connaissance de Dieu

il y a 5 minutes, guernica a dit :

y'a pas, les religions ça rapproche les gens

Oui, c’est une constante à travers les âges. Et c’est pas près de finir...

Il y a 1 heure, Master X Officiel a dit :

La naissance d'une personne mythique ?

Où d'un simple illuminé qui venait clamé la bonne parole à une époque où il ne pouvait pas arpenter les forums.

il y a 8 minutes, Master X Officiel a dit :

As-tu lu ce site qui t'explique ce qu'est cet esclavage ou non ? Si c'est non, alors une discussion qui ne va que dans un sens avec un seul courant de pensée sans vouloir être contredit ne me convient pas en plus de me rappeler des cours d'histoires sur le totalitarisme par exemple.

Quel est le sens de l’esclavage dans la Bible  ? (la-croix.com)

On appelle ça du concordisme, les muslims font la même chose avec Mohamed, leurs savants expliquent que se taper une petite de 9 ans à l'époque n'avait pas le même sens qu’aujourd’hui, et qu'en réalité elle était plus âgée !

il y a 7 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Merci de faire l’éclatante démonstration de cette ouverture d’esprit que tu reproches aux autres de ne pas avoir. Mais peut-être n’est-ce que l’aveu d’une impossibilité d’appréhender un autre paradigme que le sien. Ce que la plupart d’entre nous font. Le prosélytisme en moins. Là, est toute la différence...

J'ai fait un constat, un état de fait et non un jugement sur ce que tu as cité. Réessaye encore .

Je ne manque pas d'ouverture d'esprit, si tu me connaissais, tu le saurais, je me suis remis en questions quelques fois dans le passé et pas seulement sur des questions religieuses. Mais bon, comme on semble me comprendre de travers ici. Et non, vous ne semblez pas appréhender un autre paradigme qui semble bousculez votre conception du monde, vous ne faite même pas l'effort d'aller voir les sources qu'on vous donne qui complète nos arguments et messages, vous ne respectez pas les croyances et à la limite de les jeter aux ordures même ! Et personne ne s'indigne de ce genre de comportement, donc complicité parce que vous raisonnez à peu près de la même façon. Là je n'ai fait que décrire ce que j'ai observé au fil de la discussion, et je remarque être le seul à apporter des arguments valables meilleur que la comparaison de Dieu et du père noël, un argument basique des athées francophones soit dit en passant, cependant quand on parle d'esclavage ou du problème du mal, là vous entrez dans les portes du lycée... C'est déjà bien !

il y a 6 minutes, metal guru a dit :

Le Dieu de la bible, c'est à dire le tien, est vindicatif, colérique, homophobe, misogyne, cruel,  d'humeur très changeante !

Laissez moi deviner, ces adjectifs viennent ils entre autres de chaînes youtube tel que l'Irréductible athée ? C'est à cause de ce genre de fausses informations que vous ne voulez pas croire et vous entêtez à rester sur vos positions comme si cet argument était infaillible, avec des recherches je vous assure que non. Mais je ne perdrai pas plus de temps dessus puisque mes réponses rentre dans une oreille et sortent dans l'autre ici, à quoi bon...

à l’instant, Master X Officiel a dit :

vous ne faite même pas l'effort d'aller voir les sources qu'on vous donne qui complète nos arguments et messages,

Ça fait des années que sur ce forum et ailleurs, des prosélytes chrétiens ou musulmans pour la plupart du temps, viennent  nous expliquer qu'ils ont tout compris et qu'ils faut absolument visionner leurs vidéos ou lire leurs textes illuminés qui sont toujours les mêmes alors qu'ils pensent être les premiers à nous les proposer. Ensuite ils disparaissent et vont tenter de vendre leur soupe sur un autre site ou support !

il y a 4 minutes, armevan a dit :

Où d'un simple illuminé qui venait clamé la bonne parole à une époque où il ne pouvait pas arpenter les forums.

Arrrh la la la... Que c'est triste de voir ce genre de chose... si vous saviez !

il y a 5 minutes, Master X Officiel a dit :

Mais je ne perdrai pas plus de temps dessus puisque mes réponses rentre dans une oreille et sortent dans l'autre ici, à quoi bon...

Ben ça fait un moment que tu le dis ça... mais t'es toujours là.

à l’instant, Master X Officiel a dit :

Arrrh la la la... Que c'est triste de voir ce genre de chose... si vous saviez !

ah ben non. Moi ton crucifié je ne lui donne aucune autre valeur que celle d'avoir fait parlé de lui pour pas grand chose. Rien de triste là dedans, bien au contraire.

il y a 4 minutes, Master X Officiel a dit :

Laissez moi deviner, ces adjectifs viennent ils entre autres de chaînes youtube tel que l'Irréductible athée ?

Je ne savais même pas qu'il y avait des chaines pour athées, je ne regarde pas ces trucs parce que contrairement à ce que les plus allumés des religieux pensent, les athées pour la plupart n'ont pas de groupe, de réseau et ne se réunissent pas pour discuter du fait qu'ils ne croient pas qu'il y ait un dieu, des milliards de dieux ou d'autres trucs du genre ! Souvent ils voient Dieu comme le père Noël auquel des adultes croient, ils trouvent juste étonnant que des adultes puissent y croire !

il y a 5 minutes, Master X Officiel a dit :

J'ai fait un constat, un état de fait et non un jugement sur ce que tu as cité. Réessaye encore .

Ce n’est pas un constat. C’est une interprétation. Ton interprétation. Tu as situé l’intime sur un plan relation personnelle, alors qu’il était question de son être profond, son intrinsèque. Tu as "constaté" par ton petit bout de lorgnette. Le fait que je sois une femme n’y est peut-être pas étranger. Ça non plus ce n’est pas un constat. C’est une conjecture. Mais moi je le sais...

Bien sûr, je vais superbement ignorer ce "Réessaye encore". Question d’élégance...

il y a 11 minutes, Master X Officiel a dit :

C'est à cause de ce genre de fausses informations que vous ne voulez pas croire et vous entêtez à rester sur vos positions comme si cet argument était infaillible, avec des recherches je vous assure que non

Donc tu nies ce qui est écrit dans la bible comme étant la parole de Dieu ! Bsahtek !

il y a 6 minutes, metal guru a dit :

On appelle ça du concordisme, les muslims font la même chose avec Mohamed, leurs savants expliquent que se taper une petite de 9 ans à l'époque n'avait pas le même sens qu’aujourd’hui, et qu'en réalité elle était plus âgée !

Il n'y a aucun concordisme !!! Tout est écrit ! Les 2 sites partagés ultérieurement montrent bien les versets qui le disent, les sites expliquent le contexte historique de ce qu'était un esclave à l'époque. L'esclavage des juifs en Égypte est le même que l'époque colonialisme ou des pays musulmans, cependant, l'esclavage chez les juifs était régi par des droits humains et un respect de la personne non basé sur la race ! Serviteur et esclave, c'est pareil dans ce contexte.

Galates 3:28 "Il n'y a plus ni Juif ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, il n'y a plus ni homme ni femme; car tous vous êtes un en Jésus-Christ."

Il y a plein d'autres passages qui te feront changer d'avis sur ta position, mais je ne les mettrai pas parce que c'est maintenant à toi d'aller les chercher.

il y a 11 minutes, metal guru a dit :

Je ne savais même pas qu'il y avait des chaines pour athées, je ne regarde pas ces trucs parce que contrairement à ce que les plus allumés des religieux pensent, les athées pour la plupart n'ont pas de groupe, de réseau et ne se réunissent pas pour discuter du fait qu'ils ne croient pas qu'il y ait un dieu, des milliards de dieux ou d'autres trucs du genre ! Souvent ils voient Dieu comme le père Noël auquel des adultes croient, ils trouvent juste étonnant que des adultes puissent y croire !

Eh bien ça va vous étonné, mais il existe des réseaux de ce genre et on peut arriver à cette même conclusion en discutant avec d'autres athées sur des forums, etc, tant que ça réconforte nos idées, on les avale ! N'est-ce pas ? (rhétorique) Maintenant dire que Dieu est comparable au père noël, à ce moment de la discussion je lâche l'affaire. Ça fait trop de choses énormes à lire même si j'ai vue pire dans la carrière ! 

https://www.reasonablefaith.org/writings/question-answer/is-god-imaginary

Il y a 1 heure, Master X Officiel a dit :

"Il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir."

C'est chaque fois pareil.

Les chrétiens, les musulmans, les adeptes de toutes religions sont le plus souvent faits comme moi, l'athée, ce qui permet de discuter et confronter nos points de vue sans préjugés  sur les modes de pensée des uns ou des autres, en bonne entente.

Et puis sur le forum débarquent des illuminés à fixette imbus de ce qu'ils croient être leur savoirs avec une posture de surplomb.

Quand on n'est pas d'accord avec eux c'est qu'on est fermés, bornés, aveugles à la Vérité, ils n'en démordront pas.

La vraie connerie que je fais c'est de perdre du temps et de l'énergie à leur répondre. Sans doute parce que j'ai de vieux comptes à régler avec les religieux tordus qui ont contribué à bousiller mon enfance. 

Faudrait que j’arrête ça.

Ils ne produisent que de la merde et cette merde ne me concerne plus pas plus qu'elle n'a d'intérêt pour la plupart des membres de ce forum

Le 25/11/2023 à 09:09, diffn a dit :

Le fait de considérer sa croyance comme étant "uniquement une affaire de cœur" peut constituer une échappatoire facile

Ou pas 

Le 25/11/2023 à 09:09, diffn a dit :

pour ceux dont les croyances sont corrompues, afin d'éviter que leurs croyances soient passées au crible de la logique et la raison.

Et si c’est uniquement une affaire de cœur et non pour éviter bla-bla-bla c’est grave ?

Le 25/11/2023 à 09:09, diffn a dit :

Une attitude indigne d’une personne qui doit porter un message. Car si un Dieu existe, il ne sera surement pas content des agissements d’un tel personnage.
 

Pourquoi donc ?

Le 25/11/2023 à 09:09, diffn a dit :

S’il nous a créé et que nous croyons en lui, nous devons le connaitre et en le connaissant nous devons le présenter sans ambages.

N’est-ce pas presomptueux ?

Le 25/11/2023 à 09:09, diffn a dit :

La vérité ne peut-être cachée et nous la connaitrons tôt ou tard, mais tôt c’est mieux. Et la connaissance c’est quoi ? c’est la compréhension en premier lieu des propriétés. Mais de qui ? de Dieu pardi. Tu pourrais dire il est le créateur de tout l’Univers, tu citeras toutes les connaissances que tu connaisses dans cet Univers et là tu dois faire des recherches et c’est en fin de compte le créateur qui t’avait poussé à le faire.
 

Tu crois en la prédestination ?

Quid du libre arbitre ?

Le 25/11/2023 à 09:09, diffn a dit :

Ta foi serait alors renforcée et pour l’athée tu t’en fous, tu as déjà gagné une chose.

Connaissance aussi de ses caractéristiques, ses particularités, ses propriétés, ses possessions…c’est à travers tes recherches dans ses possessions qui sont l’Univers que tu sauras ses caractéristiques. Puis la philosophie des athées et des croyants pourrait t’apprendre des tas de choses et c’est ta logique qui fera le tri.

Mais tu dois savoir qu’à un certain moment tu vas te retrouver devant un mur, comparable à celui de Planck. Pourquoi ? c’est parce que le créateur nous a légué une connaissance très limitée, pourquoi ? chacun de nous doit se poser cette question très importante. Pourquoi ? …

Pourquoi faudrait-il ?

Qui a le droit de proférer de telles injonctions si ce n’est le vieux himself ?

il y a 55 minutes, Master X Officiel a dit :

vous ne respectez pas les croyances et à la limite de les jeter aux ordures même !
 

Aucun respect n’est dû aux croyances. Pas plus à l’athéisme qu’au christianisme ou que sais-je .

Par contre 

@hybridex

@metal guru

@Mite_Railleuse

Sont parfaitement capables de respect envers des croyants ou des non croyants. Là n’est pas la source du respect dû.

il y a 14 minutes, hybridex a dit :

C'est chaque fois pareil.

Les chrétiens, les musulmans, les adeptes de toutes religions sont le plus souvent faits comme moi, l'athée, ce qui permet de discuter et confronter nos points de vue sans préjugés  sur les modes de pensée des uns ou des autres, en bonne entente.

Et puis sur le forum débarquent des illuminés à fixette imbus de ce qu'ils croient être leur savoirs avec une posture de surplomb.

Quand on n'est pas d'accord avec eux c'est qu'on est fermés, bornés, aveugles à la Vérité, ils n'en démordront pas.

La vraie connerie que je fais c'est de perdre du temps et de l'énergie à leur répondre. Sans doute parce que j'ai de vieux comptes à régler avec les religieux tordus qui ont contribué à bousiller mon enfance. 

Faudrait que j’arrête ça.

Ils ne produisent que de la merde et cette merde ne me concerne plus pas plus qu'elle n'a d'intérêt pour la plupart des membres de ce forum

 

En commençant à lire cette réponse, je me suis dis, bon, je vais éclaircir la raison de ma venue vue qu'il pense que je suis un illuminé hautain et sûr de moi qui ne voit que des personnes qui ne veulent pas se remettre en question. Après, j'ai fini de lire ce message et je me suis dit : ce n'est pas la peine de te fatiguer avec ce genre d'individu. Le comportement en dit long et pour moi c'est trop. On m'accuse de surplomb alors que j'ai droit à des "Ils ne produisent que de la merde et cette merde ne me concerne plus pas plus qu'elle n'a d'intérêt pour la plupart des membres de ce forum". Mais là l'argumentum ad hominem est vraiment bien exploité, à un de ces degrés aujourd'hui au cours de cette discussion... Wow ! Je suis tombé sur un sacré groupe. Ca ne contredit pas, en revanche, ça attaque la croyance et la personne.

Mais à tout ça j'aimerais dire que : "la bave du crapaud n'atteint pas la blanche colombe." Je vous pardonne de vos écarts à tous. 

à l’instant, Master X Officiel a dit :

Je vous pardonne de vos écarts. 

Amen. 

il y a 14 minutes, Master X Officiel a dit :

Vue ce que l'homosexualité entraîne par exemple en violence et maladie comme on peut le consulter sur cet excellent site, la bible fait bien de conseiller les gens de ne pas se mettre dedans pour les protéger des conséquences de ce péché qui nuit à leur intégrité. Homosexuality - Conservapedia --- Homosexualité - Conservapedia 

Pareil pour les autres accusations, parfois hors contexte.

C’est quoi cette connerie ?

Je t’invite à aller te renseigner auprès de tes frères en Christ

https://www.davidetjonathan.com

Il y a des antennes dans les départements, va et ne pèche plus !

il y a 5 minutes, Master X Officiel a dit :

En commençant à lire cette réponse, je me suis dis, bon, je vais éclaircir la raison de ma venue vue qu'il pense que je suis un illuminé hautain et sûr de moi qui ne voit que des personnes qui ne veulent pas se remettre en question. Après, j'ai fini de lire ce message et je me suis dit : ce n'est pas la peine de te fatiguer avec ce genre d'individu. Le comportement en dit long et pour moi c'est trop. On m'accuse de surplomb alors que j'ai droit à des "Ils ne produisent que de la merde et cette merde ne me concerne plus pas plus qu'elle n'a d'intérêt pour la plupart des membres de ce forum". Mais là l'argumentum ad hominem est vraiment bien exploité, à un de ces degrés aujourd'hui au cours de cette discussion... Wow ! Je suis tombé sur un sacré groupe. Ca ne contredit pas, en revanche, ça attaque la croyance et la personne.

Mais à tout ça j'aimerais dire que : "la bave du crapaud n'atteint pas la blanche colombe." Je vous pardonne de vos écarts. 

Vive les crapauds!

C'est une espèce protégée

https://www.lpo.fr/decouvrir-la-nature/fiches-especes/fiches-especes/amphibiens-reptiles/crapaud-commun

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Aucun respect n’est dû aux croyances. Pas plus à l’athéisme qu’au christianisme ou que sais-je .

Par contre 

@hybridex

@metal guru

@Mite_Railleuse

Sont parfaitement capables de respect envers des croyants ou des non croyants. Là n’est pas la source du respect dû.

 

Vous êtes tous capables de respect, or votre langage me montre le contraire.  Très décevant de la part des anciens qui ont déjà vécu et qui ne pense plus rien apprendre d'autres comme d'un croyant. Je vous laisse donc dans votre bulle, que vous vous en rendiez compte que ça en est une ou non... et je parts donc loin... très loin de vos pensées négatives qui ne veulent pas découvrir la vérité derrière des caricatures.