Faut-il supprimer l'argent liquide ?

Non il ne faut pas supprimer l'argent liquide. Le Cash c'est la base de tout paiement. On achète ce qu'on veut avec, pas de trace. De toute manière l'argent liquide continuera d'exister en parallèle avec les moyens de paiement numérique. Nous ne pensez pas ? 

Le 25/10/2024 à 21:02, Fantasio128 a dit :

Le Cash c'est la base de tout paiement. On achète ce qu'on veut avec, pas de trace.

Tout à fait, ce qu'on et pas de trace, voici un exemple de plus ci-dessous

..."le ministre de la Santé et les directeurs de deux hôpitaux de Zagreb, ainsi que deux entreprises, soupçonnés d'avoir accepté et versé des pots-de-vin, d'abus de position et de blanchiment d'argent", a fait savoir le parquet..."

https://pro.orange.fr/news/le-ministre-de-la-sante-croate-arrete-soupconne-de-corruption-CNT000002g90D0.html

Un pas de plus vers la lutte contre le blanchiment de l'argent des trafiquants, des terroristes et des fraudeurs :

Paiements en liquide bientôt limités en Europe : ces futurs montants maximum autorisés

3…Les paiements en liquide perdent du terrain. En outre, l'Europe compte bien durcir les règles du jeu pour améliorer la transparence financière.

À partir de 2027, une réglementation européenne imposera une limite pour les paiements en liquide dans les 27 États membres de l’Union européenne, dont la France. Cette nouvelle règle interdira tout paiement en liquide supérieur à 10 000 euros lorsqu’un particulier achète un bien ou un service auprès d’une entreprise…

Selon Paul Tang, eurodéputé néerlandais et rapporteur du projet, cette mesure vise à empêcher les criminels de blanchir leur argent en effectuant des acquisitions de véhicules de luxe, de yachts ou de jets privés…

Publié le 26 novembre 2024 à 18h59 · Écrit par Pierre Lacoste

https://www.nuitfrance.fr/a-la-une/184668-paiements-en-liquide-bientot-limites-en-europe-ces-futurs-montants-maximum-autorises/

Sont moins futés que les forumeurs, les trafiquants, ils utilisent encore des espèces ???

C'est vrai que payer sa dose en bitcoin en bas de l'immeuble c’est pas facile

Les trafiquants n'ont pas encore suivi vos conseils  !

Petit calcul :1 billet de 10 € pèse 0.7 gr. Un pièce de 2 € pèse 5.7 gr.

Quel poids représente 7000 € en billets de 10 € et en pièces de 2 € ?

Réponses :

7000 € / 10 € x 0.7 gr = 490 gr, près de 0.5 kg

7000 € / 2 € x 5.7 gr =19 950 gr près de 20 kg

Les paiements électronique et par carte bancaire c'est très bien et pas grand monde pour s'en plaindre malgré les hackers, escrocs et voleurs, mais cela présente malgré tout aussi des risques.

Aller faire ses courses au supermarché et lors du passage en caisse plus aucun terminal de paiement CB ne fonctionne dans le magasin, résultat 2h d'attente au minimum avant que ça remarche et bien entendu toutes les caisses étaient paralysés sauf pour les paiements en liquide, et c'est loin d'être rare, je l'ai encore vu deux fois de suite durant les fêtes de fin d'année.

idem pour les paiements par internet, c'est super quand ça marche mais si jamais il y a des coupures internet, c'est plutôt rare pour l'instant mais ça arrive malgré tout lors d'inondations par exemple ou d'autres catastrophe naturelle quand plus rien ne fonctionne, pas même l'électricité. Et quand on voit la guerre hybride que nous mène la Russie en coupant les cables internet sous-marin, en cas de guerre ouverte l'internet serait une cible prioritaire.

Donc je pense qu'il faudra toujours garder des moyens alternatif de paiement (argent liquide, or ou autre) et que le tout dématérialisé est une vulnérabilité critique dont il faut se méfier.

Le 12/01/2025 à 01:09, fer de lance a dit :

Donc je pense qu'il faudra toujours garder des moyens alternatif de paiement (argent liquide, or ou autre) et que le tout dématérialisé est une vulnérabilité critique dont il faut se méfier.

Et si on revenait aux coquillages !

Bon en attendant, les trafiquants n'ont toujours pas lu les conseils d'intervenants sur ce forum. Ils n'ont pas compris qu'il y a d'autres moyens de paiement que le numéraire ! ... Sont nuls ces dealers !

Pensez-vous qu'on le payait 2000 € pour transporter quelques billets dans la poche de son pantalon ? Combien : 10 000 €, c'est trop peu par rapport au 2000 €, 50 000 €, ça me parait mieux :

50 000 € en billets de 200 € pèsent 2.250 kg et mesurent 30 cm d’épaisseur. C'est facile à dissimuler dans une valise, une trousse de toilette, la boite à gant, dans une double paroi.

50 000 € en pièces de 2 € pèsent 212.5 kg, je ne vous parle pas du volume !

Il n' y a pas que les drogues dans la vie !

Centre France 31 01 2025

Sont toujours aussi nuls ces trafiquants ! Ils devraient lire les bons conseils de certains forumeurs ... Ils n'auraient pas perdu 250000 € en espèces.

Cela dit 250000€ en billets de 200 € pèsent un peu plus de 11 kilos, en pièces de 2 € pèsent ... plus d'une tonne !!!

Et si on supprimait les billet ?

On y vient, lentement, trop lentement, mais on y vient :

Paiement en liquide interdit : voici les tous nouveaux plafonds bientôt en vigueur dans toute l’Europe

À partir de 2027, une nouvelle réglementation européenne interviendra pour poser des limites strictes aux paiements en liquide. L’objectif est clair : lutter contre le blanchiment d’argent et les transactions illégales afin de renforcer la traçabilité financière. Cette réglementation interdira les paiements en liquide dépassant 10 000 €, un pas crucial pour harmoniser les pratiques au sein de l’Union européenne.

L’interdiction des paiements en liquide au-delà du seuil de 10 000 euros vise principalement à combattre le blanchiment d’argent et à contrer les activités financières illicites. Dans certains États membres, comme la France, l’Allemagne ou l’Italie, les plafonds nationaux sont déjà bien plus bas, limitant les paiements en espèces à seulement 1 000 euros. En adoptant une norme commune, l’Union européenne espère uniformiser les règles tout en renforçant la sécurité financière.

D’après Paul Tang, eurodéputé portant ce projet, une telle mesure rendra difficile l’utilisation de l’argent liquide pour des achats de luxe servant à blanchir des fonds. La traçabilité sera ainsi améliorée, rendant plus aisée la détection des opérations suspectes...

  20/02/2025

https://www.mnei.fr/paiement-en-liquide-interdit-voici-les-tous-nouveaux-plafonds-bientot-en-vigueur-dans-toute-leurope-2/

Il y a 4 heures, PLOUC89 a dit :

L’interdiction des paiements en liquide au-delà du seuil de 10 000 euros vise principalement à combattre le blanchiment d’argent et à contrer les activités financières illicites.

Encore un bidule qui ne servira à rien, l'argent sale part dans d'autres pays que l'Europe et lui revient tout propre sur des comptes en banque insoupçonnable et utilisable à volonté par les trafiquants. Cela fait bien longtemps que les trafiquants n'utilisent plus aucune grosse somme en liquide pour acheter des choses légales, c'est CB, chèque ou virement comme tout le monde, et ne parlons pas des cryptomonnaies qui se multiplient... il n'y a pas plus crypto-spéculateur que les fournisseurs de drogue et leurs clients... Trader, la finance, les marchés, cela a toujours été un milieu de drogués et de pratiques très très sale... Et contre ça rien en vue de la part des autorités !!! le trafique peut continuer peinard pendant qu'ils font semblant de lutter contre avec des méthodes ringarde et volontairement inefficace.

Il y a 4 heures, fer de lance a dit :

Encore un bidule qui ne servira à rien, l'argent sale part dans d'autres pays que l'Europe et lui revient tout propre sur des comptes en banque insoupçonnable et utilisable à volonté par les trafiquants. Cela fait bien longtemps que les trafiquants n'utilisent plus aucune grosse somme en liquide pour acheter des choses légales, c'est CB, chèque ou virement comme tout le monde, et ne parlons pas des cryptomonnaies qui se multiplient... il n'y a pas plus crypto-spéculateur que les fournisseurs de drogue et leurs clients... Trader, la finance, les marchés, cela a toujours été un milieu de drogués et de pratiques très très sale... Et contre ça rien en vue de la part des autorités !!! le trafique peut continuer peinard pendant qu'ils font semblant de lutter contre avec des méthodes ringarde et volontairement inefficace.

Certes, mais revenons au sujet "Faut il supprimer l'argent liquide ?"

Les consommateurs seraient obligés de payer leurs achats aux dealers par chèques ou CB, idem pour ces dealers qui seraient obligés de payer de la même façon leurs fournisseurs.

Du coup, plus d'argent liquide, ni propre ni sale, et le pataquès des combines de blanchiment devient de l'histoire ancienne.

Il y a 12 heures, fer de lance a dit :

Encore un bidule qui ne servira à rien, l'argent sale part dans d'autres pays que l'Europe et lui revient tout propre sur des comptes en banque insoupçonnable et utilisable à volonté par les trafiquants. Cela fait bien longtemps que les trafiquants n'utilisent plus aucune grosse somme en liquide pour acheter des choses légales, c'est CB, chèque ou virement comme tout le monde, et ne parlons pas des cryptomonnaies qui se multiplient... il n'y a pas plus crypto-spéculateur que les fournisseurs de drogue et leurs clients... Trader, la finance, les marchés, cela a toujours été un milieu de drogués et de pratiques très très sale... Et contre ça rien en vue de la part des autorités !!! le trafique peut continuer peinard pendant qu'ils font semblant de lutter contre avec des méthodes ringarde et volontairement inefficace.

Et si vous faisiez une petite expérience : acheter une dose de cannabis au point de vente le plus proche de chez vous en payant par chèque, CB et même cryptomonnaie !

Parce que c'est là que ça commence. Après c'est "purifié" au travers de commerces comme des épiceries, des "kebabs, et autres moyens. Ensuite, et seulement ensuite les transferts se font comme vous le décrivez.

Mais commencez par le commencement : acheter une dose autrement qu'en espèces dans un point de vente "local".

Dans la panoplie des trafics en tout genre que l'agent liquide permet j'ai cité (trafic de drogues, d'armes, couple cambrioleurs-receleurs, passeurs de clandestins, proxénétisme, travail clandestin, fraudes fiscales et aux cotisations sociales, jeux clandestins, contrebande, ...), j'ai oublié ça :

Voilà ce qui arrive quand on ne lit pas les bons conseils donnés par certains intervenants sur ce forum

Contrôlé par la douane, il transportait 300 000 euros en liquide dans un sac de courses

Un quinquagénaire serbe a été contrôlé sur l’A36, par la douane de Besançon, le 17 février 2021. En provenance de Belgrade, il roulait en direction de l’Espagne pour rejoindre sa famille. Problème ? Il n’avait pas déclaré les 298 785 euros qu’il transportait, dissimulés dans un sac de courses et une boîte à chaussures.

…Enfin presque tout, puisqu’une liasse de 2 000 euros se trouvait aussi dans les poches de ce Serbe, âgé de 51 ans, lorsqu’il a été contrôlé par la douane de Besançon sur l’autoroute A36.

À la tête d’une société gérant des machines à sous en Serbie, il avait été placé en détention provisoire pendant près de trois mois avant d’être libéré et placé sous contrôle judiciaire. … Des sommes tirées, d’après lui, des bénéfices – visiblement juteux – de sa société, ainsi que de divers revenus locatifs et de la vente de plusieurs appartements.

A lire aussi

>> Deux hommes transportaient un million d'euros en liquide

>> Arrêtée par les douanes, elle cachait près de 130 000 euros sous son siège

Déjà arrêté avec 125 000 € en poche en 2020…

À noter qu’en novembre 2020, le prévenu avait déjà été contrôlé par la douane du Haut-Rhin avec… 125 000 euros en liquide. ….

Arnaud Bastion - 20 févr. 2025 à 06:00 | mis à jour hier à 08:39 -

https://www.leprogres.fr/faits-divers-justice/2025/02/20/controle-par-la-douane-il-transportait-300-000-euros-en-liquide-dans-un-sac-de-courses

Le 21/11/2023 à 11:27, Anna Purna a dit :

Petite histoire d'un billet de 50 euros :

 

Pourquoi devrions-nous payer en espèces partout au lieu d'une carte bancaire ?

- J'ai un billet de 50€ dans ma poche et je l'emmènerai au restaurant et je paierai mon dîner avec.

Le restaurateur utilise ces 50€ pour payer sa facture au lavage auto.

Le propriétaire du lave-auto compte sa coupe chez son coiffeur.

La coiffeuse utilise ces 50€ pour passer en caisse au supermarché.

Après un montant illimité de paiements, la valeur de mon billet de 50 € reste la même, ce qui signifie qu'il a rempli son objectif pour tous ceux qui l'ont utilisé comme moyen de paiement et que la banque n'a aucune activité ou interférence dans toute transaction en espèces effectuée.

MAIS QUOI

- SI je vais au restaurant maintenant et que je paye numériquement avec ma carte bancaire,

- le coût de mon paiement numérique facturé au propriétaire du restaurant y compris les frais de transaction en pourcentages est de 2,5% en moyenne, ce qui revient ensuite à 1,25 € pour chaque autre transaction de paiement.

(Cela signifie que chaque prochaine transaction de paiement coûte 1,25 €)

- les mêmes coûts sont mis en œuvre si le propriétaire du restaurant paie numériquement sa facture au lavage automobile,

- les paiements du propriétaire des toilettes chez le coiffeur,

- ainsi que les prochains paiements, etc.

Par conséquent, après les 36 premières transactions de ces 50 €, il ne restera plus que 5 € et les 45 € restants sont devenus la propriété de la banque... merci à toutes les transactions et frais numériques !

De plus, le coût d'une carte bancaire est en moyenne de 2,25 € par mois, donc après avoir économisé pendant un mois, vos 50 € ne valent que 47,75 €.

Parti est parti, vous ne pouvez le dépenser qu'une fois.

Le cash est roi !

Il n'y a qu'à 124 ans qu'on peut savoir tout ça 

Il y a 11 heures, PLOUC89 a dit :

Et si vous faisiez une petite expérience : acheter une dose de cannabis au point de vente le plus proche de chez vous en payant par chèque, CB et même cryptomonnaie !

Parce que c'est là que ça commence. Après c'est "purifié" au travers de commerces comme des épiceries, des "kebabs, et autres moyens. Ensuite, et seulement ensuite les transferts se font comme vous le décrivez.

Mais commencez par le commencement : acheter une dose autrement qu'en espèces dans un point de vente "local".

 parce qu'une dose ça coute plus de 10 000 euros ???? bidiou l'inflation est plus forte que je le pensais  !!!! vous oubliez que cette loi ne concerne que les grosses somme que bien peu de gens utilisent.

les particuliers peuvent transférer instantanément du liquide d'une compte à celui d quelqu'un d'autre sans formalité, 20 euros, 50 ou plus aucun problème et personne ne peut venir voir s'il s'agit de l'argent légal, du cadeau d'anniversaire de mamie ou celle d'un trafique quelconque.

j'aimerais me tromper mais je crois que c'est vous qui vous trompez.

Il y a 21 heures, fer de lance a dit :

les particuliers peuvent transférer instantanément du liquide d'une compte à celui d quelqu'un d'autre sans formalité, 20 euros, 50 ou plus aucun problème et personne ne peut venir voir s'il s'agit de l'argent légal, du cadeau d'anniversaire de mamie ou celle d'un trafique quelconque.

Et bien justement, c'est ce que je vous propose de tenter : aller acheter sa dose à 10 € ou 20 € ou 50 € en payant par virement bancaire.

Il y a 2 heures, PLOUC89 a dit :

Et bien justement, c'est ce que je vous propose de tenter : aller acheter sa dose à 10 € ou 20 € ou 50 € en payant par virement bancaire.

ma dose à moi se trouve dans un oeuf et fait coin coin après 28 jours de couvaison ! pour la somme modique d'un oeuf de 3 ou 4 euros on se retrouve avec un canard, ça s'appelle un solide investissement et retour sur bénéfice Kolossal de + de 30% sans passer par les marchés financiers ni les supermarchés qui performent moins bien que moi en ce moment !!! même en vendant leur came sous le manteau...

L'avenir c'est la Cane, pas la came !!!