connaissance de Dieu

il y a 1 minute, armevan a dit :

C'est un forum de mécréants et fiers de l'être.... du coup pour prêcher la bonne parole, faut tenter ailleurs.... loin.... très loin....

Le plus loin possible.

il y a 1 minute, Master X Officiel a dit :

je ne vais pas rester décoré.

Ouais je crois pas que la médaille était à l'ordre du jour cela dit...

il y a 1 minute, Gouderien a dit :

Le plus loin possible.

t'as pas de coeur, M'sieur Raisin... t'as un brave gars qui vient sauver ton âme de païen et toi tu sautes pas sur l'occas pour devenir un bon croyant docile. Ben alors !!!

il y a 1 minute, Master X Officiel a dit :

Mais depuis le début je ne fais qu'en donner et personne ne veut les regarder et en discuter sérieusement ! Que des critiques et des opinions préconçues où il manque des pièces au puzzle ! Soit vous cherchez des preuves de Dieu, soit vous demander des preuves dans le vent sans même les étudier, juste comme ça, par plaisir peut-être ? ... 

Si c'est comme ça que les gens fonctionnent ici, je ne vais pas rester décoré.

Tu nous prends vraiment pour des crétins. S'il existait des preuves de l'existence de Dieu, ce débat serait clôt depuis longtemps. Il ne l'est pas, alors il faut croire que ces preuves ne sont pas décisives.

On voit de temps en temps des gens arriver sur ce forum, l'air "Moi je sais tout, je vais vous apprendre les choses". En général ces individus ne restent pas très longtemps. Tant mieux.

il y a 1 minute, armevan a dit :

C'est un forum de mécréants et fiers de l'être.... du coup pour prêcher la bonne parole, faut tenter ailleurs.... loin.... très loin....

Je l'ai déjà compris, mais alors ce fil de discussion comme d'autres ne servent à rien si vous vous plaisez dans votre théophobie assumée et avilissante !  Il y a un moment pour chacun de se remettre en question, et je doute que vous ayez raté ce train dans le passé, ou alors, vous avez pris le mauvais.

il y a 5 minutes, armevan a dit :

 

t'as pas de coeur, M'sieur Raisin... t'as un brave gars qui vient sauver ton âme de païen et toi tu sautes pas sur l'occas pour devenir un bon croyant docile. Ben alors !!!

Pourquoi tu m'appelles "M'sieur Raisin"? 

Et ce prosélyte religieux ne m'a pas l'air spécialement d'un "brave gars". En plus je ne suis pas païen, je suis agnostique (même si j'ai le plus grand respect pour les païens).

il y a 1 minute, Master X Officiel a dit :

raté ce train dans le passé, ou alors, vous avez pris le mauvais.

Ben à vrai dire la promiscuité dans des wagons blindés... c'est pas trop mon truc. Quant à dieu... ben disons qu'à bien y regarder, il a pas fait que du bon, hein ! alors perso je préfère croire au père noel... lui au moins, une fois par an, il descend du ciel !

il y a 1 minute, Master X Officiel a dit :

Je l'ai déjà compris, mais alors ce fil de discussion comme d'autres ne servent à rien si vous vous plaisez dans votre théophobie assumée et avilissante !  Il y a un moment pour chacun de se remettre en question, et je doute que vous ayez raté ce train dans le passé, ou alors, vous avez pris le mauvais.

salut, 

ce que je ne comprends pas bien dans votre démarche, c'est pourquoi ne pas aller poster sur des forums chrétiens. l'accueil concernant vos recherches seraient surement meilleurs non ? 

vous demandez aux gens de remettre en question leur non croyance mais vous remettez vous en question votre croyance. 

il y a 4 minutes, Gouderien a dit :

Le plus loin possible.

"La dissonance cognitive est la tension interne propre au système de pensées, croyances, émotions et attitudes (cognitions) d'une personne lorsque plusieurs d'entre elles entrent en contradiction les unes avec les autres. Le terme désigne également la tension qu'une personne ressent lorsqu'un comportement entre en contradiction avec ses idées ou croyances..."

A part ça, connaissez-vous l'histoire de la caverne de Platon ? A méditer.

il y a 3 minutes, Gouderien a dit :

Pourquoi tu m'appelles "M'sieur Raisin"? 

Et ce prosélyte religieux ne m'a pas l'air spécialement d'un "brave gars". En plus je ne suis pas païen, je suis agnostique (même si j'ai le plus grand respect pour les païens).

ouais alors en vrai, je manque de vocabulaire... après mécréant, païens me semblait pas mal ! faut dire que j'ai raté quelques cours de catéchisme, moi !

il y a 2 minutes, Master X Officiel a dit :

 

A part ça, connaissez-vous l'histoire de la caverne de Platon ? A méditer.

Je ne la connais que trop, étant donné que plein de gens la citent à tort et à travers.

il y a 1 minute, Gouderien a dit :

Je ne la connais que trop, étant donné que plein de gens la citent à tort et à travers.

ben dieu était pas content, ils nous a coupé en deux. Depuis on erre comme des débiles à chercher notre moitié hétérosexuelle bien entendu.

il y a 5 minutes, armevan a dit :

ouais alors en vrai, je manque de vocabulaire... après mécréant, païens me semblait pas mal !

Ce n'est pas la même chose. Mécréant, c'est le terme qu'utilisent les musulmans à l'égard de ceux qui ne partagent pas leur religion (donc les chrétiens, par exemple). Païen était essentiellement un terme utilisé par les chrétiens à l'égard des non-chrétiens, mais c'est un peu démodé.

il y a 1 minute, Gouderien a dit :

Ce n'est pas la même chose. Mécréant, c'est le terme qu'utilisent les musulmans à l'égard de ceux qui ne partagent pas leur religion (donc les chrétiens, par exemple). Païen était essentiellement un terme utilisé par les chrétiens à l'égard des non-chrétiens.

dans les deux cas, un must de la tolérance religieuse.

à l’instant, Axo lotl a dit :

dans les deux cas, un must de la tolérance religieuse.

Tout à fait. 

il y a 50 minutes, Master X Officiel a dit :

Bon, je pense que ça ne sert définitivement à rien de continuer. Que Dieu vous aide.

Qu'il reste là où il est, c'est à dire dans ton imagination !

il y a 3 minutes, armevan a dit :

Ben à vrai dire la promiscuité dans des wagons blindés... c'est pas trop mon truc. Quant à dieu... ben disons qu'à bien y regarder, il a pas fait que du bon, hein ! alors perso je préfère croire au père noel... lui au moins, une fois par an, il descend du ciel !

Oublions cette métaphore. Sur quoi tu te base pour juger moralement les actes de Dieu ?  L'argument moral te dit quelque chose ou je parle à un débutant dans ce genre de champ ? Je ne pense même pas prendre du temps à l'expliquer puisque les gens ici ne sont pas prêt à tendre l'oreille. Il y a une différence entre le Père noel et Dieu, lui au moins, on arrête d'y croire généralement à la fin de l'enfance ?  Mais de qui des 2 je peux bien parler ? hummm (rhétorique)... Descendre du ciel ! Ahahah ! L'histoire de l'incarnation de Jésus, vous la connaissez ? Et comment ça a fini à travers la méchanceté des Hommes ? Ce n'est pas pour en rajouter une couche, mais entre Jésus et le père noel, l'un est prouvé historiquement et va même jusqu'à s'inscrire dans l'histoire. Remarqué, plus de 90% des pays du monde vivent actuellement 2023 ans après sa naissance ! La naissance d'une personne mythique ? hummm ... Dois-je prendre ces phrases comme une preuve d'ignorance ou bien comme des arguments bancals ? Je me le demande.

il y a 10 minutes, armevan a dit :

ouais alors en vrai, je manque de vocabulaire... après mécréant, païens me semblait pas mal ! faut dire que j'ai raté quelques cours de catéchisme, moi !

Voyez du prosélytisme ou tout ce que vous voulez, je ne me vois pas dans ça et les avis m'importent peu, les arguments seulement font la loi chez moi.

Il y a 3 heures, Master X Officiel a dit :

Bien dommage d'être renfermé à ce point et ne pas découvrir quelque chose qui peut te remettre en question.

En réalité, science et religion ne sont pas des oxymores, des antithèses et ne se repoussent pas. Pendant des millénaires les scientifiques étaient des religieux et nombreux sont les chrétiens qui ont fait avancé la science actuelle ainsi que les mathématiques. Ce n'est qu'à cette ère que l'athéisme a pris son éssort et que les athées demandent aux théistes des preuves scientifiques de croire, donc si nous avions réellement des preuves dans l'univers d'une action divine et surnaturelle, il est normal que nous l'utilisions pour défendre notre croyance. Seulement, après recherche, les religions du monde ont soit été trouvé avec des erreurs non scientifiques ou soit avec des prétentions de sciences, mais qui se sont révélés êtres du concordisme, cependant le christianisme n'est pas dans ce lot (c'est un autre débat). La vidéo que j'ai apportée ne fait aucun mal à s'y pencher, merci du respect, mais je ne suis pas venu ici pour me sentir respecter, mais essayer d'ouvrir les yeux.

Si vous changez d'avis, je vous propose aussi ça : 

 

Arrêtes de prendre ceux qui ne pensent pas comme toi pour des cons obtus. ça t'éviteras de passer pour un modèle du genre. D'autant que tu es incapable de comprendre le discours d'autrui sans le déformer à ta sauce minable.

Je suis athée par choix devant l'ineptie du concept d'un dieu soi disant parfait alors qu'il ne m'apparait que comme le pire de tous les pervers narcissiques possibles

il y a 11 minutes, metal guru a dit :

Qu'il reste là où il est, c'est à dire dans ton imagination !

Très bien. Je ne cherche pas à convaincre, au revoir et bonne continuation dans ce malheureux état-d'esprit.

Psaume 14:1 "L'insensé dit en son coeur: Il n'y a point de Dieu!"

Marc 8:17-19 "... Etes-vous encore sans intelligence, et ne comprenez-vous pas ? Avez-vous le coeur endurci ? Ayant des yeux, ne voyez-vous pas ? Ayant des oreilles, n'entendez-vous pas ? Et n'avez-vous point de mémoire ?"

il y a 5 minutes, Master X Officiel a dit :

Oublions cette métaphore. Sur quoi tu te base pour juger moralement les actes de Dieu ?  L'argument moral te dit quelque chose ou je parle à un débutant dans ce genre de champ ? Je ne pense même pas prendre du temps à l'expliquer puisque les gens ici ne sont pas prêt à tendre l'oreille. Il y a une différence entre le Père noel et Dieu, lui au moins, on arrête d'y croire généralement à la fin de l'enfance ?  Mais de qui des 2 je peux bien parler ? hummm (rhétorique)... Descendre du ciel ! Ahahah ! L'histoire de l'incarnation de Jésus, vous la connaissez ? Et comment ça a fini à travers la méchanceté des Hommes ? Ce n'est pas pour en rajouter une couche, mais entre Jésus et le père noel, l'un est prouvé historiquement et va même jusqu'à s'inscrire dans l'histoire. Remarqué, plus de 90% des pays du monde vivent actuellement 2023 ans après sa naissance ! La naissance d'une personne mythique ? hummm ... Dois-je prendre ces phrases comme une preuve d'ignorance ou bien comme des arguments bancals ? Je me le demande.

Voyez du prosélytisme ou tout ce que vous voulez, je ne me vois pas dans ça et les avis m'importent peu, les arguments seulement font la loi chez moi.

Quelle salade et quelle confusion

Allez, un petit Pater Noster pour clarifier un peu

Citation

Pater Noster


Notre Père qui êtes au cieux
Restez-y
Et nous nous resterons sur la terre
Qui est quelquefois si jolie
Avec ses mystères de New York
Et puis ses mystères de Paris
Qui valent bien celui de la Trinité
Avec son petit canal de l'Ourcq
Sa grande muraille de Chine
Sa rivière de Morlaix
Ses bêtises de Cambrai
Avec son océan Pacifique
Et ses deux bassins aux Tuileries
Avec ses bons enfants et ses mauvais sujets
Avec toutes les merveilles du monde
Qui sont là
Simplement sur la terre
Offertes à tout le monde
Éparpillées
Émerveillées elles-mêmes d'être de telles merveilles
Et qui n'osent se l'avouer
Comme une jolie fille nue qui n'ose se montrer
Avec les épouvantables malheurs du monde
Qui sont légion
Avec leurs légionnaires
Avec leurs tortionnaires
Avec les maîtres de ce monde
Les maîtres avec leurs prêtres leurs traîtres et leurs reîtres
Avec les saisons
Avec les années
Avec les jolies filles et avec les vieux cons
Avec la paille de la misère pourrissant dans l'acier des canons.

 

Jacques Prévert

et puis:

Vive la Vie ici et maintenant

il y a 32 minutes, hybridex a dit :

Arrêtes de prendre ceux qui ne pensent pas comme toi pour des cons obtus. ça t'éviteras de passer pour un modèle du genre. D'autant que tu es incapable de comprendre le discours d'autrui sans le déformer à ta sauce minable.

Je suis athée par choix devant l'ineptie du concept d'un dieu soi disant parfait alors qu'il ne m'apparait que comme le pire de tous les pervers narcissiques possibles

 

Vous vous trompez sur mon compte. Je n'ai pris personne pour des cons obtus, vous l'avez insinué à ma place, je vous remercie cependant du coin des lèvres pour cet aveu. Je ne suis pas un modèle, j'incite les gens à faire des recherches et ça se voit d'ailleurs dans certaines de mes réponses. Êtes-vous en moi et avez-vous traversé les mêmes expériences que moi en débat surtout pour arriver à déceler une incapacité à comprendre l'argument et le point de vue d'autrui ? Mon opinion ne déforme pas ceux des autres, je les cite à la lettre et j'y réponds comme il se doit, car je déteste quand on déforme les paroles des autres.

Bien, alors votre profil n'est pas différent des autres que j'ai côtoyés même ici, cependant il n'y a aucune ineptie dans ce concept mise à part les opinions négatives que vous avez accumulés aidés par d'autres athées qui ont souvent mal interprété ou ayant un manque flagrant de connaissance sur le sujet critiqué. Je dis ces choses parce que je suis témoins qu'après recherche, vous vous trompez sur les points que vous soulevez, en toute objectivité. 

En parlant d'ineptie. L'athéisme ne peut pas être logique lui-même : https://carm.org/atheism/the-christian-worldview-the-atheist-worldview-and-logic/

https://www.seekfind.net/Atheisms_Problem_With_Logic_Why_Atheists_Cant_Logically_Hold_Their_Opinion.html

il y a 30 minutes, hybridex a dit :

Quelle salade et quelle confusion

Allez, un petit Pater Noster pour clarifier un peu

et puis:

Vive la Vie ici et maintenant

"Il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir."