Faut-il supprimer l'argent liquide ?

Il y a 8 heures, pluc89 a dit :

Allez expliquer ça aux familles des 4 victimes collatérales touchées en 2023.

Allez expliquer ça aux dizaines de familles des victimes de surdoses.

Allez expliquer ça aux dizaines de familles de victimes de règlements de comptes.

Trois viols, un beau frère affectif, caution de violence avec menace de mort entraînant des fractures par une fraternité au nombre de deux.

pourquoi  ? Que voulez-vous que j’explique ?  Que les puissants savent et laisse faire b? Parce que dans mon cas expliquez moi tout ça. 
Renseignez vous à qui vous dîtes certaines remarques. Là vous avez vraiment été déplacé. 

Vous avez vécu quoi ? Pour éxpliquer  ? Pour m’expliquer pourquoi ?

il y a 9 minutes, italove a dit :

Bonsoir,

j'ai une autre vision que toi.

Tout le black est un poison pour tous les entrepreneurs français, pourquoi est-ce que je dis ça ?

J'ai dans ma région des centaines d'entreprises turques de BTP, qui prennent tous les marchés, prix compétitifs puisqu'ils n'ont aucune taxes ou très peu, payent leurs ouvriers étrangers comme des esclaves, et les entrepreneurs français sont pris à la gorge, n'ont plus de chantier ou très peu !

Bsr italove, 

Vôtre vision est erroné, il ne s'agit plus de black, mais d'explotation. Je vous explique la filière des entreprises turk, elle font venir ici en France leur compatriotes, à très bas coût, le challenge étant que s'il travail pour 2 fois six sous durant un an ou deux, voir plus pour l'entreprise turk sise en France, ils obtiendront une régularisation, et donc des papiers. 

Le problème étant que ses ouvrier a 2 fois 6 sous, une fois les papiers en poche, quitte l'entreprise turk qui les a fait venir ici en France, pour se mettre à leur compte et faire de la merde. 

Sauf qu'en faisant de la merde, ils contribue à spolier de nombreux français qui eux ont fait de l'épargne pour se payer des travaux. 

Le black, c'est une affaire totalement différente. 

a+

Il y a 2 heures, italove a dit :

Ce n'est pas des banques que je pense, c'est cette économie parallèle, qui coute cher à la société, a nos entreprises, nos commerces, notre économie.

Mais comme beaucoup de gens pensent comme toi, vous pensez que vous n’êtes pas touché, donc vous vous en foutez, un peu individualiste comme point de vue.

L’économie parallèle ne coûte pas forcément à la société, de toutes façons l’argent retourne tôt ou tard dans le circuit bancaire et tout dépend de ce que vous mettez dans l’économie parallèle, cultiver un jardin et donner une partie de sa production ou faire du bénévolat, c’est déjà de l’économie parallèle.

Ce n’est pas un point de vue individualiste, supposez que la société fonctionne sans économie parallèle illégale nous aurions tout de même le même problème qui ne tient qu’à ce qu’est la monnaie aujourd’hui, c’est à dire de la dette donc je suis touché et ne m'en fous pas.

Il y a 11 heures, Lionel59 a dit :

L’économie parallèle ne coûte pas forcément à la société, de toutes façons l’argent retourne tôt ou tard dans le circuit bancaire et tout dépend de ce que vous mettez dans l’économie parallèle, cultiver un jardin et donner une partie de sa production ou faire du bénévolat, c’est déjà de l’économie parallèle.

Ce n’est pas un point de vue individualiste, supposez que la société fonctionne sans économie parallèle illégale nous aurions tout de même le même problème qui ne tient qu’à ce qu’est la monnaie aujourd’hui, c’est à dire de la dette donc je suis touché et ne m'en fous pas.

Cultiver son jardin ! C'est drôle que vous pensiez que c'est de l'économie parallèle.

Faire de la contrebande de cigarettes, proposer ses services pour réparer une voiture, construire une maison, sans payer de taxes, en ne pas le déclarant, c'est ce black qui m'est notre économie dans la difficulté. Je ne parle pas des grosses entreprises et des banques qui s'en foutent complétement, mais des petits entrepreneurs, artisans, qui eux souffrent. De ces gens qui pensent que travailler au black ne touche que les banquiers, c'est comme vous le dite, quand on n'est pas touché, on s'en fous complétement !

Il y a 15 heures, Hyderabad a dit :

Trois viols, un beau frère affectif, caution de violence avec menace de mort entraînant des fractures par une fraternité au nombre de deux.

pourquoi  ? Que voulez-vous que j’explique ?  Que les puissants savent et laisse faire b? Parce que dans mon cas expliquez moi tout ça. 
Renseignez vous à qui vous dîtes certaines remarques. Là vous avez vraiment été déplacé. 

Vous avez vécu quoi ? Pour éxpliquer  ? Pour m’expliquer pourquoi ?

Désolé pour vos malheurs, mais je ne vois pas le lien avec la disparition des espèces qui permettent les trafics en tous genres, et notamment le trafic des drogues qui dégénèrent en guerre des gangs.

Il y a 22 heures, Lionel59 a dit :

les trafics ne me coûtent rien n'étant pas client et plus imposable,

Plus imposable à l'IR, mais vous n'êtes pas exempté de TVA. Et la TVA que vous payez pourrait être utilisée à financer autre chose que la lutte contre les trafiquants.

Il y a 2 heures, italove a dit :

cultiver un jardin et donner une partie de sa production ou faire du bénévolat, c’est déjà de l’économie parallèle.

C'est d'abord un excellent sport qui diminue les dépenses médicales du jardinier amateur.

Ensuite c'est moins stupide que d'acheter des légumes pour les donner aux restos du coeur

Enfin ce sont des légumes de "proximité pour lesquels la "charge carbone" à la mode est minimum.

Les vraies économies parallèles sont le travail au noir, le marché de la drogue et les artisans qui ne déclarent pas tout au fisc. Faut pas oublier non plus les omissions des particuliers lors de leur déclaration de revenu.

il y a 36 minutes, Répy a dit :

C'est d'abord un excellent sport qui diminue les dépenses médicales du jardinier amateur.

Ensuite c'est moins stupide que d'acheter des légumes pour les donner aux restos du coeur

Enfin ce sont des légumes de "proximité pour lesquels la "charge carbone" à la mode est minimum.

Les vraies économies parallèles sont le travail au noir, le marché de la drogue et les artisans qui ne déclarent pas tout au fisc. Faut pas oublier non plus les omissions des particuliers lors de leur déclaration de revenu.

On est bien d'accord, jardiner n'est absolument pas du travail au black, celui qui dit ça est un idiot bête.

On en est à la vingt huitième page, j'ai même pas lu la première, je me suis arrêté à la question.

Bah, le vrai métier des banques, c'est le crédit. La confiance, quoi. Ce sont des commerçants, de manière fondamentale. Un peu plus que ça, on est d'accord, mais enfin concrètement on pourrait s'en passer.

Le seul truc c'est que si  les banques ont été inventées, c'était parce que les bandits de grand chemin. Ensuite, il y a eu les hold up trop fréquents, la méthode a changé : les banques ne fournissent plus de billets qu'à partir de leurs distributeurs.

Et à partir de là, les gens se font arnaquer en général, parce qu'on connaît pas forcément le droit bancaire et financier -exemple : les chèques perdus, volés, enfin tout le monde connaît la combine.

Faut-il supprimer l'argent liquide ? Un grand oui, si ça fait comme l'eau courante, que si on tourne pas bien à fond le robinet.

Non, si on considère que ces outils, les cartes de crédit, et les chèques, et les bons au porteur, et les lettres de change.... 

Comme @moi et pas moi, je ne lirais pas l'intégralité du sujet. Pour répondre à la question, je répondrais que "faut-il" ou "ne faut-il pas" n'ont pas vraiment d'intérêt, car l'argent liquide disparaitra de lui même, au fil du temps, remplacé par le paiement sans contact, qui, depuis le covid 19, se développe pour les particuliers. 

N'oublions jamais que l'avenir sera sans nous. 

Oui, mais alors, sans contact. J'avoue, je fais comme ça. Mais enfin, si on me pique la carte, du coup y a même plus besoin de connaître le code. Non, je règle comme ça en fait, quand c'est en dessous de cinquante euros. Mais vraiment, le truc du sans contact, la philosophie du truc je la pige pas. 

A ce bémol près...

Y a déjà des banques qui se sont adaptées à cette "anomalie" : elles vous génèrent une carte de dépense sur internet à la demande, ce sont des cartes provisoires utilisables qu'une seule fois... Ce sont des produits bancaires. Je n'en connais pas de meilleurs en fait. C'est vrai quand on y réfléchit. Le paiement éphémère, aussi j'appelle cela.

Il y a 3 heures, italove a dit :

Cultiver son jardin ! C'est drôle que vous pensiez que c'est de l'économie parallèle.

Faire de la contrebande de cigarettes, proposer ses services pour réparer une voiture, construire une maison, sans payer de taxes, en ne pas le déclarant, c'est ce black qui m'est notre économie dans la difficulté. Je ne parle pas des grosses entreprises et des banques qui s'en foutent complétement, mais des petits entrepreneurs, artisans, qui eux souffrent. De ces gens qui pensent que travailler au black ne touche que les banquiers, c'est comme vous le dite, quand on n'est pas touché, on s'en fous complétement !

Je ne nie aucunement que le black soit néfaste mais ce n’est pas ça qui met l’économie dans la difficulté. Regardez comment fonctionne la monnaie aujourd’hui et qui la crée. Je n’ai pas écrit que le black ne touche que les banquiers, ça ne les touche pas du tout ou très très peu et la suppression de l’argent liquide ne changera pas grand-chose à ce fait.

il y a une heure, pluc89 a dit :

Plus imposable à l'IR, mais vous n'êtes pas exempté de TVA. Et la TVA que vous payez pourrait être utilisée à financer autre chose que la lutte contre les trafiquants.

Je ne vois pas pourquoi vous persistez dans votre diversion avec la lutte contre les trafiquants, on peut voir le bon coté de la chose puisqu’elle crée de l’emploi! La TVA qu’on paye sert aussi au paiement de la charge de la dette et pas à son remboursement puisqu’elle roule.
https://www.pourleco.com/le-dico-de-l-eco/rouler-sa-dette

il y a 35 minutes, italove a dit :

On est bien d'accord, jardiner n'est absolument pas du travail au black, celui qui dit ça est un idiot bête.

Merci du compliment!! Ca dépend où vous jardinez, si ce n'est pas dans votre jardin ça peut l'être.

il y a 50 minutes, Lionel59 a dit :

Je ne vois pas pourquoi vous persistez dans votre diversion avec la lutte contre les trafiquants,

Je ne fais pas diversion. Je suis l'auteur du sujet !

RAPPEL : La suppression des espèces a pour pour buts principaux :

-la lutte contre tous les sortes de délinquances maffieuses : trafics de drogues, proxénétisme (esclavage !), racket, jeux clandestins, vol à la tire, cambriolages, non seulement de particuliers ou d'entreprises et de magasins, mais aussi des entrepôts des Resto du Cœur ou du Secours Populaire, recèle,  braquages, contrebandes, passeurs de clandestins, exploitation des migrants en situation irrégulière (esclavage !), pots de vins (corruption), financement illégal des partis politiques, ...

-la lutte contre une partie non négligeable de la fraude fiscale et aux cotisations sociales, travail "au noir" qui crée une concurrence déloyale comme justement expliqué par un autre forumeur, ... Les tricheurs, les fraudeurs volent les citoyens de ce pays en ne participant pas au financement du pays (Éducation Nationale, Justice, Police, Santé, Recherche, ...)  et des organismes sociaux qui assurent vos soins de santé et versent les retraites à la plupart des intervenants de ce forum.

il y a 20 minutes, pluc89 a dit :

Je ne fais pas diversion. Je suis l'auteur du sujet !

RAPPEL : La suppression des espèces a pour pour buts principaux :

-la lutte contre tous les sortes de délinquances maffieuses : trafics de drogues, proxénétisme (esclavage !), racket, jeux clandestins, vol à la tire, cambriolages, non seulement de particuliers ou d'entreprises et de magasins, mais aussi des entrepôts des Resto du Cœur ou du Secours Populaire, recèle,  braquages, contrebandes, passeurs de clandestins, exploitation des migrants en situation irrégulière (esclavage !), pots de vins (corruption), financement illégal des partis politiques, ...

-la lutte contre une partie non négligeable de la fraude fiscale et aux cotisations sociales, travail "au noir" qui crée une concurrence déloyale comme justement expliqué par un autre forumeur, ... Les tricheurs, les fraudeurs volent les citoyens de ce pays en ne participant pas au financement du pays (Éducation Nationale, Justice, Police, Santé, Recherche, ...)  et des organismes sociaux qui assurent vos soins de santé et versent les retraites à la plupart des intervenants de ce forum.

Que vous soyez l'auteur du sujet ne change rien au fait qu'il s'agit bien d'une diversion qui prend la fraude pour prétexte, le but étant de nous facturer à la transaction, certaines le sont déjà, ça sera généralisé et de forcer tout le monde à avoir un compte bancaire y compris les mineurs (les fabricants de tirelires vont faire la gueule!) et ce n'est pas gratuit dans la plupart des banques.

Il y a 22 heures, Lionel59 a dit :

L’économie parallèle ne coûte pas forcément à la société, de toutes façons l’argent retourne tôt ou tard dans le circuit bancaire et tout dépend de ce que vous mettez dans l’économie parallèle, cultiver un jardin et donner une partie de sa production ou faire du bénévolat, c’est déjà de l’économie parallèle.

Ce n’est pas un point de vue individualiste, supposez que la société fonctionne sans économie parallèle illégale nous aurions tout de même le même problème qui ne tient qu’à ce qu’est la monnaie aujourd’hui, c’est à dire de la dette donc je suis touché et ne m'en fous pas.

Bsr Lionel59, 

L'economie parallèle apporte plus de bien que de maux. Tenez par exemple, c'est à travers cet économie parallèle que les citoyens de pays sous développé arrivé encore à subsister. Une économie parallèle qui apporte plus que l'aide des pays développés. 

Bref, revenons à nos moutons ici. L'économie parallèle ne retourne pas dans le circuit bancaire, non, il alimente l'économie réelle. 

a+

Il y a 5 heures, pluc89 a dit :

Je ne fais pas diversion. Je suis l'auteur du sujet !

RAPPEL : La suppression des espèces a pour pour buts principaux :

-la lutte contre tous les sortes de délinquances maffieuses : trafics de drogues, proxénétisme (esclavage !), racket, jeux clandestins, vol à la tire, cambriolages, non seulement de particuliers ou d'entreprises et de magasins, mais aussi des entrepôts des Resto du Cœur ou du Secours Populaire, recèle,  braquages, contrebandes, passeurs de clandestins, exploitation des migrants en situation irrégulière (esclavage !), pots de vins (corruption), financement illégal des partis politiques, ...

-la lutte contre une partie non négligeable de la fraude fiscale et aux cotisations sociales, travail "au noir" qui crée une concurrence déloyale comme justement expliqué par un autre forumeur, ... Les tricheurs, les fraudeurs volent les citoyens de ce pays en ne participant pas au financement du pays (Éducation Nationale, Justice, Police, Santé, Recherche, ...)  et des organismes sociaux qui assurent vos soins de santé et versent les retraites à la plupart des intervenants de ce forum.

Bsr pluc89, 

Vous êtes l'auteur du sujet, certes, et bien que vous en soyez l'auteur, vous tendez par vos propos à nous imposer une vie paradisiaque, plus d'argent liquide, plus de trafique en tout genre. 

Vous avez alors qu'une seule solution, vous tirer une balle dans la tête et rejoindre le paradis. Quoique là encore je ne sais pas si l'on peut rejoindre le paradis en troquant sa vie contre une balle. 

Mais une chose est certaine, c'est que nous vivons tous dans une jungle civilisé. Alors vous aurez beau être l'auteur du sujet, mais jamais vous ne serez le roi de cet jungle civilisé qui voudrait imposer le retrait de l'argent liquide, et tout les trafics qui en découle. 

Par ailleurs, ne dit on pas que l'argent est le nerf de la guerre. 

Attelez vous donc a supprimer la guerre, et le reste suivra. 

a+

Il y a 10 heures, pluc89 a dit :

Désolé pour vos malheurs, mais je ne vois pas le lien avec la disparition des espèces qui permettent les trafics en tous genres, et notamment le trafic des drogues qui dégénèrent en guerre des gangs.

C’est quoi l’histoire entre vous et les trafiquant ???. La guerre des gangs West side story, la guerre des familles les capulets et les montegus, la religion, le pouvoir sont très fort dans le massacre des innocents, les dommages latéraux à échelle mondiale.
Concernant ma petite anecdote je m’adapte au niveau que vous donnez à votre argumentation et je réponds à nos trois paragraphes m’interpellant horrifié par mon manque de compassion.

Je répète vous c’est espèce-trafiquants-drogue.

Sans cesse nous sommes certains à ouvrir des portes  et essayer de faire avancer votre sujet ou de vous ouvrir le débat et 

espèces mort trafiquant délinquant 

what else’s ?

Nothing.

mdr lol ptdr à plus dans l’bus bb

Il y a 2 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr Lionel59, 

 

L'economie parallèle apporte plus de bien que de maux. Tenez par exemple, c'est à travers cet économie parallèle que les citoyens de pays sous développé arrivé encore à subsister. Une économie parallèle qui apporte plus que l'aide des pays développés. 

Bref, revenons à nos moutons ici. L'économie parallèle ne retourne pas dans le circuit bancaire, non, il alimente l'économie réelle. 

 

a+

Bonsoir Abu nuwas,

C'est bien pour ça que j'ai demandé à préciser ce qu'on met dans l'économie parallèle. Ce que @pluc89 y met, c'est à dire les trafics, retourne tôt ou tard forcément dans le circuit bancaire, les paiements en espèces sont limités, les dépôts en liquide en banque sont contrôlés en France, (https://droit-finances.commentcamarche.com/impots/guide-impots/2493-paiement-en-especes-ou-liquide-plafonds-refus-retraits-france-etranger/ ) et on ne peut pas tout se procurer dans cette économie parallèle. 

L'économie parallèle qui ne retourne pas dans le circuit bancaire, ça génère quoi d'après vous?

il y a 3 minutes, Lionel59 a dit :

Bonsoir Abu nuwas,

C'est bien pour ça que j'ai demandé à préciser ce qu'on met dans l'économie parallèle. Ce que @pluc89 y met, c'est à dire les trafics, retourne tôt ou tard forcément dans le circuit bancaire, les paiements en espèces sont limités, les dépôts en liquide en banque sont contrôlés en France, (https://droit-finances.commentcamarche.com/impots/guide-impots/2493-paiement-en-especes-ou-liquide-plafonds-refus-retraits-france-etranger/ ) et on ne peut pas tout se procurer dans cette économie parallèle. 

L'économie parallèle qui ne retourne pas dans le circuit bancaire, ça génère quoi d'après vous?

Bsr Lionel59, 

Pour retourner dans le circuit bancaire, l'argent du trafic doit être blanchi, et il faut avoir les épaules larges et le bras très long pour y accéder. Autrement dit il faut avoir des contact dans le milieu. Un milieu composé de requin à col blanc. 

Pour ce qui est du simple Pékin, ses dépôts seront bien évidemment contrôlé, pour autant ce n'est pas lui qui cause du tord. 

L'économie parallèle qui ne retourne pas dans le circuit bancaire, pour moi génère, l'économie réelle. 

Tenez, prenons le cas de la 1ère entreprise de France, le Btp, des millions de salariés qui a leurs heures perdues font du black, qui doivent générer au niveau national sûrement des milliards, qui seront automatiquement injectés dans l'économie réelle. 

a+

Madame Betancourt préfère transmettre 50 millions d'euros à son candidat favori en billets et non en chèques ou carte bancaire, c'est très avisé !