connaissance de Dieu

il y a 22 minutes, Crabe_fantome a dit :

Pour moi il faut y aller pour comprendre comment ou pourquoi une nation adopte cette autocratie. Parce que si contre toute attente ça fonctionne, s'ils dépassent les usa, c'est ce modèle que les gens vont vouloir adopter. 

À une époque où les gens ne votent déjà plus, proposent leur de gagner plus en échange du pouvoir... 

En quoi les habitants dans les dictatures gagnent plus ?

Je préfère gagner moins mais être libre !

il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

En quoi les habitants dans les dictatures gagnent plus ?

Je préfère gagner moins mais être libre !

Parce qu'une autocratie a besoin du soutien d'une confortable partie de ses habitants, ceux qui s'enrichissent, pour ne pas se faire renverser. 

Les russes et les chinois ont un contrat social avec leurs dirigeants : amenez de la thune et gardez le pouvoir. C'est une très grosse tentation en Europe. Ça m'enchante pas mais c'est comme ça. 

il y a 32 minutes, vampy2023 a dit :

coucou

 

la bible ...c'est un document historique au delà d’être un livre religieux ... elle a plus de 2000 ans

 

au passage rien ne prouve l'existence de Socrate a par Platon ...et personne doute que Socrate a existé

 

en fait c'est le coup du roi David ...jusqu'en 1993 il était un personnage mythique car on avait pas de preuve de son existence ...et donc en 1993 on a découvert une stèle égyptienne qui parlait de lui ...il est donc devenu un personnage historique

 

que moise soit un personnage mythique veut pas dire qu'il a pas existé ...seulement qu'un seul document historique en parle ... comme Socrate et Platon

Même si Moïse et ont existés, en quoi cela prouve que tout ce qui est raconté les concernant est vrai ?

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Parce qu'une autocratie a besoin du soutien d'une confortable partie de ses habitants, ceux qui s'enrichissent, pour ne pas se faire renverser. 

Les russes et les chinois ont un contrat social avec leurs dirigeants : amenez de la thune et gardez le pouvoir. C'est une très grosse tentation en Europe. Ça m'enchante pas mais c'est comme ça. 

Le soutient en Russie, c'est les oligarques qui détiennent l'économie et donc une partie du peuple, en chine ce sont les entrepreneurs et une partie du peuple chinois qui vit des exportations, celles-ci devraient cesser ce la causerait une révolte en Chine.

il y a 14 minutes, Anatole1949 a dit :

Le soutient en Russie, c'est les oligarques qui détiennent l'économie et donc une partie du peuple, en chine ce sont les entrepreneurs et une partie du peuple chinois qui vit des exportations, celles-ci devraient cesser ce la causerait une révolte en Chine.

Quand j'ai appris à jouer aux échecs, j'ai appris à ne jamais compter sur une erreur de l'adversaire. 

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Quand j'ai appris à jouer aux échecs, j'ai appris à ne jamais compter sur une erreur de l'adversaire. 

Si personne ne fait d'"erreur", qui gagne ?

Il y a 2 heures, Phylou a dit :

Et pourquoi donc ? Tant que tu respectes les conditions d'utilisation, tu ne seras pas censuré.

Mais ça tu le sais et ta remarque n'est qu'une façon de te défiler et botter en touche parce qu'en fait tu n'as absolument rien à proposer.

Rien de scientifique là dedans.

On dirait que tu viens de naitre j’ai posté sur un sujet sur l’enfance, un hadith et des versets coraniques sur le fait que le fœtus à 40jours, il est complet, il a tous les attributs d’un être humain. Une certaine Ouest s’est mise à crier au scandale et à interpellé la modé et tout ce que j’ai écrit avec le scandale d’Ouest a été effacé. Sur le sujet de Gaza, deux sujets ont été carrément stoppé à cause de moi, parce que j’ai écrit des réalités historiques et des paroles raciales des responsables sionistes, sur un autre toujours sur Gaza, on a installé un système qui me ferme la bouche, uniquement moi qui ne peut poster sur ce sujet et qui est le seul sur Gaza qui existe toujours. De toutes manière je n’avais pas l’intention de parler de ce que nous miracles scientifiques mais des miracles de ce que vous appelez vous de la nature, une nature qui possède un cerveau et réalise des choses qu’aucune personne ne peut le faire. Tu n’as qu’à te pencher sur les deux exemples que j’ai cités et tu verras qu’il est impossible qu’une intelligence d’une supériorité incommensurable ne soit pas derrière ces créations.

Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Dans ce cas argumente ou alors relis toi, ce que tu écris est incompréhensible.

Exemple :

"Dieu n'existe pas forcément il n'a pas d'armée et s'il existait il aurait alors une armée, tu tires dans tous les sens sans que tu n'atteignes ta cible "

Qui peut comprendre ce charabia ?

relis toi c'est toi qui a écrit ça

Il y a 7 heures, vampy2023 a dit :

la grâce est un cadeau que Dieu te fait alors que tu le mérite pas ... en court

notre nature est mauvaise pas pour être mauvais dans le sens malfaisait mais plutôt erronée dans le sens qu'on marche par approximation car c'est plus efficace que l'exactitude ... c'est le coup qu'un ordie qui est dans l'exactitude préférera une montre arrêtée car elle donne l'heure exacte 2 fois par jour a une montre qui est retard de 5mn car elle donne jamais la bonne heure alors que nous une montre arrêtée ne nous sert a rien ... c'est pas qu'on est "mal fait" mais qu'on est plus efficace que l'exactitude donc un truc bien en fait

le probleme c'est qu'on se connait pas et c'est comme expliquer la mécanique quantique a un enfant de CP ... si tu lui présente les calculs il comprendra pas ... si tu lui explique que c'est les lois de la nature dans l'infiniment petit il comprendra ... donc  nous naissons ignorant et nous apprenons ce qu'on nous apprends ... des choses vraie et fausse avec plus ou moins de bonnes ou mauvaises intentions ... et donc Dieu lui nous apprends les bonnes choses avec les bonnes intentions mais faut a minima l’écouter et surtout le comprendre ... ses leçons savoir l’écouter et savoir le comprendre c'est des grâces ... c'est pas un acquis pour tout le monde ...et de ces grâces découle d'autres grâces comme aimer de façon extraordinaire jusqu’à ses ennemis par exemple

 

et pas besoin d'une bible ... tout est inscrit dans nos cœurs ...si tu sais écouter ton cœur tu es gracié ... chretien ou pas

 

La grâce est un cadeau que Dieu te fait alors que tu ne le mérite pas ... en court

notre nature est mauvaise pas pour être mauvais dans le sens malfaisant mais plutôt erronée dans le sens qu'on marche par approximation car c'est plus efficace que l'exactitude ...

dans ce cas Dieu nous a mal réglé dès le départ ?

 c'est le coup qu'un ordi qui est dans l'exactitude préférera une montre arrêtée car elle donne l'heure exacte 2 fois par jour a une montre qui est retard de 5mn car elle donne jamais la bonne heure alors que nous une montre arrêtée ne nous sert a rien ..

j’ai rien compris là

. c'est pas qu'on est "mal fait"

Puisque tu dis que notre nature est mauvaise, et tu dis . c'est pas qu'on est "mal fait"

contradiction

le problème c'est qu'on se connait pas et c'est comme expliquer la mécanique quantique a un enfant de CP

aucun rapport, on se connait très bien mais on fait semblant de ne pas se connaître, pour plusieurs raisons.

... si tu lui présente les calculs il comprendra pas ... si tu lui explique que c'est les lois de la nature dans l'infiniment petit il comprendra ... donc  nous naissons ignorant et nous apprenons ce qu'on nous apprends ... des choses vraie et fausse avec plus ou moins de bonnes ou mauvaises intentions ... et donc Dieu lui nous apprends les bonnes choses avec les bonnes intentions mais faut a minima l’écouter et surtout le comprendre ... ses leçons savoir l’écouter et savoir le comprendre c'est des grâces ... c'est pas un acquis pour tout le monde ...et de ces grâces découle d'autres grâces comme aimer de façon extraordinaire jusqu’à ses ennemis par exemple

Tu m’excuses, mais Je pense que tu as pris trop de verres de gnole. Ça c vraiment une garce et non une grâce

Il y a 11 heures, vampy2023 a dit :

pour le christ oui il a fini sur une croix ...tu as raison ... mais mon sujet c'est d'aimer pas d’être aimer ...Jésus a aimé et la plupart des gens le déteste ... on parle pas de la même chose ... je pense que tu saisira la nuance

Tu dis « les gentils sont aimés de tous « 

Pourtant le Christ n’était pas aimé de tous , il finira sur La Croix w

Donc tu m’as perdu …

Il y a 10 heures, Crabe_fantome a dit :

En voiture notre pire ennemi est souvent nous même

Yes mais mon propos était surtout une réponse à @vampy2023sur le côté plus simple de se foutre sur la gueule ^^

Il y a 10 heures, vampy2023 a dit :

coucou

 

je peux pas faire des thèses de 300 pages sur ce que je pense sur un forum ... je suis pour les punchlines ... effectivement du coup je fais des raccourcis ...donc oui tu as raison il y a des nuances entre ne pouvoir rien faire et s'en foutre ...

 

ne rien faire parce qu’on ne peut pas ou parce que ça desservirait trop ses intérêts et s’en foutre , ça n’est pas une nuance mais une diff fondamentale 

Il y a 10 heures, vampy2023 a dit :

si tu t'attache aux mots ça marchera pas avec moi ... ou tu comprends ce que je dis et je pense que tu le comprends ou tu vas avoir matière a me contredire ...

Pour se comprendre il n’y a que les mots . Je ne cherche pas à te contredire mais à te comprendre et à me faire comprendre . C’est pas simple .

Il y a 10 heures, vampy2023 a dit :

cela dis c'est bien d’être précis et de relever les raccourcis ... juste c'est pas mon mode de fonctionnement

Je ne peux pas toujours comprendre les raccourcis . Il faut aussi que tu t’adaptes , ça ne peut pas être que dans un sens , ça n’aurait pas d’intérêt 

Il y a 10 heures, vampy2023 a dit :

 

tu parle de l'inde et de la chine ...les 2 se sont prononcer sur le sujet de mémoire ... mais bon la je suis malade donc pas en état de faire les recherches

 

sinon je t'assure que moi et accessoirement Einstein Victor Hugo et Pasteur adorons pas des Dieux pédophiles ... c'est ce qu'il a dit ... je suis pas spécialiste des dieux pédophiles pour savoir ni de prés ni de loin en quoi je les adore ... c'est tout ce que je comprends pas dans ce qu'il dit

Einstein n’adorait pas de Dieu. J’essayais juste de t’expliquer que guru est chafouin. On lui cite des versets , il en cite aussi . On peut discuter pépère avec lui pas la peine de se prendre la tête 

il y a une heure, diffn a dit :

 

 

relis toi c'est toi qui a écrit ça

Non, ce n'est pas de moi !

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Non, ce n'est pas de moi !

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Non, ce n'est pas de moi !

Dieu ne possède pas une armée, une police... c'est l'état  qui possède tout cela et c'est elle qui interdit et non Dieu."

Forcément puisque dieu n'existe pas, ton dieu comme les autres, est une invention des hommes pour dominer et exploiter d'autres hommes.

Dieu ne joue pas à la police, ce sont ces créatures qui sont censées rétablir l'ordre, mais toi tu cites une vérité de Lapalisse, puisque Dieu n'existe pas forcément  il n'a pas d'armée. Lapalisse avait dit un quart d'heure avant sa mort il était encore vivant, c'est aussi con que ça. 

il y a une heure, diffn a dit :

 

Dieu ne possède pas une armée, une police... c'est l'état  qui possède tout cela et c'est elle qui interdit et non Dieu."

Forcément puisque dieu n'existe pas, ton dieu comme les autres, est une invention des hommes pour dominer et exploiter d'autres hommes.

Dieu ne joue pas à la police, ce sont ces créatures qui sont censées rétablir l'ordre, mais toi tu cites une vérité de Lapalisse, puisque Dieu n'existe pas forcément  il n'a pas d'armée. Lapalisse avait dit un quart d'heure avant sa mort il était encore vivant, c'est aussi con que ça. 

Décidemment tu es vraiment à l'ouest mon vieux, tu confonds tout !

Il y a 11 heures, Talon 1 a dit :

Les vaches vont à vêpres ?

Non et ça n’est pas une preuve 

Il y a 11 heures, diffn a dit :

c quoi la garce

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Grâce_(religion)

Il y a 11 heures, diffn a dit :

c'est à toi de faire des recherches, tu n'es pas dans restaurant

Non la charge de la preuve incombe à celui qui affirme .

Il y a 8 heures, metal guru a dit :

Je pense que le net a permis à des tas de gens, croyants ou pas, d'accéder aux textes fondateurs des différentes religions et ils ont découvert toutes les contradictions ou invraisemblances qu'ils peuvent contenir. Les chrétiens ont une grosse épine dans le pied avec l'ancien testament qui est censé rapporter la parole de Dieu et qui contient des textes abominables faisant passer la divinité pour un être cruel et versatile selon les différents livres.

Pour ceux que ça pourrait intéresser 

https://www.la-croix.com/Abonnes/Formation-biblique/Lire-Bible-catholicisme-2018-10-26-1700978757

La Bible n’est pas incréée, la parole de Dieu est toujours rapportée par un narrateur . 

Il y a 8 heures, metal guru a dit :

Le nouveau testament est arrivé quelques siècles plus tard avec un discours beaucoup plus apaisé et compréhensif envers les pêchés de l'homme ! C'est d'ailleurs pour ces raisons selon moi que beaucoup de chrétiens des dernières générations se revendiquent de Jésus en faisant passer Dieu au second plan, comme une musique de fond !
 

Chrétien = Christ, s’il s’en tenait à l’ancien testament ils seraient juifs .

Je suis chrétien et confirmé car j’adhère au NT et à ma compréhension de ce qu’il véhicule , pas parce je fais passer l’AT au second plan . Ensuite le Père ne passe pas au second plan , c’est la première prière des chrétiens …

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Non et ça n’est pas une preuve 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Grâce_(religion)

Non la charge de la preuve incombe à celui qui affirme .

 

La Grace c'est le pardon pas plus. non je suis de dire des choses très connues si tu ne comprends pas tu dois faire des recherches. 

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Décidemment tu es vraiment à l'ouest mon vieux, tu confonds tout !

et toi complètement bouché

Il y a 8 heures, metal guru a dit :

Les musulmans font la même chose avec Allah, il est formellement interdit idolâtrer autre chose que Dieu mais force est de constater que la star du monde muslim c'est Mohammed même s'ils s'en défendent ! 
 

Dans les deux cas ils font jonction entre l’ici bas et l’au delà comme dirait Gauchet ( même s’il ne parle que du Christ, pour muhammad c’est sans doute un peu la même ) , ils sont donc plus accessibles . Le parallèle s’arrête là car la sunna n’est pas plus apaisée .

Il y a 1 heure, diffn a dit :

La Grace c'est le pardon pas plus. non je suis de dire des choses très connues si tu ne comprends pas tu dois faire des recherches. 
 

Non 

Dans le christianisme, la grâce est une aide surnaturelle accordée par Dieu aux hommes pour leur salut, qui permet d'échapper à la damnation. Plus précisément, « la grâce est la faveur, le secours gratuit que Dieu nous donne pour répondre à son appel, devenir enfants de Dieu, fils adoptifs, participants de la divine nature , de la vie éternelle. 

@hanss الفضل ça correspond à quoi chez les muzzs ?

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non 

Dans le christianisme, la grâce est une aide surnaturelle accordée par Dieu aux hommes pour leur salut, qui permet d'échapper à la damnation. Plus précisément, « la grâce est la faveur, le secours gratuit que Dieu nous donne pour répondre à son appel, devenir enfants de Dieu, fils adoptifs, participants de la divine nature , de la vie éternelle. 

 

@hanss الفضل ça correspond à quoi chez les muzzs ?

فَضْل : excédent, excès, surabondance, surplus, surcroît / faveur, bienfaisance, bienfait, grâce, obligeance / reste d'une soustraction / par ailleurs, en outre, de plus / qualité, avantage, pour, vertu / priorité / résidu, reste, surplus.

Par ex sourate 2/47 dieu dit aux enfants d’Israël qu’il les a préféré aux autres peuples de l’époque et c’est la racine فضل qui est utilisée. Je cherche un autre verset avec la même racine. 

à l’instant, hanss a dit :

فَضْل : excédent, excès, surabondance, surplus, surcroît / faveur, bienfaisance, bienfait, grâce, obligeance / reste d'une soustraction / par ailleurs, en outre, de plus / qualité, avantage, pour, vertu / priorité / résidu, reste, surplus.

 

Par ex sourate 2/47 dieu dit aux enfants d’Israël qu’il les a préféré aux autres peuples de l’époque et c’est la racine فضل qui est utilisée. Je cherche un autre verset avec la même racine. 

Je connais la racine , la question porte plus sur son sens religieux . Wiki considère que la grâce chrétienne a son pendant musulman avec الفضل et le nadar chez les sikhs .

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Grâce_(sikhisme)

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Je connais la racine , la question porte plus sur son sens religieux . Wiki considère que la grâce chrétienne a son pendant musulman avec الفضل et le nadar chez les sikhs .

 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Grâce_(sikhisme)

Je ne sais pas ce qu’en disent les « savants » en tout cas dans les différents versets je dirais qu’il a le sens de faveur.