont torpillé le traité de versaille avec le traité naval germano-britannique. Ayant donc permis à Hitler de se refaire une marine de guerre.

Donc à cause de ces connards, la ligne Maginot n'a pas été construite le long de la frontière belge.

Un mur d'enceinte n'a d'intérêt que s'il n'y a pas de portail ouvert. Un mur incomplet ne sert pas à grand chose. Ben évidemment les Allemands ont piétiné la Belgique et traversé là où il n'y avait pas de ligne Maginot. Pour envahir rapidement la France. Et ensuite, prendre "à revers" la ligne maginot.
Ligne qui était faite pour protéger de la menace venant de l'est...pas dans son dos.

Je dirais plutôt soutenu. Il n'y a pas besoin d'un complot communiste pour faire naître l'aspiration des peuples à se débarrasser des colonisateurs  qui occupent leurs pays.
 Et c'est sans doute l'une des rares choses que moralement, on ne peut reprocher aux "communistes". Leur geste n'était évidemment pas désintéressé. Mais au final, moralement, je ne vois pas comment on pourrait trouver à y redire.

En fait ils manoeuvraient en douce...en Asie ils ont particulièrement réussi, même si ce n'est pas exactement LEUR communisme qui a émergé...mais bien leur ligne de conduite...en Afrique par contre ça n'a pas trop fonctionné dans leur sens...

Si vous parlez du fait que ça accélérer la décolonisation...on peut le dire...mais je ne crois pas que le résultat les ait enthousiasmé...au final...la main mise n'a pas été comme celle de l'Europe de l'Est...

Les anglais ...quant aux Belges...S'ils avaient su...

il y a une heure, Morfou a dit :

Il circule aussi pas mal de fake russes sur ce qui se passe là-bas...

Ben ça tombe bien, moi je ne lis pas la presse russe ni ne m'intéresse aux réseaux sociaux. Donc je ne suis pas particulièrement touché par les "fake news russe".

Je lis uniquement la presse, surtout la presse anglaise et américaine qu'on ne peut clairement pas reprocher d'être russophile.  Si dès le début de la guerre ils (les Ukrainiens) ont interdit aux hommes de sortir du pays, tu te doutes bien que ce n'est pas pour leur laisser le choix de mourir ou non sur le champ de bataille.

Un peu de sérieux voyons...si ça t'intéresse...

Citation

Alors que l'armée ukrainienne est confrontée à un nombre croissant de morts et à une impasse sur le champ de bataille, les recruteurs de l'armée sont devenus de plus en plus agressifs dans leurs efforts pour reconstituer les rangs, arrachant parfois des hommes à la rue pour les emmener dans des centres de recrutement en recourant à l'intimidation et même à la force physique.

Les recruteurs ont confisqué des passeports, arraché des personnes à leur emploi et, dans un cas au moins, tenté d'envoyer un handicapé mental à l'entraînement militaire, selon des avocats, des militants et des Ukrainiens qui ont été soumis à des tactiques coercitives. Des vidéos de soldats poussant des personnes dans des voitures et retenant des hommes contre leur gré dans des centres de recrutement apparaissent de plus en plus fréquemment sur les médias sociaux et dans les reportages locaux.

Traduit avec DeepL.com (version gratuite)

Lien pour la source en anglais.

https://www.nytimes.com/2023/12/15/world/europe/ukraine-military-recruitment.html

il y a une heure, Morfou a dit :

donc, je ne sais qu'une chose, les gens se battent et même des qui ont amené leur famille en sécurité en France et sont repartis se battre...on en a quelques uns au village...

Ceux qui se sont barrés le plus rapidement et en masse, ce sont les russes dès le début de la guerre...ceux là c'est prouvé...

Si tu le dis...Ca montre surtout la propagande à sens unique à laquelle nous exposent les médias.

Hein, les soldats russes qui ont peur, qui désertent en masse, qui n'ont plus de missiles, qui se battent avec des pelles, qui refusent de se battre etc. 

Il faut juste faire attention à ne pas s'intoxiquer et finir par croire sa propre propagande et aboutir à sous estimer ses ennemis et se planter. Comme avec la contre-offensive annoncée en pompe depuis des mois.

il y a une heure, Morfou a dit :

Si vous parlez du fait que ça accélérer la décolonisation...on peut le dire...mais je ne crois pas que le résultat les ait enthousiasmé...au final...la main mise n'a pas été comme celle de l'Europe de l'Est...

Et on s'en fiche que le résultat leur ait plu ou non. Je disais juste que c'est l'une des rares choses qu'on ne peut leur reprocher. D'avoir  soutenu les mouvements "décolonisateur". Quand bien même c'était intéressé.

Je me portais en faux de ton affirmation "toutes les guerres décoloniales ont été fomentés par le communisme russe".

Non. Ils ont aidé, ils ont soutenu. Mais ils n'avaient certainement pas les bras assez long pour créer ces mouvements. Ils existaient et ils combattaient déjà pour leur indépendance.

Il y a 8 heures, MASSOT a dit :

La France était occupée et en guerre sur son territoire, certains membres de ma famille  ont été envoyés dans un camps en Pologne ( doigt de pied gelé et amputé ) etc.

 

je comprends, Massot! mon grand père a été arrêté par la gestapo pour non respect de l'étoile... il se nommait Joseph Daniel... un "brave homme" l'avait dénoncé ne sachant pas qu'il n'était pas juif... il est heureux qu'un de ses clients, un major allemand, était à la kommandatur au même moment... il a pu affirmer que monsieur Daniel n'était pas juif. 

Il y a 8 heures, ouest35 a dit :

Le mien était artisan une femme et une petite fille a nourrir et on l'a sommé de tout plaquer et de se rendre a la caserne la plus proche ... il a passé quelques mois a l'instruction lors d'une permission avant de partir au front le traitre a signé l'armistice ... ordre de se rendre par ses propres moyens rejoindre son régiment ... attente  puis reprise des combats et cueilli par les allemands avec ses camarades a Nancy d'où départ pour un stalag en Allemagne ... trois tentatives d'évasion .... etc ... etc...

Votre père c'était après la deuxième guerre mondiale il ne défendait pas la France mais les intérêts de la France, il était dans les colonies où les colonisés voulaient leur indépendance .... C'est celà n'est-ce pas ?

mon père, pour être médecin, a accepté de signer avec la Royale sinon ses parents n'auraient jamais pu lui payer ces études longues et difficiles. il devait à l'état 25 ans de sa vie... et il était en Indochine, endroit qu'il n'avait aucunement envie de connaître, non pas pour les armes mais pour soigner et prévenir si possible. 

Il y a 8 heures, ouest35 a dit :

vous changez de cap là ... mais vous ne retirez rien sur le fait que vous traitez de merde des jeunes qui préfèrent être profs ou menuisier que militaire en temps de paix !!!  le frère de mon père (chez qui ma mère et moi étions) qui avait deux enfants ne partaient pas au front ... réquisitionné pour fabriquer des  armes pour les allemands il était tourneur ajusteur ... faisait partie des saboteurs  a fait de la résistance sous le commandement de Louis Pétri dit Tanguy il était de l'évasion de la prison de Vitré etc ....

 

je suis heureuse pour ton oncle, il risquait très gros! je vois simplement des jeunes qui se regardent le nombril à longueur de journée grâce à leurs amis et suiveurs sur les réseaux sociaux... le "moi, je" dans toute sa splendeur!

Il y a 6 heures, Morfou a dit :

j'ai fait tache...

MDR! 

il y a une heure, garthriter a dit :

Et on s'en fiche que le résultat leur ait plu ou non. Je disais juste que c'est l'une des rares choses qu'on ne peut leur reprocher. D'avoir  soutenu les mouvements "décolonisateur". Quand bien même c'était intéressé.

Je me portais en faux de ton affirmation "toutes les guerres décoloniales ont été fomentés par le communisme russe".

Non. Ils ont aidé, ils ont soutenu. Mais ils n'avaient certainement pas les bras assez long pour créer ces mouvements. Ils existaient et ils combattaient déjà pour leur indépendance.

C'était juste plus insidieux...Ils ont formé et soutenu...

Il y a 1 heure, garthriter a dit :

Ben ça tombe bien, moi je ne lis pas la presse russe ni ne m'intéresse aux réseaux sociaux. Donc je ne suis pas particulièrement touché par les "fake news russe".

Je lis uniquement la presse, surtout la presse anglaise et américaine qu'on ne peut clairement pas reprocher d'être russophile.  Si dès le début de la guerre ils (les Ukrainiens) ont interdit aux hommes de sortir du pays, tu te doutes bien que ce n'est pas pour leur laisser le choix de mourir ou non sur le champ de bataille.

Un peu de sérieux voyons...si ça t'intéresse...

 

Si tu le dis...Ca montre surtout la propagande à sens unique à laquelle nous exposent les médias.

Hein, les soldats russes qui ont peur, qui désertent en masse, qui n'ont plus de missiles, qui se battent avec des pelles, qui refusent de se battre etc. 

Il faut juste faire attention à ne pas s'intoxiquer et finir par croire sa propre propagande et aboutir à sous estimer ses ennemis et se planter. Comme avec la contre-offensive annoncée en pompe depuis des mois.

Les recruteurs ont confisqué des passeports, arraché des personnes à leur emploi et, dans un cas au moins, tenté d'envoyer un handicapé mental à l'entraînement militaire, selon des avocats, des militants et des Ukrainiens qui ont été soumis à des tactiques coercitives. Des vidéos de soldats poussant des personnes dans des voitures et retenant des hommes contre leur gré dans des centres de recrutement apparaissent de plus en plus fréquemment sur les médias sociaux et dans les reportages locaux.

--------Vous ne suivez pas les réseaux sociaux, mais ceux chez qui vous vous vous informez...s'y informent...

Pas besoin de lire les réseaux de propagandes russes, ils ont la gentillesse de les distribuer/balancer,  là où il faut...et bien difficile de séparer le vrai du faux...

Je ne me fie à rien...ça fait des mois que je ne suis plus cette guerre...difficile de séparer le bon grain de l'ivraie...

Il y a 3 heures, garthriter a dit :

Euh...la ligne Maginot devait normalement se prolonger jusqu'à la mer du Nord et longer toute la frontière entre la France et la Belgique. Mais pour des raisons politiques, le fait que les Belges voyaient cela d'un mauvais oeil. Les Anglais également (toujours ces connards), qui ont torpillé le traité de versaille avec le traité naval germano-britannique. Ayant donc permis à Hitler de se refaire une marine de guerre.

Donc à cause de ces connards, la ligne Maginot n'a pas été construite le long de la frontière belge.

Un mur d'enceinte n'a d'intérêt que s'il n'y a pas de portail ouvert. Un mur incomplet ne sert pas à grand chose. Ben évidemment les Allemands ont piétiné la Belgique et traversé là où il n'y avait pas de ligne Maginot. Pour envahir rapidement la France. Et ensuite, prendre "à revers" la ligne maginot.
Ligne qui était faite pour protéger de la menace venant de l'est...pas dans son dos.

Je dirais plutôt soutenu. Il n'y a pas besoin d'un complot communiste pour faire naître l'aspiration des peuples à se débarrasser des colonisateurs  qui occupent leurs pays.
 Et c'est sans doute l'une des rares choses que moralement, on ne peut reprocher aux "communistes". Leur geste n'était évidemment pas désintéressé. Mais au final, moralement, je ne vois pas comment on pourrait trouver à y redire.

https://journals.openedition.org/monderusse/9589

Très intéressant...c'est justement le sujet...

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Il y a ceux pour qui cette guerre était une lutte contre le totalitarisme communiste et la barbarie, ceux pour qui elle n'était qu'une guerre impérialiste et coloniale, et tous ces soldats, partagés entre une France qui leur demandait de se battre en Indochine et une France qui ne voulait pas entendre parler d'eux.

 

 

Vous faites des raccourcis...toutes les guerres décoloniales ont été fomentés par le communisme russe...autant en Afrique (aidés des cubains) qu'en Asie...les communistes français obéissaient à Moscou et  faisaient en sorte que le matériel militaire soit inopérant et même dangereux pour ceux qui s'en servaient...C'est aussi comme ça qu'a commencé la guerre d'Algérie...

Je ne suis pas pour la colonisation, mais pour les vérités historiques bien cachées quelques fois..

La guerre à ce qui était devenu le Vietnam n'a pas plus réussi aux soldats américains qu'aux soldats français...

 

il est question de la France et de sa difficulté "aujourd'hui " a recruter des soldats ... Que ceux qui refusent cette profession (en temps de paix sur le territoire) sont traités de "merde" et qu'il est mis en comparaison deux guerres qui n'ont rien a voir entre elles  ... la première concernait à bouter hors de France un envahisseur et qu'on recrutait la jeunesse d'office pour s'enroler avec l'armée de métier  et l'autre faites de volontaires et de l'armée ce métier pour rabattre le caquet des révoltés qui voulaient leur indépendance !

Quant a lutter contre le communisme ce ne fut pas par la France elle était partie le communisme  a pris la place et ensuite l'Oncle Sam c'est emparé du problème etc ...

Les mélanges c'est pas moi !

il y a une heure, jacky29 a dit :

je suis heureuse pour ton oncle, il risquait très gros! je vois simplement des jeunes qui se regardent le nombril à longueur de journée grâce à leurs amis et suiveurs sur les réseaux sociaux... le "moi, je" dans toute sa splendeur!

MDR! 

mais ce n'est pas le sujet ... Expliquez-moi pourquoi vous traitez de "merde" un gamin qui préfère opter pour un métier dans le civil plutôt qu'à l'Armée ? Qu'avons nous a défendre aujourd'hui ???

vous avez bien choisi de peindre artistiquement vous auriez pu suivre l'exemple de votre père ... vous n'avez ni enfants ni petits enfants ... perso je trouve les jeunes plutôt plus murs qu'à ma génération ...

J'arrête cette discussion stérile mais je ne supporte pas qu'une personne n'étant plus jeune traite les jeunes de "merde" sans raison réelle l'en autorisant !!! ils ont "encore" le choix de choisir leur avenir !

il y a 11 minutes, ouest35 a dit :

il est question de la France et de sa difficulté "aujourd'hui " a recruter des soldats ... Que ceux qui refusent cette profession (en temps de paix sur le territoire) sont traités de "merde" et qu'il est mis en comparaison deux guerres qui n'ont rien a voir entre elles  ... la première concernait à bouter hors de France un envahisseur et qu'on recrutait la jeunesse d'office pour s'enroler avec l'armée de métier  et l'autre faites de volontaires et de l'armée ce métier pour rabattre le caquet des révoltés qui voulaient leur indépendance !

Quant a lutter contre le communisme ce ne fut pas par la France elle était partie le communisme  a pris la place et ensuite l'Oncle Sam c'est emparé du problème etc ...

 

Les mélanges c'est pas moi !

 

Pas compris...votre écrit est confus...

il y a une heure, jacky29 a dit :

je comprends, Massot! mon grand père a été arrêté par la gestapo pour non respect de l'étoile... il se nommait Joseph Daniel... un "brave homme" l'avait dénoncé ne sachant pas qu'il n'était pas juif... il est heureux qu'un de ses clients, un major allemand, était à la kommandatur au même moment... il a pu affirmer que monsieur Daniel n'était pas juif. 

mon père, pour être médecin, a accepté de signer avec la Royale sinon ses parents n'auraient jamais pu lui payer ces études longues et difficiles. il devait à l'état 25 ans de sa vie... et il était en Indochine, endroit qu'il n'avait aucunement envie de connaître, non pas pour les armes mais pour soigner et prévenir si possible. 

donc lui a choisi ... et c'est servi de l'armée pour la médecine .... est-ce plus noble qu'un jeune qui choisi "en temps de paix d'être médecin, boulanger etc ... plutôt que soldat !!! non chacun a fait un choix et personne n'est une "merde" !!!!

(même a l'époque de votre père les études de médecine étaient gratuites) ....

Comme dit je stoppe ... comme dab ca vire a la salade niçoise !

Le 19/01/2024 à 16:24, jacky29 a dit :

parce que ce sont des petites "merdes", c'est tout; adeptes du "moi, je" et de rien d'autre. 

Des gamins qui ne veulent pas mourir pour des guerres décidés par d’autres et qui eux par contre font la guerre en télétravail, bien au chaud . Que ceux qui veulent faire la guerre y aillent et laissent les jeunes tranquilles. 

Le 19/01/2024 à 15:08, petirobert a dit :

Depuis plusieurs mois, l'armée française peine à recruter. En 2023, elle n'a pas atteint ses objectifs d'engagement. Il manquerait ainsi 2.000 recrues au sein de l'armée de Terre.

 dans la fonction publique  d état c est la même chose, pourquoi se désengouement des jeunes pour ces métiers .  

Dans l'émission de RMC Apolline Matin, un petit micro-trottoir forcément non exhaustif, explique cette démotivation des jeunes à s'engager dans l'armée : 

"...devant un lycée lyonnais où certains jeunes ignorent encore ce qu'ils veulent faire mais sont sûrs d'une chose, ils ne comptent pas s'engager. "Je trouve ça dangereux et je compte sur les autres", avoue une lycéenne. "Je n'ai pas envie de m'engager pour mourir", confie un lycéen. "Je suis un gros flemmard" reconnaît un autre."

A ce niveau de recrutement en berne le général Bruno Louisfert, responsable du recrutement au pôle jeunesse confie :

"C'est ennuyeux mais ce n'est pas grave."...

..."On a eu une période janvier-mai 2023 extrêmement difficile et pénalisante, mais à partir du mois de juin, on a vu les choses s'améliorer et elles n'ont cessé de s'améliorer jusqu'à aujourd'hui", assure-t-il.

Enfin Dominique Merchet, journaliste à L'Opinion et spécialiste des questions de défense ajoute un autre argument :

"Il y a aussi l'évolution de la jeunesse française avec des jeunes qui ne peuvent pas s'engager parce que leurs critères physiques sont inférieurs aux critères de l'armée".

Le manque d'activités physiques de nos jeunes lié à une forte sédentarisation peuvent-ils expliquer ces carences ? Le ministère de la santé semble avoir bien pris la mesure de ce problème et tente de juguler  cette tendance.(source : question posée au sénat l'an dernier sur les dangers de la sédentarisation des jeunes)