Moi vs les autres.

il y a une heure, Lowy a dit :

''un'' est toujours lâche , il cherche toujours le ''support'' du groupe qui accompagne, pollue et tourne en dérision ou en vulgaire bla-bla non sens

Souvent mais pas toujours, non, faire "cavalier seul" et ne suivant aucun groupe souvent qualifié de "meute forumique" ne posant aucun problème à certains.

il y a 27 minutes, sirielle a dit :

On dit aussi que pour pouvoir aimer les autres il faut savoir s'aimer soi-même. D'ailleurs ce n'est alors pas seulement une question d'avoir tendance à discerner les qualités d'un individu (autrui et soi), c'est aussi être disponibilisé grâce au bien-être que l'on ressent en soi, car être dans un mal-être c'est aussi devoir gérer ses propres difficultés, or l'une des responsabilités prioritaires d'un individu adulte est de veiller sur son propre bien-être afin de pouvoir assumer optimalement ses responsabilités.

D'autre part non seulement il y a une juste mesure à trouver entre l'extrospection et l'introspection, juste mesure qui n'est pas la même pour chacun car elle dépend des spécialisations respectives (par exemple certains métiers ou centres d'intérêt nécessitent davantage de réflexion personnelle, et d'autres d'observation du terrain ou d'interactions...), mais aussi être tourné vers autrui, (son contact, la critique que l'on en fait, etc...) n'est pas en soi une vertu,  ça ne le devient que lorsque c'est approprié. Mais quoi qu'il en soit être égocentré n'est pas forcément être narcissique, il est possible d'être à la fois égocentré et complexé par exemple. De plus il est possible d'être narcissique et beaucoup dans l'interaction... Ceci dit parler de soi et s'aimer soi sont deux choses différentes. Et utiliser le "je" peut aussi éventuellement convenir dans l'expression de l'intérêt pour autrui. "J'aimerais savoir ce que d'autres pensent de ce sujet, ce que d'autres ressentent à ce sujet." "Moi, je suis disposée à participer à cette activité humanitaire si ma participation peut être bienvenue." "Moi je pense qu'il faut être particulièrement attentif aux autres dans ces circonstances." D'autant que le "moi je" faisant la distinction entre soi et les autres, il prend justement en compte l'autre et sa différence.

Exemple: "La peine de mort est une sanction barbare." Je ne prends alors pas en compte l'avis des autres. "Moi je pense que la peine de mort est une sanction barbare." Je tiens compte du fait que d'autres avis divergent en précisant que cet avis m'appartient.

Oui en fait si on ne s'aime pas on va chercher des gens pour nous aimer à notre place, et donc agir toujours en fonction des autres pour ne pas perdre cet affection. Quand tu t'aimes, tu peux plus facilement agir et penser à contre courant parce que tu auras moins peur d'un rejet. 

il y a 16 minutes, Crabe_fantome a dit :

Oui en fait si on ne s'aime pas on va chercher des gens pour nous aimer à notre place, et donc agir toujours en fonction des autres pour ne pas perdre cet affection. Quand tu t'aimes, tu peux plus facilement agir et penser à contre courant parce que tu auras moins peur d'un rejet.

Tout à fait ! 

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

 

 

Hier par exemple je rencontre un couple d'anglais, on échange 3 mots je leur pose une question sur la suite de leur voyage

 je rencontre un autre couple.

J'en arrive à penser 

Il y a un truc intéressant à faire dans ce topic, c'est de s'entrainer à dire les mêmes choses en changeant la formulation 

Tu vois là

Il y a 3 heures, bouddean a dit :

Je pense que les forums peuvent aider , sans qu'on s'en rende compte, à accepter, voir à apprécier les gens avec leurs défauts . Il est possible que cela ait des répercussions dans la vie physique et  que cela socialise certaines personnes , peut être effectivement que cela peut en dégouter d'autres , alors qu'elles étaient sociales au départ , je ne sais pas .   

La première mouture, ce n'était pas ça du tout , c'était un truc du genre :

" Je pense que les forums m'ont aider à comprendre que personne n'est parfait et cela m'a socialisé parce qu'aujourd'hui, j'accepte et j'aime mes potes tels qu'ils sont avec leur défauts, malgré que certains soient des gros cons " (à quelque chose près, ça ressemblait à ça )

C'est un exercice intéressant , parce qu'effectivement , il peut nous aider à comprendre notre réelle intention et nous faire comprendre des choses sur nous même .

Après, faut savoir si on se met tous à écrire comme chatGPT si ça va pas être insipide ? 

Il y a 22 heures, Crabe_fantome a dit :

C'est d'autant plus trompeur qu'on sait quand X écrit, mais on ne sait jamais quand X ne fait que lire. En regardant le forum on ne voit que des gens qui parlent... 

Et qui lisent forcément...comment pourraient-ils participer et répondre sinon?

il y a 24 minutes, bouddean a dit :

Il y a un truc intéressant à faire dans ce topic, c'est de s'entrainer à dire les mêmes choses en changeant la formulation 

Tu vois là

La première mouture, ce n'était pas ça du tout , c'était un truc du genre :

" Je pense que les forums m'ont aider à comprendre que personne n'est parfait et cela m'a socialisé parce qu'aujourd'hui, j'accepte et j'aime mes potes tels qu'ils sont avec leur défauts, malgré que certains soient des gros cons " (à quelque chose près, ça ressemblait à ça )

C'est un exercice intéressant , parce qu'effectivement , il peut nous aider à comprendre notre réelle intention et nous faire comprendre des choses sur nous même .

Après, faut savoir si on se met tous à écrire comme chatGPT si ça va pas être insipide ? 

J' ai envie de te demander si tu te vois passer une soirée apéro jusqu'à 3h du matin où tout le monde parle comme ça ? Quand ça fait chier sur le forum tu zappes et tu vas mater une série... En soirée tu peux pas. Avec des potes tu parles spontanément et quand tu vas trop loin ton pote te fait un doigt. Avec des étrangers en soirée tu y vas cool sur les vannes... Pas comme mon pote qui a balancé à 2 voisines de vacances venu prendre l'apéro qu'elles étaient vraiment pas drôle.. Et c'est vrai qu'on se faisait chier tellement on s'accrochait pas finalement... 

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Et qui lisent forcément...comment pourraient-ils participer et répondre sinon?

En voulant juste répondre à la question du sujet sans lire que sa réponse est la même que les 60 autres... 

il y a 13 minutes, Crabe_fantome a dit :

J' ai envie de te demander si tu te vois passer une soirée apéro jusqu'à 3h du matin où tout le monde parle comme ça ? Quand ça fait chier sur le forum tu zappes et tu vas mater une série... En soirée tu peux pas. Avec des potes tu parles spontanément et quand tu vas trop loin ton pote te fait un doigt. Avec des étrangers en soirée tu y vas cool sur les vannes... Pas comme mon pote qui a balancé à 2 voisines de vacances venu prendre l'apéro qu'elles étaient vraiment pas drôle.. Et c'est vrai qu'on se faisait chier tellement on s'accrochait pas finalement... 

En voulant juste répondre à la question du sujet sans lire que sa réponse est la même que les 60 autres... 

Ca doit bien arriver!

Ca peut être aussi le fait de prendre un fil déjà bien avancé, en commençant par le début et répondant au fur et à mesure de la lecture...donc, fatalement, il y  a toujours ou presque une réponse qui est semblable...c'est mon cas, c'est ainsi que je procède...

Quand je réponds juste à un post qui m'interpelle pour diverses raisons, pas forcément le premier, mais que je n'ai pas lu le reste, je le dis...c'est plus rare de le prendre à partir d'un post!

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

Oui en fait si on ne s'aime pas on va chercher des gens pour nous aimer à notre place, et donc agir toujours en fonction des autres pour ne pas perdre cet affection. Quand tu t'aimes, tu peux plus facilement agir et penser à contre courant parce que tu auras moins peur d'un rejet. 

 

Parfois ceux qui ne s'aiment pas (ou peu) auront tendance au repli sur eux-mêmes, à l'inhibition, quand d'autres chercheront à s'oublier ou se rassurer au travers de l'intérêt (bienveillant ou non) pour autrui, d'autres aussi chercheront une consolation compensatrice, ou bien feront un travail sur eux-mêmes à travers l'interaction ou sans interaction... Il existe divers cas de figure.

Mais la tendance à tout ramener à soi, sur un forum ou autre, ne devient véritablement un problème que si ça produit un hs trop important (car une marge de tolérance est à prendre en considération à mon avis), ou bien plus globalement, si ça revient à négliger l'essentiel, et donc à rendre les discussions décalées en quelque sorte. Cependant le comportement "inverse", la tendance à tout ramener à quelqu(es)'un(s) d'autre(s) en particulier, à le(s) surfocaliser, ou à éviter outrancièrement de s'impliquer soi, peut être autant ennuyeux. Donc à mes yeux pour tenter de respecter suffisamment le sujet, que l'on y parle ou pas de soi, on doit le traiter en priorité dans ses messages (et parfois le sujet invite justement à témoigner de son expérience personnelle ou de ses opinions personnelles, ou pas, ou pas spécialement), et si l'on digresse un peu pour une raison ou pour une autre, au-delà d'un certain point faire l'effort d'y ajouter un commentaire plus directement lié au sujet afin de préserver le fil.

il y a 6 minutes, sirielle a dit :

Parfois ceux qui ne s'aiment pas auront tendance au repli sur eux-même, à l'inhibition, quand d'autres chercheront à s'oublier au travers de l'intérêt pour autrui, d'autres aussi chercheront une consolation compensatrice, ou bien feront un travail sur eux-mêmes à travers l'interaction ou sans interaction... Il existe divers cas de figure.

Mais la tendance à tout ramener à soi, sur un forum ou autre, ne devient véritablement un problème que si ça produit un hs trop important (car une marge de tolérance est à prendre en considération à mon avis), ou bien plus globalement, si ça revient à négliger l'essentiel, et donc à rendre les discussions décalées en quelque sorte. Cependant le comportement "inverse", la tendance à tout ramener à quelqu(es)'un(s) d'autre(s) en particulier, à le(s) surfocaliser, ou à éviter outrancièrement de s'impliquer soi, peut être autant ennuyeux. Donc à mes yeux pour tenter de respecter suffisamment le sujet, que l'on y parle ou pas de soi, on doit le traiter en priorité dans ses messages, et si l'on digresse un peu pour une raison ou pour une autre, au-delà d'un certain point faire l'effort d'y ajouter un commentaire plus directement lié au sujet afin de préserver le fil.

C'est aussi un peu naturel de ramener à soi. Tes amis te racontent leurs vacances à Séville et à un moment donné ça va te faire penser à cette fois où tu étais au Portugal et où ils ont un dessert qui ressemble à celui de Séville. Tu vas pas passer ta soirée à écouter tes amis et puis bisous ils rentrent chez eux. 

On ramène à soi quand on a envie de partager (ou d'évacuer) des choses. Ça devient ridicule quand quelqu'un ramène à lui sur son nouveau robot aspirateur alors que tout le monde était sur l'angine de la petite Chloé. Parce que ça aussi on va pas se mentir, les jeunes parents ramènent souvent à leurs enfants... Est-ce que les parents sont plus egocentré que les autres ? Égalité pour moi. 

Le 07/12/2023 à 04:56, Axo lotl a dit :

On apprend souvent plus en lisant, donc en écoutant les autres, qu'en parlant. 

En plus il y en a certains qui lisent et sont invisibles, du coup on ne sait même pas s'ils sont là ou pas. J' adore être invisible et observer. C'est trop jouissif. 

Moi aussi. Je ne participe pas dans tous les usjets. Il y les sujets dont je ne comprends pas très bien, ou bien je ne sais pas ce que je peux dire. J'aime beaucoup lire les discussions. Mais j'ai le plaisir de dire quelque chose quand le sujet me touche.

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

C'est aussi un peu naturel de ramener à soi.

Normal oui, sauf quand c'est constamment, sur tous les sujets, toutes les questions, tous les domaines, tous les instants.

Il y a 4 heures, Crabe_fantome a dit :

J' ai envie de te demander si tu te vois passer une soirée apéro jusqu'à 3h du matin où tout le monde parle comme ça ?

Sûrement pas, mais essaye de le faire une fois, j'ai trouvé ça intéressant .

Il y a 6 heures, Passiflore a dit :

Souvent mais pas toujours, non, faire "cavalier seul" et ne suivant aucun groupe souvent qualifié de "meute forumique" ne posant aucun problème à certains.

Je parlais des membres des ''groupes'' qui s'autocongratulent au détriment des autres pour un sujet ou un autre , non pas des gens que je considère comme ''les normaux'' , là pour dire (la discussion devenant  souvent impossible), expliquer , essayer de comprendre...

Il y a 6 heures, Crabe_fantome a dit :

Suite à l'expression libre de @Lowyque je trouve assez pertinente sans évidement pouvoir y adhérer, je me permets de m'autociter de manière à mettre en lumière cette idée de l'égoïste VS le misanthrope.

Pourquoi évidemment ?

Je ne pense pas que le sujet sois l'égoïsme , plus la démesure d'un ego, et la pathologie de se mettre en avant, tout rapporter à son petit monde , cela n'a rien à voir avec de l'égoïsme.

Etre misanthrope  n'implique pas forcément être une mauvaise personne , qui pollue l'atmosphère ou empiète sur les frontières de la liberté des autres .

Il y a 9 heures, Axo lotl a dit :

Non je ne crois pas. Car si on prend ce forum, les gens ne viennent pas chercher l'information, ils viennent déposer des informations sur eux

Et ben ça fait rien 

à l’instant, hanss a dit :

Et ben ça fait rien 

Ben non ça fait rien. 

il y a 27 minutes, bouddean a dit :

Sûrement pas, mais essaye de le faire une fois, j'ai trouvé ça intéressant .

Ça me fait penser aux communications positives, en entreprise ou en couple. Où on va tenter d'exprimer un reproche de manière positive dans le but que l'autre accepte le reproche, se remette en question et avance dans la direction qu'on lui demande. 

Alors oui ça peut éviter les prud'homme ou un clash, mais t'es plus vraiment toi même quelque part. "Tu fais toujours la gueule, t'es jamais contente !" passe moins bien que "je te sens parfois triste ou insatisfaite" mais ça implique de vivre ton couple avec une distance. 

Bon ok on est pas en couple dans le forum

à l’instant, Axo lotl a dit :

Ben non ça fait rien. 

Bon 4 pages que vous papotez sans évoquer le sujet principal et important Môa . 

à l’instant, hanss a dit :

Bon 4 pages que vous papotez sans évoquer le sujet principal et important Môa . 

Je vous écoute. Parlez moi de vous très chère hanss, je suis tout ouïe. 

il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

Je vous écoute. Parlez moi de vous très chère hanss, je suis tout ouïe. 

J’ai toujours raison mais les autres ne pensent pas comme moi, c’est très chiant.