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Expression Française

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Juliette-56

Messages recommandés

Membre, 38ans Posté(e)
Juliette-56 Membre 2 403 messages
Forumeur vétéran‚ 38ans‚
Posté(e)

Bonjour,

Ma mère est Française et je vis en France depuis l'adolescence. Je suis née aux Etats Unis, et je suis bilingue. Il y a pourtant des expressions Françaises que je ne comprends pas et que ma mère, pourtant Française, ne parvient pas à m'expliquer non plus. 

quand, dans une conversation, on vous dit : pose toi la bonne question ! qu'est ce que ça veut dire ? 

Je peux poser des questions aux autres, mais pas à moi. Et pourquoi dire, la "Bonne" question ? 

Avez vous des réponses à m'apporter ? 

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 10 888 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)

Que tu devrais t'interroger de la façon la plus utile , objective ou efficiente qu'il est possible sur la situation , le sujet ou l'action dont il serait question . 

C'est ma définition :) 

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
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il y a 35 minutes, Juliette-56 a dit :

Bonjour,

Ma mère est Française et je vis en France depuis l'adolescence. Je suis née aux Etats Unis, et je suis bilingue. Il y a pourtant des expressions Françaises que je ne comprends pas et que ma mère, pourtant Française, ne parvient pas à m'expliquer non plus. 

quand, dans une conversation, on vous dit : pose toi la bonne question ! qu'est ce que ça veut dire ? 

Je peux poser des questions aux autres, mais pas à moi. Et pourquoi dire, la "Bonne" question ? 

Avez vous des réponses à m'apporter ? 

C'est une expression qui m'insupporte tellement je la trouve condescendante. 

"Poses toi la bonne question " implique qu'on aurait la bonne réponse si on se posait la bonne question. 

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 10 888 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

C'est une expression qui m'insupporte tellement je la trouve condescendante. 

"Poses toi la bonne question " implique qu'on aurait la bonne réponse si on se posait la bonne question. 

Perso , je ne l'utilise jamais , mais là Juliette demande une définition de l'expression , qu'on l'aime ou pas . 

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
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il y a 4 minutes, eriu a dit :

Perso , je ne l'utilise jamais , mais là Juliette demande une définition de l'expression , qu'on l'aime ou pas . 

Oh pardon je suis tellement désolé d'avoir essayé de donner un contexte avant de donner une définition de l'expression. Juliette a vraiment trop de la chance de t'avoir. Merci de veiller sur elle comme tu le fais, c'est très urbain de ta part et tu fais ça avec tellement de bienveillance... 

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 10 888 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Oh pardon je suis tellement désolé d'avoir essayé de donner un contexte avant de donner une définition de l'expression. Juliette a vraiment trop de la chance de t'avoir. Merci de veiller sur elle comme tu le fais, c'est très urbain de ta part et tu fais ça avec tellement de bienveillance... 

rhoo ! tu es vexé . Un contexte ? bon ok .

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 61 657 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est une expression qui m'insupporte tellement je la trouve condescendante. 

"Poses toi la bonne question " implique qu'on aurait la bonne réponse si on se posait la bonne question. 

Ou simplement  la question qui fait réfléchir? quelque soit la situation?

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
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il y a 13 minutes, eriu a dit :

rhoo ! tu es vexé . Un contexte ? bon ok .

Il en faudra plus pour me vexer, mais toi par contre tu peux nous expliquer pourquoi tu viens faire la loi et m'expliquer ce que je peux dire ou non sur un sujet qui n'a rien à voir avec toi ? Simple curiosité, je ne crois pas au hasard et je ne crois pas que tu sois un de ses connards sans pouvoir qui veut faire respecter l'ordre... 

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Ou simplement  la question qui fait réfléchir? quelque soit la situation?

C'est déjà une utilisation pénible du mode impératif : pose toi. On a juste envie de répondre "si t'as la réponse donne là tout de suite, me fais pas perdre mon temps avec tes devinette de père Fouras". 

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 10 888 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Il en faudra plus pour me vexer, mais toi par contre tu peux nous expliquer pourquoi tu viens faire la loi et m'expliquer ce que je peux dire ou non sur un sujet qui n'a rien à voir avec toi ? Simple curiosité, je ne crois pas au hasard et je ne crois pas que tu sois un de ses connards sans pouvoir qui veut faire respecter l'ordre... 

Non , non , pas ma loi , promis je n'interviendrais plus sur tes interventions . 

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
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il y a 4 minutes, eriu a dit :

Non , non , pas ma loi , promis je n'interviendrais plus sur tes interventions . 

Interviens si je déconne. Là je replace juste le contexte condescendant et impératif de l'expression. Ça me paraît important pour comprendre que "bonne" est subjective dans la bouche de la personne qui estime avoir déjà tout compris. Ça ne nécessitait pas un redressement. Sauf si tu fais un stage de modérateur et que tu avais besoin d'un entraînement... Merci de prévenir dans ce cas. 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 21 608 messages
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il y a 19 minutes, Morfou a dit :

Ou simplement  la question qui fait réfléchir? quelque soit la situation?

 

Oui, LA question fondamentale qui pourrait apporter à son questionnement des éléments de réponse.

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
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Un exemple reste toujours parlant (on a droit aux exemples ?) 

 

- je ne comprends pas pourquoi je rate tous mes entretiens d'embauche. 

 

- pose toi les bonnes questions ! 

 

Oui ça marche aussi au pluriel. 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 21 608 messages
Maitre des forums‚
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il y a 12 minutes, Crabe_fantome a dit :

- je ne comprends pas pourquoi je rate tous mes entretiens d'embauche. 

- pose toi les bonnes questions !

 

Oui, une façon douce (sans brusquerie et sans donner l'impression qu'on l'accuse de quoi que ce soit ou qu'on la "juge") et respectueuse de faire comprendre à la personne que dans son intérêt, il faudrait qu'elle sache se remettre en question, elle.

Modifié par Passiflore
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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
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il y a 5 minutes, Passiflore a dit :

 

Oui, une façon douce (sans brusquerie et sans donner l'impression qu'on l'accuse de quoi que ce soit ou qu'on la "juge") et respectueuse de faire comprendre à la personne que dans son intérêt, il faudrait qu'elle sache se remettre en question, elle.

Ah mince, moi je trouve ça violent au contraire. Comme quoi on fait bien d'en parler... 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 21 608 messages
Maitre des forums‚
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il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ah mince, moi je trouve ça violent au contraire.

 

"Violent", tu trouves ?  :hum:  Bon oui tu n'as pas tout à fait tort car tout dépend sur quel ton c'est dit, certes car si c'est dit sur un ton exaspéré car on ne supporte pas l'attitude de la personne, c'est sûr que ça peut sembler "méchant" mais parfois il est nécessaire de tenter de faire prendre conscience à la personne qu'elle n'est pas totalement étrangère à l'échec qu'elle a subi (selon l'exemple que tu as proposé) alors quelle serait selon toi la "meilleure" façon de le lui faire comprendre ? Pas facile, hein ?

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Membre, 38ans Posté(e)
Juliette-56 Membre 2 403 messages
Forumeur vétéran‚ 38ans‚
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Il y a 1 heure, eriu a dit :

Que tu devrais t'interroger de la façon la plus utile , objective ou efficiente qu'il est possible sur la situation , le sujet ou l'action dont il serait question . 

C'est ma définition :) 

Je ne comprends toujours pas, car quand je lis ou entend cette remarque, je ne me pose pas de question, j'affirme quelque chose. ça n'a pas de sens, on ne s'interroge pas tout seul, c'est les autres qui interrogent.

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

C'est une expression qui m'insupporte tellement je la trouve condescendante. 

"Poses toi la bonne question " implique qu'on aurait la bonne réponse si on se posait la bonne question. 

la je comprends mieux et du coup, c'est assez hypocrite aussi, car en demandant aux gens de SE poser la bonne question, on se dispense de donner la réponse. On ne se mouille pas on critique juste. C'est ça ? 

il y a 31 minutes, Crabe_fantome a dit :

Un exemple reste toujours parlant (on a droit aux exemples ?) 

 

- je ne comprends pas pourquoi je rate tous mes entretiens d'embauche. 

 

- pose toi les bonnes questions ! 

 

Oui ça marche aussi au pluriel. 

ok, c'est de ta faute, mais je ne sais pas pourquoi, mais c'est de ta faute quand même. je crois que j'ai saisi le sens. ;)

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
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il y a 16 minutes, Passiflore a dit :

 

"Violent", tu trouves ?  :hum:  Bon oui tu n'as pas tout à fait tort car tout dépend sur quel ton c'est dit, certes car si c'est dit sur un ton exaspéré car on ne supporte pas l'attitude de la personne, c'est sûr que ça peut sembler "méchant" mais parfois il est nécessaire de tenter de faire prendre conscience à la personne qu'elle n'est pas totalement étrangère à l'échec qu'elle a subi (selon l'exemple que tu as proposé) alors quelle serait selon toi la "meilleure" façon de le lui faire comprendre ? Pas facile, hein ?

Déjà j'éviterai l'impératif. J'éviterai aussi de me faire passer pour père Castor. Si vraiment je sais pourquoi mon pote rate ses entretiens d'embauche c'est parce qu'il y va sans conviction, avec un t-shirt "j'aime les vacances" et qu'il tutoie tout le monde... Du coup je lui dis cash. 

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Juliette-56 a dit :

la je comprends mieux et du coup, c'est assez hypocrite aussi, car en demandant aux gens de SE poser la bonne question, on se dispense de donner la réponse. On ne se mouille pas on critique juste. C'est ça ? 

ok, c'est de ta faute, mais je ne sais pas pourquoi, mais c'est de ta faute quand même. je crois que j'ai saisi le sens. ;)

Alors oui c'est aussi possible d'avoir affaire à quelqu'un qui a envie de nous critiquer sans en avoir l'air. Mais ça peut aussi venir de quelqu'un qui voudrait qu'on se remette en question. Ce qui est un peu hypocrite aussi parce que la personne voudrait surtout qu'on adhère à sa façon de voir. 

- tu m'envoie toujours chier quand on est avec tes amis. 

-pose toi les bonnes questions ! 

Autrement dit : j'ai envie que tu change pour un meilleur comportement. 

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 23 831 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)

C'est le but visé qui doit être étudié.

Quand Spinoza dit : les hommes jugent que les choses sont bonnes parce qu'ils les désirent, au lieu de les désirer parce qu'elles sont bonnes.

La question est : qu'est-ce qui est bon et donc désirable ? Et pas : qu'est-ce que je préfère.

 

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Membre, 38ans Posté(e)
Juliette-56 Membre 2 403 messages
Forumeur vétéran‚ 38ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Alors oui c'est aussi possible d'avoir affaire à quelqu'un qui a envie de nous critiquer sans en avoir l'air. Mais ça peut aussi venir de quelqu'un qui voudrait qu'on se remette en question. Ce qui est un peu hypocrite aussi parce que la personne voudrait surtout qu'on adhère à sa façon de voir. 

- tu m'envoie toujours chier quand on est avec tes amis. 

-pose toi les bonnes questions ! 

Autrement dit : j'ai envie que tu change pour un meilleur comportement. 

ok, mais dans ce cas, c'est plus simple de dire directement : j'ai envie que tu changes pour un meilleur comportement, c'est clair au moins. 

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