Est il possible de ne pas être orgueilleux aujourd'hui ?

Il y a 20 heures, Ambre Agorn a dit :

Mais c'est là que c'est facile à dire et qui n 'est pas aussi facile et coulant de source dans la réalité.

En effet, rester calme 30 minutes demande déjà de pouvoir contrôler les réactions organiques dues au cortisol. Même si je sais que je devrais rester 30 minutes tranquille rien ne me dis que j'en serai capable lorsque mon organisme agira tel qu'il est prévu qu'il agisse.

C'est comme d'exhorter un déprimé à se sortir de sa dépression: pour quelqu'un qui n'est pas déprimé, il est assez difficile de se représenter l'impuissance dans laquelle est placé le déprimé, impuissance qui découle de la chimie actuelle de son organisme. Hors dépression, il est assez facile de cerner les mécanismes qui enrayeraient l'évolution de la dépression, mais une fois dedans, il est peu probable de trouver les chemins de ces mécanismes pour enrayer la dépression.

Mais oui tu pourras, et je suis même sûr que tu le fais déjà dans bien des cas .

La philosophie nous enseigne à maitriser nos émotions  ,  la dépression n'est pas une émotion, c'est un dysfonctionnement de notre chimie,  nous ne pouvons donc pas la contrôler par notre esprit .

Il y a une différence entre apprendre à contrôler le fonctionnement normal de notre corps et croire que l'on peut soigner une maladie avec son esprit .

Tu vois, ça me fait penser à cette pensée :

 "La pensée ne m'appartient pas, mais il m'appartient de penser " 

Le 21/01/2024 à 08:08, bouddean a dit :

Mais oui tu pourras, et je suis même sûr que tu le fais déjà dans bien des cas .

La philosophie nous enseigne à maitriser nos émotions  ,  la dépression n'est pas une émotion, c'est un dysfonctionnement de notre chimie,  nous ne pouvons donc pas la contrôler par notre esprit .

Il y a une différence entre apprendre à contrôler le fonctionnement normal de notre corps et croire que l'on peut soigner une maladie avec son esprit .

Oui, bien sûr que je peux! Je voulais juste ne pas oublier ceux pour qui cela ne semble pas possible. L'injonction d'une autre personne pour agir de telle ou telle façon n'est pas forcément utile au moment voulu. Il faut pour cela que la personne même trouve le chemin pour y parvenir, et même ça ce n'est jamais gagné d'avance.

Maîtriser, ou plutôt contrôler une émotion, c'est avant tout l'identifier. Non pas forcément en lui trouvant un nom, mais la cerner, lui attribuer son origine, son fonctionnement, ses raisons d'être présente et les réactions pré-programmées en soi.

C'est un apprentissage qui est fait normalement quand on est enfant, mais je connais des personnes qui sont ignorantes de certains mécanismes qui les agitent et qui sont donc incapables de gérer quoi que ce soit, au point que j'ai cru en leur débilité (dans le sens de faiblesse) à un moment donnée. D'ailleurs, même si enfant on apprend à gérer certaines émotions, il y a beaucoup d'adultes qui ne savent pas toujours ce qui les agitent en terme de cocktail émotif-sentimental.

il y a une heure, Ambre Agorn a dit :

Oui, bien sûr que je peux! Je voulais juste ne pas oublier ceux pour qui cela ne semble pas possible. L'injonction d'une autre personne pour agir de telle ou telle façon n'est pas forcément utile au moment voulu. Il faut pour cela que la personne même trouve le chemin pour y parvenir, et même ça ce n'est jamais gagné d'avance.

Est ce que je t'ai parlé de cette citation ?  : 

" Aimer, c'est laisser une personne  prendre ce dont elle a besoin parmi ce qu'on a " 

Effectivement, on ne peut pas obliger quelqu'un à aller bien, mais rien ne nous interdis de mettre à sa disposition notre gentillesse, notre patience, notre bonne humeur, voire notre force , enfin, ce qu'on a .

Mais je rajoute toujours :

" Et en recevoir encor plus en retour, c'est l'amour " 

Parce que si tu t'épuises en mettant à disposition , c'est que tu n'as pas , et rien n'oblige personne à donner aux autres ce qu'il n'a  pas 

il y a une heure, Ambre Agorn a dit :

 

Maîtriser, ou plutôt contrôler une émotion, c'est avant tout l'identifier. Non pas forcément en lui trouvant un nom, mais la cerner, lui attribuer son origine, son fonctionnement, ses raisons d'être présente et les réactions pré-programmées en soi.

C'est un apprentissage qui est fait normalement quand on est enfant, mais je connais des personnes qui sont ignorantes de certains mécanismes qui les agitent et qui sont donc incapables de gérer quoi que ce soit, au point que j'ai cru en leur débilité (dans le sens de faiblesse) à un moment donnée. D'ailleurs, même si enfant on apprend à gérer certaines émotions, il y a beaucoup d'adultes qui ne savent pas toujours ce qui les agitent en terme de cocktail émotif-sentimental.

Le 23/01/2024 à 08:41, bouddean a dit :

Est ce que je t'ai parlé de cette citation ?  : 

" Aimer, c'est laisser une personne  prendre ce dont elle a besoin parmi ce qu'on a " 

Effectivement, on ne peut pas obliger quelqu'un à aller bien, mais rien ne nous interdis de mettre à sa disposition notre gentillesse, notre patience, notre bonne humeur, voire notre force , enfin, ce qu'on a .

Mais je rajoute toujours :

" Et en recevoir encor plus en retour, c'est l'amour " 

Parce que si tu t'épuises en mettant à disposition , c'est que tu n'as pas , et rien n'oblige personne à donner aux autres ce qu'il n'a  pas 

Oui, tu en as déjà parlé... et j'ai lu aussi!

Mon esprit critique s'éveille à chaque fois que tu mentionnes ces deux phrases, mais je n'ai pas encore trouvé pourquoi, et je n'ai pas mieux à dire.

il y a 12 minutes, Ambre Agorn a dit :

Oui, tu en as déjà parlé... et j'ai lu aussi!

Mon esprit critique s'éveille à chaque fois que tu mentionnes ces deux phrases, mais je n'ai pas encore trouvé pourquoi, et je n'ai pas mieux à dire.

Ce qui me gêne, moi, c'est que je n'aime pas spécialement mon percepteur et pourtant je le laisse prendre tout ce qu'il veut. 

Mais bien sûr on peut interpréter la phrase tout autrement. Pour aller dans le même sens : "Aimer, c'est savoir foutre la paix", par exemple, est une citation recevable, même si comme d'habitude elle n'est pas forcément plus vraie que le contraire!

il y a 1 minute, Carnéade a dit :

Ce qui me gêne, moi, c'est que je n'aime pas spécialement mon percepteur et pourtant je le laisse prendre tout ce qu'il veut. 

Mais bien sûr on peut interpréter la phrase tout autrement. Pour aller dans le même sens : "Aimer, c'est savoir foutre la paix", par exemple, est une citation recevable, même si comme d'habitude elle n'est pas forcément plus vraie que le contraire!

C'est vrai que pris hors contexte ou hors de la totalité des raisonnements que Bouddean nous a partagé, cela paraît un peu trop comme une formule magique pour l'esbroufe!

Je disais juste ça pour sourire un peu, pardon si j'ai été un peu taquin. 

il y a 18 minutes, Carnéade a dit :

Ce qui me gêne, moi, c'est que je n'aime pas spécialement mon percepteur et pourtant je le laisse prendre tout ce qu'il veut. 

Comme je suis un garçon gentil, je vous ferais aimablement remarquer que la citation n'est pas : "laisser prendre tout ce qu'il veut " , mais : "ce dont il a besoin " , ce qui n'a pas du tout le même sens .

il y a 16 minutes, Carnéade a dit :

Je disais juste ça pour sourire un peu, pardon si j'ai été un peu taquin. 

C'est pour ça que j'ai répondu gentiment   

il y a 29 minutes, Carnéade a dit :

Mais bien sûr on peut interpréter la phrase tout autrement. Pour aller dans le même sens : "Aimer, c'est savoir foutre la paix", par exemple, est une citation recevable, même si comme d'habitude elle n'est pas forcément plus vraie que le contraire!

Non, celle ci correspond, parce qu'il y a le mot :"savoir" et ce mot correspond à "laisser prendre ce dont la personne à besoin " 

savoir foutre la paix, ce n'est pas abandonner la personne , c'est lui laisser la liberté sans qu'elle manque de vous pour autant .

Moi je résume, sachant que nous n'avons besoin que de deux choses : de la force et du temps, aimer, c'est savoir laisser une personne prendre de votre force et de votre temps, dans la mesure de ce dont elle à besoin, ni pas assez, ni de trop .

Mais je suis d'accord que tout ça, c'est de la théorie, elle ne fait que montrer un chemin, on ne peut pas atteindre ce but , mais comme il parait que c'est le chemin qui compte, ça ne doit pas nous soucier .

Le 20/01/2024 à 11:33, Ambre Agorn a dit :

En effet, rester calme 30 minutes demande déjà de pouvoir contrôler les réactions organiques dues au cortisol. Même si je sais que je devrais rester 30 minutes tranquille rien ne me dis que j'en serai capable lorsque mon organisme agira tel qu'il est prévu qu'il agisse.

Salut miss

Je m'intéresse à un autre sujet en ce moment  ( le stoïcisme )  qui est lié à celui ci pourtant, et même ci ce que je vais dire peut paraitre hs , ça ne l'est pas (ce n'est pas pour toi que je dis ça ) 

Tu vois, quand on parle du cortisol, du corps, de l'esprit et de l'orgueil , il y a bien un lien .

J'ai cherché quelle hormone produisions nous  quand on se mettait en colère ,et devine , du cortisol

Et  quand on fait un caprice ? Du cortisol 

Et encore, quand on ment, quand on fait un mensonge  ? Encore et toujours ce fameux cortisol 

Mensonge/orgueil = sécrétion de l'hormone du stress 

Je fais un gros raccourcis mais je suis sûr que tu l'as compris, peut on aujourd'hui ne pas vivre dans l'orgueil, veut dire peut on ne pas vivre dans le mensonge, et encore plus, peut on ne pas vivre dans le stress ? Alors, je dirais que la réponse bien sûr est un petit oui.

J'y vois bien sûr le lien direct avec le stoïcisme , cette philosophie qui prône que le bien être passe par la vertu , un esprit sain dans un corps sain , et avec les connaissances auxquelles nous avons accès aujourd'hui , nous pouvons comprendre comment notre comportement agit sur nos humeurs (j'utilise ici le mot "humeur " dans le sens dans lequel il était employé avant, c'est à dire nos sécrétions, c'est à dire nos hormones ) et comment nos humeurs influences nos comportements et donc toute notre vie .

À noter, le fait qu'il n'y a jamais de vanité sans orgueil .

L'orgueil, c'est prendre en son compte, le compte débiteur des profiteurs en tout genre ... L'ironie de la situation, c'est que l'on s'évertue à jouer les bons princes, avec des personnes jamais éducables, c'est une relation toxique sans fin ... La banque de bienfaisance, la plus cupide du monde .
La vanité, pour être poli, c'est accréditer le compte d.un autre, ses déboires personnels ... L'ironie de la situation, c'est qu'à penser plus royaliste que le roi, l'on triomphe sans gloire ; c'est le créditeur, qui en récolte tout le mérite ...! Le profiteur le plus frustré de la Terre, infertile .

T'es situé où, sur l'échelle de la pyramide du pouvoir ...? 

Orgueilleux de quoi ? Qu'est ce qui défini la supériorité aujourd'hui ?

Je serais curieux de l'entendre pour mieux en rigoler.