il y a une heure, garthriter a dit :

Ceux qui ont cru ça sont alors très cons. Parce que ne leur en déplaise, Poutine est réellement populaire, très populaire, en Russie. Il n'a pas besoin de truquer les résultats.
En fait c'est comme le référendum en Crimée. Tout le monde (enfin, par chez nous) critique ce référendum (blabla trucage, blabla occupation), mais les gens qui s'intéressent réellement au sujet savent pertinemment que le résultat correspond à ce que désirent ces populations. Ca ne fait pas beaucoup de doutes.

il l'était...

Il l'est moins, mais surtout les russes ont peur de l'inconnu que représente l'après-poutine. et difficile de ne pas les comprendre.

il y a 14 minutes, chanou 34 a dit :

il l'était...

Il l'est moins, mais surtout les russes ont peur de l'inconnu que représente l'après-poutine. et difficile de ne pas les comprendre.

Non, il l'est ! Et sans doute plus que jamais. 

Le dernier sondage fait par le Levada center donne 86 % d'approbation pour Poutine.
https://www.levada.ru/en/ratings/
Ils sont indépendants et ont même été considérés comme des "agents de l'étranger" par le pouvoir . On  ne pourra pas leur reprocher d'être au service du gouvernement russe.

D'ailleurs, 86 % d'approbation, pas très loin de son score aux élections, c'est dire qu'ils n'étaient pas très loin de la réalité. A un moment il faut juste accepter de ne pas prendre nos désirs pour la réalité.
Les Russes soutiennent Poutine. S'il doit son score à la triche, c'est vraiment à la marge et ne change absolument pas l'image globale.

à l’instant, garthriter a dit :

Non, il l'est ! Et sans doute plus que jamais. 

Le dernier sondage fait par le Levada center donne 86 % d'approbation pour Poutine.
https://www.levada.ru/en/ratings/
Ils sont indépendants et ont même été considérés comme des "agents de l'étranger" par le pouvoir . On  ne pourra pas leur reprocher d'être au service du gouvernement russe.

D'ailleurs, 86 % d'approbation, pas très loin de son score aux élections, s'est dire qu'ils n'étaient pas très loin de la réalité.

Croyez ce que vous voulez.

il y a 15 minutes, chanou 34 a dit :

Croyez ce que vous voulez.

Je ne crois rien, je ne fais que citer les sources disponibles, les plus impartiaux possibles, contrairement à vous....

Quand est-ce que vous allez accepter que les gens d'autres cultures, d'autres sociétés, n'ont pas la même opinion que vous sur les sujets qui les concernent  ?

Je trouve cela vraiment ridicule de continuer à nier cela.

C'est un peu comme avec la Crimée. On est là à sous-entendre que le référendum était truqué etc. Mais la réalité, c'est que  les résultats de ce référendum étaient globalement ce qu'on pouvait  en attendre.

L'immense majorité des Criméens voulaient rejoindre la Russie.

Ce n'est pas moi qui le dit. C'est tous les spécialistes de la région qui ont jamais été interrogés sur les plateaux tv.
Et accessoirement des sondages réalisés par des instituts de sondage mondialement connus comme GFK ou Gallup (Allemand et Américain ). Qui ont réalisé à un an d'écart des sondages et ont trouvé globalement le même chiffre (82.8 % et 82 %) de personnes approuvant, montrant la pertinence de leur méthode et l'adhésion réelle de cette population.

A un moment, il faut arrêter de prendre ses désirs pour la réalité.

il y a 51 minutes, versys a dit :

Certains dirigeants de grandes nations et leaders de formations politiques partisanes majeures, pratiquent avec une excellence toute professionnelle un discours populiste et démagogique impactant.

Le peuple russe est loin d'être stupide, mais la propagande poutinienne omni présente et imparable s'adresse juste aux plus perméables qui en sont, finalement, victimes.

Rares sont ceux qui interogent le système auquel ils appartiennent et encore moins quand il y a respect en l'autorité 

Il y a 4 heures, garthriter a dit :

Ceux qui ont cru ça sont alors très cons. Parce que ne leur en déplaise, Poutine est réellement populaire, très populaire, en Russie. Il n'a pas besoin de truquer les résultats.
En fait c'est comme le référendum en Crimée. Tout le monde (enfin, par chez nous) critique ce référendum (blabla trucage, blabla occupation), mais les gens qui s'intéressent réellement au sujet savent pertinemment que le résultat correspond à ce que désirent ces populations. Ca ne fait pas beaucoup de doutes.

tu me fais hurler de joie, Garth! il n'a pas besoin de truquer puisque il a résolu le problème... AUCUNE OPPOSITION POLITIQUE... et quand il y en a une: empoisonnement, prison ou obligation de partir, ce qui n'empêchera pas le meurtre à distance... ses challengers étaient tous passés devant lui pour mettre au point leur programme... à part ça, c'est vachement démocratique, il n'y a pas à dire! les gens vont voter, oui... mais n'ayant nul autre choix que Poutine ou des comparses qui ne serviront à rien... alors ils votent Poutine, dès fois que si ils ne venaient voter, il y ait des suites... on se sait jamais. et pour les référendums, on a vu de nos yeux vus, des gens "accompagnés" par des soldats armés jusqu'au bureau de vote pour aller aux urnes, citoyens! ne pas oublier les possibles suites aux niveaux boulot, famille, santé... bref, vive la démocratie russe! elle ressemble étrangement à la démocratie sauce soviétique.   

Pas besoin de fauder...sauf que:

https://www.lemonde.fr/international/article/2024/03/20/en-russie-l-ampleur-de-la-fraude-lors-du-scrutin-presidentiel-commence-a-apparaitre_6223086_3210.html

Par Benoît Vitkine (Moscou, correspondant)

Il y a 7 heures, garthriter a dit :

Ceux qui ont cru ça sont alors très cons. Parce que ne leur en déplaise, Poutine est réellement populaire, très populaire, en Russie. Il n'a pas besoin de truquer les résultats.
En fait c'est comme le référendum en Crimée. Tout le monde (enfin, par chez nous) critique ce référendum (blabla trucage, blabla occupation), mais les gens qui s'intéressent réellement au sujet savent pertinemment que le résultat correspond à ce que désirent ces populations. Ca ne fait pas beaucoup de doutes.

ça ne fait aucun doute mais ça ne plaît pas à certains que des peuples (en tout ou partie) puisse choisir et se déterminer autrement et à l'opposé de ce qu'ils pensent eux , même s'ils se trouvent à 4000km de là et qu'ils ne sont en rien concerner mais se permette de juger le choix des peuples parce que celui ci ne leur convient pas , c'est aussi vrai pour les politiques que pour le commun des mortel comme certains ici présent ....

c'est quand même malheureux de brandir la liberté à tout va dans tout les sens et quand celle ci s'exprime elle dérange . ...

Il y a 7 heures, garthriter a dit :

Poutine est réellement populaire, très populaire, en Russie. Il n'a pas besoin de truquer les résultats.

je le pense aussi .  et perso je ne juge pas leur choix  . pac comme certains qui vont les prendre pour des idiots ou bien comme des gens manipulés par une propagande   ,  comme si idans nos pays nous ne l'étions pas nous même victime de propagande ..... , c'est ça qui m'épate .

Il y a 8 heures, jacky29 a dit :

une autre différence, elbaid, c'est que chez nous, tu peux dire ce que tu veux sur le gouvernement, tu ne risques pas la disparition ni la mort ni la prison ni le poison.  

non mais si tu manifeste trop on te crève un oeuil , c'est politiquement plus correct  

il y a 9 minutes, Elbaid1 a dit :

non mais si tu manifeste trop on te crève un oeuil , c'est politiquement plus correct  

On est en train de régler le problème au ministère de l'intérieur

On leur disait de viser les c... mais ils tiraient toujours en levant le fusil

Désormais on leur dit de viser les pieds.

La démocratie et les glorieuses, c'est le nom du nouveau programme 

Il y a 14 heures, jacky29 a dit :

il n'a pas besoin de truquer puisque il a résolu le problème... AUCUNE OPPOSITION POLITIQUE...

remarque la Russie est à 2,5 % de croissance , alors je ne sais pas si c'est un bon argument pour voter Poutine mais en tous les cas nous de notre côtés on vote pour des types qui nous propose à tout péter 1% et au final on se retrouve avec zéro une fois qui sont élus....

mieux vaut une dictature en croissance qu'une démocratie en décroissance . 

https://www.latribune.fr/economie/international/russie-la-croissance-devrait-etre-bien-meilleure-que-prevu-et-meilleure-que-celle-de-l-europe-989301.html#:~:text=Ainsi%2C en 2

Il y a 12 heures, Elbaid1 a dit :

non mais si tu manifeste trop on te crève un oeuil , c'est politiquement plus correct  

j'ai manifesté et ma foi, personne ne m'a crevé un oeil! faudrait arrêter de dire n'importe quoi, elbaid. 

il y a une heure, Elbaid1 a dit :

remarque la Russie est à 2,5 % de croissance , alors je ne sais pas si c'est un bon argument pour voter Poutine mais en tous les cas nous de notre côtés on vote pour des types qui nous propose à tout péter 1% et au final on se retrouve avec zéro une fois qui sont élus....

mieux vaut une dictature en croissance qu'une démocratie en décroissance . 

https://www.latribune.fr/economie/international/russie-la-croissance-devrait-etre-bien-meilleure-que-prevu-et-meilleure-que-celle-de-l-europe-989301.html#:~:text=Ainsi%2C en 2

elbaid quand, comme Poutine alors que le rouble ne vaut rien, il décrète que le rouble s'aligne sur l'euro sans coup férir, il y a de quoi rester médusé... le problème est que le rouble ne donne rien de plus aux russes... minimum vieillesse en Russie: 7500 roubles environ, ce qui nous donne en parité avec l'euro, 75 euros 00. tu vas pas me dire qu'au niveau économique, c'est le Pérou! alors si tout est calculé sur ce type de diktats, on peut faire dire tout et n'importe quoi sur une croissance phénoménale. 

il y a une heure, jacky29 a dit :

j'ai manifesté et ma foi, personne ne m'a crevé un oeil! faudrait arrêter de dire n'importe quoi, elbaid. 

AH évidement si le fait de manifester ne se résume qu'à soi même , moi non plus en effet je n'ai pas eut les yeux crevés .....  ça n'empêche pas qu'il y a eut de nombreux cas mais bon si ton seul et unique témoignage résume le sujet   , alors en effet je dis n'importe quoi puisque tu n'as perdu un oeuil . 

en gros ,  à moi il m'est rien arrivé donc ça ne peut pas arrivé , c'est logique .

il y a une heure, jacky29 a dit :

. tu vas pas me dire qu'au niveau économique, c'est le Pérou!

Ben demande à un retraité français à 800e si c'est le pérou ?  même à 300 de plus . mais toi t'es un cas à part tu vies heureuse en france avec une retraite proche d'un retraité russe trés moyen ..... qu'est ce que tu veux je te dise moi ....

ceci dit il n'y a pas que des pauvres en russie hein , comme en france quoi ou globalement comme en Occident . on y trouve des pauvres et des riches bah oui comme partout quoi ...

enfin toujours est il que c'est le FMI qui précise que l'économie se porte mieux que prévue en russie , voir même mieux qu'en Europe ; pas la peine d'aller chercher la ptit vielle Manoucka à titre d'exemple pour pretexter le contraire comme si cé'atit le pérou chez nous et pas chez eux , je crois c'est pas le pérou chez personne en fait . 

mais ça ne change rien au chiffre du FMI . la croissance est supérieure en Russie que chez nous c tout .

Tiens, apparemment le pape François aurait été invité par la Russie cet été...

https://ria.ru/20240320/priglashenie-1934445865.html

Le Kremlin par la voix de Dmitri Peskov se refuse à commenter...attendent-ils la réponse du Vatican?

Il y a 4 heures, Elbaid1 a dit :

Ben demande à un retraité français à 800e si c'est le pérou ?  même à 300 de plus . mais toi t'es un cas à part tu vies heureuse en france avec une retraite proche d'un retraité russe trés moyen ..... qu'est ce que tu veux je te dise moi ....

désolée, mais j'ai 843 euros, las, ce n'est pas beaucoup mais en Russie, cela donnerait 84 euros 30 centimes par mois... c'st vachement mieux, tu ne trouves pas, elbaid? 

Il y a 4 heures, Elbaid1 a dit :

ceci dit il n'y a pas que des pauvres en russie hein , comme en france quoi ou globalement comme en Occident . on y trouve des pauvres et des riches bah oui comme partout quoi ...

enfin toujours est il que c'est le FMI qui précise que l'économie se porte mieux que prévue en russie , voir même mieux qu'en Europe ; pas la peine d'aller chercher la ptit vielle Manoucka à titre d'exemple pour pretexter le contraire comme si cé'atit le pérou chez nous et pas chez eux , je crois c'est pas le pérou chez personne en fait . 

mais ça ne change rien au chiffre du FMI . la croissance est supérieure en Russie que chez nous c tout .

le FMI, diable! c'est donc parole d'évangile, le FMI!? heureuse de le savoir. 

Il y a 7 heures, Elbaid1 a dit :

AH évidement si le fait de manifester ne se résume qu'à soi même , moi non plus en effet je n'ai pas eut les yeux crevés .....  ça n'empêche pas qu'il y a eut de nombreux cas mais bon si ton seul et unique témoignage résume le sujet   , alors en effet je dis n'importe quoi puisque tu n'as perdu un oeuil . 

en gros ,  à moi il m'est rien arrivé donc ça ne peut pas arrivé , c'est logique .

alors, elbaid, si tu n'as pas un oeil de crevé pourquoi écrire cela? 

Il y a 7 heures, Elbaid1 a dit :

AH évidement si le fait de manifester ne se résume qu'à soi même , moi non plus en effet je n'ai pas eut les yeux crevés .....  ça n'empêche pas qu'il y a eut de nombreux cas mais bon si ton seul et unique témoignage résume le sujet   

C'est sûr qu'en Fédération de Russie de Poutine, ça ne doit pas pouvoir arriver, puisque manifester est INTERDIT !

Il y a 13 heures, jacky29 a dit :

elbaid quand, comme Poutine alors que le rouble ne vaut rien, il décrète que le rouble s'aligne sur l'euro sans coup férir, il y a de quoi rester médusé... le problème est que le rouble ne donne rien de plus aux russes... minimum vieillesse en Russie: 7500 roubles environ, ce qui nous donne en parité avec l'euro, 75 euros 00. tu vas pas me dire qu'au niveau économique, c'est le Pérou! alors si tout est calculé sur ce type de diktats, on peut faire dire tout et n'importe quoi sur une croissance phénoménale. 

Le minimum vieillesse est à 75 euros en Russie ? Le minimum vieillesse est à 0 euros aux Etats-unis. Ben oui, il n'y a même pas de notions de "minimum vieillesse". C'est censé prouver quoi ? Qu'il faut bosser pour avoir une retraite  digne de ce nom dans certains pays ?
Sacrée découverte...