Concentration des médias : l'actionnaire doit-il nommer le directeur de la rédaction ?

il y a 49 minutes, garthriter a dit :

Si tu étais riche, tu saurais qu'il y a des investissements infiniment plus profitables que l'achat d'un média d'information.

Evidemment que je le sais ! Mais la possession d'un media passe après la constitution d'un pôle économique qui rapporte bien. Une partie de cet argent gagné peut être alors investi dans un média afin d'augmenter son influence et faire passer ses idées. C'est ce qu'ont fait Bolloré, Niel...

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Revenir au moyen âge, quand le PCF choisissait le directeur de l' huma, le PS ceux de Libé et le monde en déroute , les debunkers?

A l’Huma ou a Libe c’est peut-être ce qui se passerait. Au Figaro, sans doute que LR et le RN auraient une influence sur le choix du rédacteur en chef. Mais dans plein d’autres journaux auraient une rédaction équilibrée.

il y a 21 minutes, Répy a dit :

Evidemment que je le sais ! Mais la possession d'un media passe après la constitution d'un pôle économique qui rapporte bien. Une partie de cet argent gagné peut être alors investi dans un média afin d'augmenter son influence et faire passer ses idées. C'est ce qu'ont fait Bolloré, Niel...

Justement. Et donc t'en as rien à foutre que ce soit "profitable" et le "j'aimerais bien gagner de l'argent". Et donc tu ne le diriges pas, tu ne prends pas des décisions de gestion, le personnel etc, avec cet objectif.

il y a 24 minutes, Répy a dit :

Si un groupement politique veut créer un journal, il peut le faire et ça apporte une autre couleur au paysage médiatique.

Ce que je voulais dire, c’est que s’il n’est pas légitime de laisser un état decider des rédacteurs en presse de la presse, il n’est pas plus légitime de laisser decider un tout petit nombre de personnes (les milliardaires).

Il y a 6 heures, versys a dit :

Des journaux, peut-être, mais CNEWS, poids lourd médiatique, roule h24 pour le RN et devient la première chaine d'infos en continu de notre pays.

Bolloré a anticipé le coup en permettant à Zemmour d'utiliser sa chaine pour sa campagne électorale durant 18 mois avant les élections de 2022, cela lui a permis de labelliser CNEWS comme la chaine d'infos en continu de référence de l'extrême droite.

Et ça, c'est juste un coup de génie de l'affairiste médiatique Bolloré qui satisfait à la fois ses actionnaires dont il a besoin et les partisans RN dont il se fout royalement et qu'il exploite comme une matière première.

Mais il n'y avait pas de cnews quand JM le pen s'est retrouvé au second tour contre Chirac... Comment les gens ont voté pour lui sans média en sa faveur ? 

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

Mais il n'y avait pas de cnews quand JM le pen s'est retrouvé au second tour contre Chirac... Comment les gens ont voté pour lui sans média en sa faveur ? 

Excellente remarque !! Tu introduis la concrétisation impactante du discours populiste à haute fréquence que Jean Marie le Pen maitrisait déjà de façon remarquable, au point de laisser KO debout tous les autres opposants et ça a marché à fond au premier tour... un peu moins au second tour où Chirac a été élu avec plus de 80 % de voix... 

Aujourd'hui, le rouleau compresseur CNEWS vient apporter un concours sérieux et notable au discours toujours à haute valeur ajoutée populiste de sa fille Marine le Pen.

Et ça change tout, car cette fois, ce concours peut contribuer très sérieusement à la victoire de MLP en 2027.

il y a 12 minutes, versys a dit :

Excellente remarque !! Tu introduis la concrétisation impactante du discours populiste à haute fréquence que Jean Marie le Pen maitrisait déjà de façon remarquable, au point de laisser KO debout tous les autres opposants et ça a marché à fond au premier tour... un peu moins au second tour où Chirac a été élu avec plus de 80 % de voix... 

Aujourd'hui, le rouleau compresseur CNEWS vient apporter un concours sérieux et notable au discours toujours à haute valeur ajoutée populiste de sa fille Marine le Pen.

Et ça change tout, car cette fois, ce concours peut contribuer très sérieusement à la victoire de MLP en 2027.

Je suis toujours dubitatif aux influences qu'on prête aux gens; dans ma jeunesse on a prêté une mauvaise influence au rock et aux jeux de rôle après des massacres aux USA de gamins qui jouaient à Donjon et Dragon en écoutant black sabbath. Et même en lisant le vinyl à l'envers les gamins étaient influencés parce qu'on pouvait entendre (illusion acoustique) un truc genre "tue tes parents tu verras c'est marrant".

La plupart des expériences en psycho sociale/expérimentale ont des variantes intéressantes, je prends la plus connue avec la soumission à l'autorité de Milgram : un sujet se fait manipuler pour balancer des décharges électriques à un complice sous l'autorité d'un autre complice. Le top de l'expérience indique que 80% des sujet vont jusqu'à balancer une décharge mortelle au complice victime. Mais les autres expériences introduises des éléments qui vont drastiquement baisser ce score, lorsque l'autorité est contrarié par une autre autorité qui lui donne tort par exemple. Et bien d'autres mais celle ci est intéressante parce que Cnews n'est pas une autorité unique, il y a des centaines de chaines en plus d'internet et des journaux, en plus des gens de la famille et des proches qui ne sont pas du même avis. Je pense donc que l'électeur d'extreme droite qui regarde Cnews, regarde ce qu'il a envie de voir principalement pour confirmer ses croyances. 

Si tu prends M. Tout le monde (Chris) qui n'a pas spécialement d'avis sur la politique, le monde, l'immigration et que tu l'isoles devant Cnews durant des mois ou des années. Oui sans doute que Chris ressortira convaincu du grand remplacement. Mais Chris vit en société et croisent des gens et des informations qui vont nier les informations de Cnews. Si Chris s'en fout, il acceptera de nier ces informations comme les autres et multipliera ses sources sur FranceTV, TF1, Arte, etc. 

Ainsi la victoire de MLP ne sera pas grâce à Cnews mais grâce à la campagne de MLP, qui passera par Cnews, mais qui passera aussi sur les autres chaines de grande écoute. Je voudrais croire que tous ceux qui regardent Cnews votent FN, mais sa part d'audience c'est 2.3% (3% pour BMF) on est loin des 51% qu'il lui faut pour entrer à l'Elysée. 

Il y a 10 heures, zebusoif a dit :

Si les journalistes élisaient leur rédaction chef les milliardaires comme Bolloré seraient moins enclins a investir dans les medias.

Tout est dit dans le staut juridique du journal et dans son règlement intérieur.

Il y a 1 heure, Répy a dit :

Tout est dit dans le staut juridique du journal et dans son règlement intérieur.

Oui.

Bien pour cela que je ne me suis pas abonné à un journal détenu par un milliardaire.

Il y a 18 heures, Crabe_fantome a dit :

Je suis désolé, je ne sais pas comment te dire ça gentiment... mais ton analyse ne tient pas deux minutes. En Russie peut être, mais regarde le nombre de médias et le nombre d'acteurs sur l'image du haut, certains sont peut être copains, mais la plupart sont des concurrents. Arte VS Hanouna... l'Huma VS le Figaro...

Déjà peu de gens lisent la presse écrite, et surtout un lecteur du Figaro n'ira pas voter Mélenchon en lisant un article sympa sur Mélenchon. Au même titre que tu ne voteras pas Macron si tu lis... arf... y a plus aucun journal qui dit du bien de Macron ?! Bah non, ça se vent pas. C'est le second point: les gens achètent quand on lynche quelqu'un. Une affaire Fillon c'est du bonheur pour les lecteurs. 

Du coup stop la parano, t'as pas beaucoup de journaux qui soutient le FN et c'est pourtant le 2nd parti de France. Et même en créant "le Média" LFI n'a pas réussi à convaincre les gens de voter pour eux. Vas y doucement avec la condescendance, faut en avoir les moyens pour en user. 

Jamais lu un tel déni. Mais bon je prends ça pour l'effet de l'ignorance.
L'extrême droite n'est pas du goût de l'oligarchie mais il y a quand même une évolution récente avec l'arrivée de Bolloré dans la scène médiatique, le message initial parle du combat du JDD justement. C'est principalement lui qui se sert des médias de masse pour diffuser un message idéologique et politique fasciste et raciste.
Mais bon la droite et le centre ont bien dérivé eux aussi. Depuis Sarkozy, la droite dure se confond avec l'extrême droite. Et depuis Macron, l'extrême centre ne pouvant gouverner sans l'aide de la droite ne trouve rien de plus intelligent que de les suivre dans cette dérive, preuve la loi immigration récente reprenant le programme politique de Lepen.
Je te conseille d'aller regarder un peu plus souvent tout ce qui critique les médias, et tu verras qu'ils sont nombreux les exemples qui illustrent l'utilisation qu'en font ces milliardaires. Si tu crois que personne ne surveille ce qu'ils font ou personne ne voit leurs manipulations.

Il y a 4 heures, versys a dit :

car cette fois, ce concours (CNews) peut contribuer très sérieusement à la victoire de MLP en 2027.

Actuellement sans le matraquage de CNews en faveur des idées de droite, l'élection probable de marine Le Pen est actée dans la tête de nombreux électeurs pour plusieurs raisons :

- elle s'est démarquée des outrances de son père,

- il y a un courant de droite en Europe,

- lassitude des français envers la gauche (disparition du PS et les outrances de LFI et Mélanchon,

- L'excès d'immigration incontrôlée.

- enfin l'idée de voir le RN aux affaires même si on a aucune certitude de sa compétence.

il y a 5 minutes, Répy a dit :

Actuellement sans le matraquage de CNews en faveur des idées de droite, l'élection probable de marine Le Pen est actée dans la tête de nombreux électeurs pour plusieurs raisons :

- elle s'est démarquée des outrances de son père,

- il y a un courant de droite en Europe,

- lassitude des français envers la gauche (disparition du PS et les outrances de LFI et Mélanchon,

- L'excès d'immigration incontrôlée.

- enfin l'idée de voir le RN aux affaires même si on a aucune certitude de sa compétence.

C'est pas faux, et les électeurs frontistes se tamponnent bien des compétences de Marine le Pen sur les dossiers sociaux, économiques, relationnels internationaux, environnementaux, etc... 

Ils ne votent pour elle que pour son potentiel de matraquage anti étrangers, de matraquage anti Europe et le nationalisme hyperactif qui va avec.

il y a 15 minutes, Répy a dit :

Actuellement sans le matraquage de CNews en faveur des idées de droite, l'élection probable de marine Le Pen est actée dans la tête de nombreux électeurs pour plusieurs raisons :

- elle s'est démarquée des outrances de son père,

- il y a un courant de droite en Europe,

- lassitude des français envers la gauche (disparition du PS et les outrances de LFI et Mélanchon,

- L'excès d'immigration incontrôlée.

- enfin l'idée de voir le RN aux affaires même si on a aucune certitude de sa compétence.

L'élection probable ? on appelle cela prendre ses désirs pour des réalités. Comme tout le reste de ton propos.

il y a 24 minutes, jimmy45 a dit :

Jamais lu un tel déni. Mais bon je prends ça pour l'effet de l'ignorance.
L'extrême droite n'est pas du goût de l'oligarchie mais il y a quand même une évolution récente avec l'arrivée de Bolloré dans la scène médiatique, le message initial parle du combat du JDD justement. C'est principalement lui qui se sert des médias de masse pour diffuser un message idéologique et politique fasciste et raciste.
Mais bon la droite et le centre ont bien dérivé eux aussi. Depuis Sarkozy, la droite dure se confond avec l'extrême droite. Et depuis Macron, l'extrême centre ne pouvant gouverner sans l'aide de la droite ne trouve rien de plus intelligent que de les suivre dans cette dérive, preuve la loi immigration récente reprenant le programme politique de Lepen.
Je te conseille d'aller regarder un peu plus souvent tout ce qui critique les médias, et tu verras qu'ils sont nombreux les exemples qui illustrent l'utilisation qu'en font ces milliardaires. Si tu crois que personne ne surveille ce qu'ils font ou personne ne voit leurs manipulations.

Ok, donc tu dis que si tu regardes cnews parler d'immigration et grand remplacement tu vas aller voter FN... Je suis désolé pour toi, mais mon conseil c'est d'éviter de lire mein kampf, tu pourrais déclencher une guerre et devenir antisémite. 

il y a 18 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ok, donc tu dis que si tu regardes cnews parler d'immigration et grand remplacement tu vas aller voter FN... Je suis désolé pour toi, mais mon conseil c'est d'éviter de lire mein kampf, tu pourrais déclencher une guerre et devenir antisémite. 

Oui les médias ont une influence sur les gens, la propagande ça fonctionne, c'est un certains Joseph Goebbels qui a fait la preuve de ça au monde. Donc ton déni il sert à quoi ?

il y a 15 minutes, jimmy45 a dit :

Oui les médias ont une influence sur les gens, la propagande ça fonctionne, c'est un certains Joseph Goebbels qui a fait la preuve de ça au monde. Donc ton déni il sert à quoi ?

Tu regardais quoi à la télé pour devenir de gauche ? Non parce que Goebbels il était tout seul, les communistes, les juifs et les opposants politiques étaient mort. C'est pour ça que ça fonctionnait un peu chez les personnes déjà convaincues. 

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Tu regardais quoi à la télé pour devenir de gauche ? Non parce que Goebbels il était tout seul, les communistes, les juifs et les opposants politiques étaient mort. C'est pour ça que ça fonctionnait un peu chez les personnes déjà convaincu. 

Ecoute t'as le droit de croire que la propagande ça fonctionne pas, je t'invite à aller l'expliquer à tous ceux qui mettent des millions dans la communication.

à l’instant, jimmy45 a dit :

Ecoute t'as le droit de croire que la propagande ça fonctionne pas, je t'invite à aller l'expliquer à tous ceux qui mettent des millions dans la communication.

Ces millions cherchent à éventuellement convaincre les quelques indécis. Quand tu vois une pub pour une voiture, tu n'iras acheter la voiture que parce que tu en avais envie à la base. La communication crée un déclenchement, pas un retournement de cerveau, pas en démocratie avec des centaines de médias différents. 

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ces millions cherchent à éventuellement convaincre les quelques indécis. Quand tu vois une pub pour une voiture, tu n'iras acheter la voiture que parce que tu en avais envie à la base. La communication crée un déclenchement, pas un retournement de cerveau, pas en démocratie avec des centaines de médias différents. 

La publicité amène les gens à acheter des choses dont ils n'ont pas besoin. La dérive du consumérisme est un fait. Quel déni vraiment.

il y a 45 minutes, jimmy45 a dit :

La publicité amène les gens à acheter des choses dont ils n'ont pas besoin. La dérive du consumérisme est un fait. Quel déni vraiment.

Tout ce qui est à vendre aujourd'hui est inutile. Tout ce que tu vas acheter c'est uniquement pour te faire plaisir et tu n'en auras pas besoin. Mais à part pour les acheteurs compulsifs, les gens vont gaffe à leur pognon et choisissent ce qui leur ferait plaisir. Combien tu connais de personnes qui ont acheter une Peugeot, une Citroën et une Fiat parce qu'ils ont vu les pubs à la télé? Aucun. 

Le consumérisme est un plaisir, les gens adorent acheter des trucs... c'est un fait. Et les pubs leur permet de déclencher ces achats. Par exemple j'ai jamais acheté de bijoux au manège à bijoux, j'ai jamais acheté du Le Chat parce que Skip était en promo au supermarché, je vais au mc do quand j'ai pas le choix... mais comme tout le monde. T'es pas le seul à voter à gauche et à refuser le consumérisme, et c'est pas parce que les autres gens sont des pauvres cons qui bouffent du foin en regardant la télé. Tu voulais faire quoi? Interdire la télé? Interdire les journaux? Faire voter une loi contre la subversion capitaliste?