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Les crimes de Guerre

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Lowy

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 273 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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il y a 37 minutes, Garlaban a dit :

C'est très hypocrite, la notion de crime de guerre est à géométrie variable comme en 1945 à Nuremberg. Le massacre de Katyn c'est à dire les exécutions par milliers de l'élite polonaise par les Soviétiques était imputé initialement aux nazis mais comme toutes les preuves accusaient la police politique de l'URSS et afin de ne pas indisposer les juges soviétiques du tribuna,l la question est restée en pointillés...

Judiciariser la fin d'un conflit est le meilleur moyen d'écrire l'histoire à sa convenance.

ce n'est plus aussi à géométrie variable, il est sûr d'une chose, sans la 7 octobre, Gazaville ne serait pas détruite.

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Membre, Posté(e)
Lowy Membre 1 409 messages
Mentor‚
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Le 07/12/2023 à 08:26, jacky29 a dit :

ce n'est plus aussi à géométrie variable, il est sûr d'une chose, sans la 7 octobre, Gazaville ne serait pas détruite.

Les Gazaouis l'ont bien cherché.

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Membre, Posté(e)
Lowy Membre 1 409 messages
Mentor‚
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Le 1er septembre 1939 , sans déclaration de guerre formelle, l'armée allemande envahit la Pologne sous le prétexte que les troupes polonaises se seraient « rendues coupables de provocations » le long de la frontière germano-polonaise.

Les polonais coupables de la seconde guerre mondiale. 

Hitler décrété que tous les juifs doivent mourir pour l'impureté qu'ils présentent (j'évite les scabreux détails ou si? ) que tous devaient disparaître en vertu d'une purification de l'Europe planifiée « scientifiquement », c'est-à-dire avec des arguments pseudo-scientifiques, les théories raciales, et en mobilisant tous les moyens techniques. Leur élimination était visée, non leur réduction en tant qu'ennemis.

Les juifs fautifs de leur extermination.

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Membre, Posté(e)
Lowy Membre 1 409 messages
Mentor‚
Posté(e)

Par quel processus des individus vivant une vie ordinaire et ne présentant pas de trouble psychique particulier peuvent se muer en de redoutables machines de destruction et de torture ? Comment des employés de bureau, des enseignants, pères de famille ou amis respectés deviennent des tortionnaires sans empathie, violents et cruels ? Et comment peuvent-ils prendre part à des crimes contre l’humanité, parfois sans recul, sans prendre conscience de leurs actes. C’est à cette question à entrées multiples, déjà longuement développée par Hannah Arendt dans ses travaux sur les criminels nazis et Adolf Eichmann, que Françoise Sironi apporte des éléments de réponse.

https://www.iris-france.org/note-de-lecture/comment-devient-on-tortionnaire-psychologie-des-criminels-contre-lhumanite/

Je rajouterais clairement Netanyahu, contre lequel , notre monde fait de gens ''bien'' se retournera, il deviendra le monstre, oubliant qu'ils les représentent tous dans  leurs allégeances et passivité face à ses  massacres.

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Membre, 57ans Posté(e)
Patriot34 Membre 1 695 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
Posté(e)
Le 01/12/2023 à 10:02, Lowy a dit :

Le crime de guerre a été défini pour la première fois en 1945 par le tribunal de Nuremberg chargé de juger les criminels nazis : « Assassinat, mauvais traitements ou déportation pour des travaux forcés, ou pour tout autre but, des populations civiles dans les territoires occupés, assassinat ou mauvais traitements des prisonniers de guerre ou des personnes en mer, exécution des otages, pillages de biens publics ou privés, destruction sans motif des villes et des villages, ou dévastation que ne justifient pas les exigences militaires. »

Les crimes de guerre sont considérés comme des violations graves des Conventions de Genève et le Statut de Rome de la Cour pénale internationale (CPI) les détaille dans son article 8.

https://www.monde-diplomatique.fr/index/sujet/crimedeguerre

En tenant compte, de votre définition, est-ce que les multiples viols et actes de tortures perpétrés par le Hamas sont condamnables ?

Pour moi, religieusement, ils le sont, puisqu'ils insultent l'islam.

Mais quand est-il d'un point de vue juridique ?

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Membre, Posté(e)
Lowy Membre 1 409 messages
Mentor‚
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il y a 1 minute, Patriot34 a dit :

En tenant compte, de votre définition, est-ce que les multiples viols et actes de tortures perpétrés par le Hamas sont condamnables ?

Pour moi, religieusement, ils le sont, puisqu'ils insultent l'islam.

Mais quand est-il d'un point de vue juridique ?

Cela n'est pas ma définition, et tous les crimes sont condamnables.

Tout ''auteur'' de crime est condamnable.

La  Cour pénale internationale (CPI), siégeant de façon permanente à La Haye depuis le 1er juillet 2002 , créée pour poursuivre les crimes de guerre commis après cette date.

Modifié par Lowy
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Membre, 57ans Posté(e)
Patriot34 Membre 1 695 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Lowy a dit :

Cela n'est pas ma définition, et tous les crimes sont condamnables.

Tout ''auteur'' de crime est condamnable.

Alors pourquoi l'ONU ne condamne pas ? Les féministes à la sauce "metoo" ne condamnent pas, puisque pour elles, les violeurs ne peuvent être que blancs et occidentaux, uniquement.  Mais l'ONU ?

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Membre, Posté(e)
Lowy Membre 1 409 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Patriot34 a dit :

Alors pourquoi l'ONU ne condamne pas ? Les féministes à la sauce "metoo" ne condamnent pas, puisque pour elles, les violeurs ne peuvent être que blancs et occidentaux, uniquement.  Mais l'ONU ?

L'hystérie se soigne.

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Membre, 57ans Posté(e)
Patriot34 Membre 1 695 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, Lowy a dit :

L'hystérie se soigne.

Vous êtes sur que c'est moi l'hystérique ???

Moi, je suis triste, quand je vois les violeurs du Hamas insulter l'islam d'être une religion de violeurs, d'assassins et de terroristes.

Ces islamistes sont tellement endoctriner, qu'ils n'ont pas compris, qu'ils insultent Dieu en criant, "Dieu est grand, j'ai tuer,... du mécréants,.. du chrétien,... du Français,... du juif,... de l'Israélien ! Ah !  J'ai bien tuer ! J'irai au paradis des assassins et j'aurais milles vierges pour moi tout seul !!!"

Ce n'est pas insulter Dieu ? Ce n'est pas insulter l'islam ?

Ben si !

Vous êtes vraiment sur que c'est moi l'hystérique ?

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Membre, Posté(e)
Lowy Membre 1 409 messages
Mentor‚
Posté(e)

Non c'est moi. 

Vous voudriez bien ne plus participez à mon sujet ? 

Merci. 

 

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Membre, 57ans Posté(e)
Patriot34 Membre 1 695 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Lowy a dit :

Non c'est moi. 

Vous voudriez bien ne plus participez à mon sujet ? 

Merci. 

 

Avec plaisir.

Je vous laisse si mal défendre les assassins de Dieu.

J'abandonne le sujet.

Bonne chance.

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Membre, 44ans Posté(e)
Leric Membre 833 messages
Mentor‚ 44ans‚
Posté(e)
Le 01/12/2023 à 10:02, Lowy a dit :

Le crime de guerre a été défini pour la première fois en 1945 par le tribunal de Nuremberg chargé de juger les criminels nazis : « Assassinat, mauvais traitements ou déportation pour des travaux forcés, ou pour tout autre but, des populations civiles dans les territoires occupés, assassinat ou mauvais traitements des prisonniers de guerre ou des personnes en mer, exécution des otages, pillages de biens publics ou privés, destruction sans motif des villes et des villages, ou dévastation que ne justifient pas les exigences militaires. »

Les crimes de guerre sont considérés comme des violations graves des Conventions de Genève et le Statut de Rome de la Cour pénale internationale (CPI) les détaille dans son article 8.

https://www.monde-diplomatique.fr/index/sujet/crimedeguerre

C'est  le  crime  contre  l'humanité  qui  a  été  élaboré  en  1945. Le  crime  de  guerre  est  bien  antérieur. Déjà  durant  la  première  guerre  mondiale, les  allemands  avaient  été  incriminé  pour  des  actes  commis  dans  la  Belgique  occupée.

Le 01/12/2023 à 10:52, Mak Marceau a dit :

La guerre est un crime tout cours.

Et  non. La  guerre  est  parfaitement  légale. Elle  est  la  conséquence  de  la  souveraineté  des  états.

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Membre, Posté(e)
Lowy Membre 1 409 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Leric a dit :

C'est  le  crime  contre  l'humanité  qui  a  été  élaboré  en  1945. Le  crime  de  guerre  est  bien  antérieur. Déjà  durant  la  première  guerre  mondiale, les  allemands  avaient  été  incriminé  pour  des  actes  commis  dans  la  Belgique  occupée.

La deuxième guerre est aussi une conséquence des sanctions de la première.

Trés souvent la cause des génocides est antérieur . La vengeance...

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Membre, Forumeur discret, 61ans Posté(e)
Kid_Ordinn Membre 7 735 messages
61ans‚ Forumeur discret,
Posté(e)
Elle est vivante, elle a encore
La haine au ventre, la rage au corps
La bête immonde
Qu'elle tourne au loin comme un vautour
Ou Rampe et ronge tout autour
La bête immonde
Depuis le temps qu'elle fait le trou
De sa tanière grise
Là-bas, ici, partout
Au coeur de chacun de nous
Elle est l'enfant que la bêtise
A conçu avec l'ombre
La bête immonde
Depuis le temps qu'on laisse faire
Tous les suppôts de son enfer
La bête immonde

Depuis le temps qu'on laisse faire
Tous les suppôts de son enfer
La bête immonde

Qu'elle a vomi des Gestapo
Dans toutes les guerres, tous les ghettos
La bête immonde

Que les salauds dans les salons
Lui trouvent des excuses
Lui trouvent des raisons
Plébiscitées par les cons
Elle est la fille de la ruse
Qui naît des décombres
La bête immonde

O pleure, pleure ma mère la terre
Des larmes de siècles et de sang

O pleure, pleure des gouttes d'océan

Sur les chants qui montent des wagons
Les camps, les tortionnaires
Les frères qui clouent leurs frères
Au poteau des religions

O pleure ma mère la terre
Au fond de tes entrailles gronde
La bête immonde

Mais qui va lui planter le pieu dans le coeur ?
Qui va l'amputer du goût de l'horreur ?

Elle qui étrangle les ethnies
Étrangle les poètes
Étouffe les hommes honnêtes
Au bâillon des calomnies

Il lui faut faire sauter la tête
Avec sa propre bombe
La bête immonde

Depuis qu'elle nous pollue l'histoire
A coup de glaive, à coup de gloire
La bête immonde

Que son crachat sur ton drapeau
Dépend de la couleur de peau
La bête immonde

Depuis qu'elle rôde avec sa faux
Emblème de son règne
Depuis qu'elle dit Je t'aime
Aux cagoules, aux échafauds
Il faut cribler de chrysanthèmes
Jusqu'à ce qu'elle succombe

La bête immonde

O pleure, pleure ma mère la terre
Des larmes de siècles et de sang
O pleure, pleure des gouttes d'océan

Sur les bouquins, dans les bûchers
Les cris des ratonnades
Sur les croix des croisades
Et les continents barbelés

O pleure, ma mère la terre
Au fond de tes entrailles gronde
La bête immonde

Mais qui va lui planter le pieu dans le coeur ?
Qui va l'amputer du goût de l'horreur ?

O pleure, ma mère la terre
Au fond de tes entrailles gronde
La bête immonde

O pleure, ma mère la terre
Au fond de tes entrailles gronde
La bête immonde.

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Membre, Posté(e)
Lowy Membre 1 409 messages
Mentor‚
Posté(e)

En fait, dans les génocides, il n'ya pas que que le bourreau et la victime ,mais surtout le pire: le voyeur.

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Membre, 44ans Posté(e)
Leric Membre 833 messages
Mentor‚ 44ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Lowy a dit :

La deuxième guerre est aussi une conséquence des sanctions de la première.

Trés souvent la cause des génocides est antérieur . La vengeance...

A  propos  des  crimes  de  guerre, Hitler  disait  en  substance : et  pour  les  arméniens, ils  ont  fait  quoi ?

De  la  liste  des  criminels  de  guerre  allemands  de  la  première  guerre  mondiale, aucun  n'a  été  inquiété.

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Membre, 36ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 450 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Leric a dit :

A  propos  des  crimes  de  guerre, Hitler  disait  en  substance : et  pour  les  arméniens, ils  ont  fait  quoi ?

De  la  liste  des  criminels  de  guerre  allemands  de  la  première  guerre  mondiale, aucun  n'a  été  inquiété.

Les vainqueurs ne sont JAMAIS inquiétés ...

Ou alors même ceux qui ont perdu (Les Américains au Vietnam, par exemple) ne le sont pas parce qu'ils sont trop forts ou très riches pour être inquiétés ...

Modifié par Saturne06
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Membre, 25ans Posté(e)
Patrick3407 Membre 11 messages
Forumeur Débutant‚ 25ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Leric a dit :

A  propos  des  crimes  de  guerre, Hitler  disait  en  substance : et  pour  les  arméniens, ils  ont  fait  quoi ?

De  la  liste  des  criminels  de  guerre  allemands  de  la  première  guerre  mondiale, aucun  n'a  été  inquiété.

Bush Biden Obama Bibi son suiveur rien mais alors Poutine le méchant comme Saddam , tout dépend du criminel de quel coté ou il se trouve 

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