Nourriture, la première inégalité

Le 16/11/2023 à 15:42, Yabon Super a dit :

Il faut être super riche pour manger au McDo ? Sérieux ? Si c'est le cas.... que manges-tu ? 

Avec mes emplettes d'hier:

150 g de carottes rappées 0,25€

un filet d'aiglefin (c'est un poisson) de 120g 1€

avec une belle pomme de terre 0,15€ (j'ai trouvé des pommes de terre à 2,5€ les 5 kg

et un filet d'huile d'olive 0,10 €

enfin une orange (0,20€) (2€20 le sac de 2 kg avec 11 oranges

soit un total de 1€70 pour un repas complet et équilibré

Le 16/11/2023 à 18:01, Ximène a dit :

T'en parles à ton aise, t'as que ton chat à nourrir ! Avec un conjoint et 3 gosses à table ça se complique. Y'en a un qu' aime pas les légumes,  l'autre qui ne mange que du fromage, le 3ème qui ne mange que des pâtes....( du vécu ) l'organisation devient un vrai casse-tête, alors,  parfois, on cède, on achète une pizza qui met tout le monde d'accord  !

Si c'est parfois pas grave

Sinon. C'est celui (ou celle) qui fait la cuisine qui a raison. Ceux qui ne sont pas contents se débrouillent avec!

Pars du principe que tes enfants ne se laisseront pas mourir de faim, que tu es complètement dans ton droit et dans ton rôle en leur faisant manger ce que tu as prévu et pas autre chose.

Le fromage tu décides que c'est une portion par jour et pas plus. Si tu ne cèdes pas c'est lui (ou elle) qui se lassera

Le 16/11/2023 à 18:43, Ximène a dit :

Et le "fait maison " a un coût parfois trop élevé pour de petits revenus ; 1kg de haricots verts frais coûte déjà plus cher qu' une boîte de conserve ; ajoute à ça le temps de l'éfilage , de la cuisson (et son prix ) .....

La boite de conserve de haricots verts ou de petits pois est un aliment sain. Légumes frais, surgelés ou en conserves ont chacun leurs qualités et leurs défauts notamment en termes de préservation des vitamines. Je ne sais plus quelle association de consommateurs recommandait de panacher leurs usages.

En pleine saison,cet été, je trouvais des haricots verts frais à 2€20 le kg, j'en ai bien profité. le tout est de s'approvisionner selon les opportunités

Le 16/11/2023 à 18:35, guernica a dit :

je vais le répéter combien de fois ???? On parle de la nourriture des enfants et de la nourriture des enfants de gens pauvres.... Va chez Lidl ou un autres magasin dans le style, achète les produits les moins chers, regarde la composition des produits et tu comprendras

Quand on a très peu d'argent il est vrai que ce qui apporte le plus de satisfaction en rapport prix, plaisir, sensation de satiété, ce sont les produits gras et sucrés, c'est dommage mais c'est comme ça

Quand on a une vie pas trop facile on a très envie de se faire plaisir à bon compte et sans trop d'efforts

Les fournisseurs de malbouffe en profitent à mort (au figuré comme au propre) avec des pubs, des incitations et des allégations à l'honnêteté plus que douteuse

Dommage, parce qu'on a aujourd'hui à disposition beaucoup de produits quasi bruts sains, bons, pas vraiment chers et faciles à cuisiner

Cependant n'oublions pas que ceux qui vont chercher de quoi se nourrir aux restos du cœur n'ont pas vraiment de bonne solution pour manger correctement, hélas. C'est pourquoi on ne peut pas prétendre donner des leçons

il y a une heure, hybridex a dit :

Avec mes emplettes d'hier:

150 g de carottes rappées 0,25€

un filet d'aiglefin (c'est un poisson) de 120g 1€

avec une belle pomme de terre 0,15€ (j'ai trouvé des pommes de terre à 2,5€ les 5 kg

et un filet d'huile d'olive 0,10 €

enfin une orange (0,20€) (2€20 le sac de 2 kg avec 11 oranges

soit un total de 1€70 pour un repas complet et équilibré

Complet, ça depend pour qui; au moins, tu ne risques certainement pas de grossir avec ça!

il y a 35 minutes, Atipique a dit :

Complet, ça depend pour qui; au moins, tu ne risques certainement pas de grossir avec ça!

S'il mange à sa faim et avec plaisir, c'est l'essentiel.

Mon repas de midi était équivalent sauf qu'au lieu de l'églefin c'était un maquereau au four MO. et que les pommes de terre étaient remplacées par de haricots blancs demi-secs sortis du congélateur. enfin les carottes râpées étaient remplacées par de la betterave rouge.

il y a 40 minutes, Atipique a dit :

Complet, ça depend pour qui; au moins, tu ne risques certainement pas de grossir avec ça!

Rien ne t'interdit de rajouter une ou deux pommes de terre et de faire une sauce vinaigrette pour les carottes ce n'est pas ça qui va faire monter beaucoup le prix et tu vas assez vite avoir les calories qui te manquent

Il y a 2 heures, hybridex a dit :

Je ne parierai en aucun cas sur tes conseils pour ma santé.

Et tu echoues à démontrer pourquoi. Déjà le lien que tu fournis confirme mes propos sur le fait que le cholestérol alimentaire n'est pas dangereux. Et oui le régime méditerranéen est sain car il ne comprend pas d'aliments transformée, ni de sucres raffinés et est riche en oméga 3 ainsi qu'en fruits et légumes. Tout comme j'ai précisé le caractère problématique des charcuteries en raison des ajouts que l'on trouve dans ces derniers.

Mais donc quand j'aurais le temps je t'amènerai les sources disculpant les graisses animales saturées (encoreque tu peuxles trouver assezaisément), y compris la viande rouge, car de fait des régimes sain comprenant ces aliments de manière substantielle, existent, car ces graisses sont saines et ne sont pas responsables des maux dont on les a tant accusé. D'ailleurs ce que tu reproche aux graisses animales à la cuisson est absurde car s'appliquant également aux huiles de graines qui sont extrêmement raffinées et s'oxydent donc très rapidement. En plus hors colza le rapport oméga 3/oméga 6 de ces huiles sont mauvais. Enfin oui il faut vérifier les provenances des ces œufs et de sa viande, mais donc si la provenance est bonne aucun danger pour la santé bien au contraire. Ces graisses ont le mérite de fournir une grande satiété en plus de fournir d'intéressant "blocs" de base pour les cellules et les hormones.

il y a 11 minutes, uno a dit :

Et tu echoues à démontrer pourquoi. Déjà le lien que tu fournis confirme mes propos sur le fait que le cholestérol alimentaire n'est pas dangereux. Et oui le régime méditerranéen est sain car il ne comprend pas d'aliments transformée, ni de sucres raffinés et est riche en oméga 3 ainsi qu'en fruits et légumes. Tout comme j'ai précisé le caractère problématique des charcuteries en raison des ajouts que l'on trouve dans ces derniers.

Mais donc quand j'aurais le temps je t'amènerai les sources disculpant les graisses animales saturées (encoreque tu peuxles trouver assezaisément), y compris la viande rouge, car de fait des régimes sain comprenant ces aliments de manière substantielle, existent, car ces graisses sont saines et ne sont pas responsables des maux dont on les a tant accusé. D'ailleurs ce que tu reproche aux graisses animales à la cuisson est absurde car s'appliquant également aux huiles de graines qui sont extrêmement raffinées et s'oxydent donc très rapidement. En plus hors colza le rapport oméga 3/oméga 6 de ces huiles sont mauvais. Enfin oui il faut vérifier les provenances des ces œufs et de sa viande, mais donc si la provenance est bonne aucun danger pour la santé bien au contraire. Ces graisses ont le mérite de fournir une grande satiété en plus de fournir d'intéressant "blocs" de base pour les cellules et les hormones.

Ce qu'écris mon lien c'est que ce n'est pas le cholestérol apporté directement par l'alimentation qui est dangereux. Je penserais cependant volontiers que c'est aussi une question de dose

Ensuite on peut creuser. Ici on t'explique l'alimentation qui va bien et pourquoi il faut limiter les viandes grasses et les fromages

Ce qui est moins connu c'est qu'il faut aussi faire un peu attention au fructose et donc rester raisonnable dans sa consommations de fruits

https://www.lanutrition.fr/comment-le-fructose-engraisse-le-foie

Il se trouve que ça me concerne directement

Le 16/11/2023 à 18:01, Ximène a dit :

T'en parles à ton aise, t'as que ton chat à nourrir ! Avec un conjoint et 3 gosses à table ça se complique. Y'en a un qu' aime pas les légumes,  l'autre qui ne mange que du fromage, le 3ème qui ne mange que des pâtes....( du vécu ) l'organisation devient un vrai casse-tête, alors,  parfois, on cède, on achète une pizza qui met tout le monde d'accord  !

Bsr Ximène, 

La encore, s'il y en a un qui n'aime pas les légumes, et l'autre le fromage, c'est que des leur naissance les parents les ont habitué à manger de la merde conditionné en p'tit pot. 

a+

Il y a 3 heures, hybridex a dit :

150 g de carottes rappées

un filet d'aiglefin avec une belle pomme de terre et un filet d'huile d'olive

enfin une orange

(...) pour un repas complet et équilibré

Ce peut certes être suffisant pour un retraité restant chez lui mais sûrement pas pour un travailleur devant travailler toute la journée dans le froid (par exemple) !

Qu'en penses-tu, @Danoketian?

il y a 2 minutes, Passiflore a dit :

 

Ce peut certes être suffisant pour un retraité restant chez lui mais sûrement pas pour un travailleur devant travailler toute la journée dans le froid (par exemple) !

Qu'en penses-tu, @Danoketian?

et vu le prix de l'eglefin et des oranges, par exemple, pour une famille pauvre de 5 personnes, ce n'est pas possible

il y a 10 minutes, Abu nuwas a dit :

s'il y en a un qui n'aime pas les légumes et l'autre le fromage, c'est que des leur naissance les parents les ont habitué à manger de la merde conditionné en p'tit pot.

Mes enfants n'ont jamais mangé de "p'tits pots" mais chacun avait ses propres goûts et il me fallait composer avec ! 

Il y a 1 heure, hybridex a dit :

Ce qu'écris mon lien c'est que ce n'est pas le cholestérol apporté directement par l'alimentation qui est dangereux. Je penserais cependant volontiers que c'est aussi une question de dose

Ensuite on peut creuser. Ici on t'explique l'alimentation qui va bien et pourquoi il faut limiter les viandes grasses et les fromages

Ce qui est moins connu c'est qu'il faut aussi faire un peu attention au fructose et donc rester raisonnable dans sa consommations de fruits

https://www.lanutrition.fr/comment-le-fructose-engraisse-le-foie

Il se trouve que ça me concerne directement

 

Ton lien contient des informations aujourd'hui périmées. Désolée mais le lien entre les graisses saturées  t accident cardiovasculaire a vécu, et il est faux.

A short history of saturated fat: the making and unmaking of a scientific consensus

En revanche tu mentionne le fructose, oui comme je l'avais déjà dit dans un précédent message c'est pour cela qu'il vaut mieux manger les fruits que s'en faire des jus. Mais le pire c'est le sucre de table et autre fructose ajoutés par les industrielles, car là il entre massivement dans le sang, par doses de cheval, graisse le foie. Et c'est précisément cet engraissement du foi qui favorise par la suite la prolifération de triglycérides dans le sang qui eux peuvent boucher nos artères. Mais le savais-tu le blâme mis sur les graisses saturées trouve justement son origine dans une corruption massive de la science par l'industrie du sucre. Je te laisse à ce sujet avec le reportage suivant car il faut vraiment se sortir de l'idée que les graisses saturées animales sont mauvaises pour la santé. Au contraire elles sont bonnes et permettent de perdre du poids en favorisant la satiété.

Déjà, bien beau qu'on les nourrisse.

Il y a 2 heures, Passiflore a dit :

 

Mes enfants n'ont jamais mangé de "p'tits pots" mais chacun avait ses propres goûts et il me fallait composer avec ! 

Bsr Passiflore, 

Bin je dois avoir des gamins pas normaux, car il mange de tout, avec bien évidement des préférence gustative pour tel ou tel aliments, d'ailleurs j'avais dis à mon épouse sur le ton de l'ironie, le soir tu ferme la porte de notre chambre à clef, elle, pourquoi, moi, parce qu'ils seraient capable de se lever la nuit, nous goûter et voire, nous manger. 

Par ailleurs, la 1ère fois que j'ai fais goûter un soda à mes enfants, ils devaient avoir 10 ans, une expérience dégueulasse qui leur a piqué la bouche et le nez, tout en leur mettant la larme à l'oeil, car je les avaient habitués à l'eau, éventuellement agrémenté d'un sirop. Aujourd'hui adulte, leur boisson est toujours la même, eau plate, ou agrémenté d'un sirop, ils consomme rarement de soda ou jus de fruits. Moi même à la maison, je n'ai ni soda ni jus de fruit dans le frigo, j'en achète seulement si je dois recevoir du monde. 

a+

Il y a 2 heures, uno a dit :

Ton lien contient des informations aujourd'hui périmées. Désolée mais le lien entre les graisses saturées  t accident cardiovasculaire a vécu, et il est faux.

A short history of saturated fat: the making and unmaking of a scientific consensus

En revanche tu mentionne le fructose, oui comme je l'avais déjà dit dans un précédent message c'est pour cela qu'il vaut mieux manger les fruits que s'en faire des jus. Mais le pire c'est le sucre de table et autre fructose ajoutés par les industrielles, car là il entre massivement dans le sang, par doses de cheval, graisse le foie. Et c'est précisément cet engraissement du foi qui favorise par la suite la prolifération de triglycérides dans le sang qui eux peuvent boucher nos artères. Mais le savais-tu le blâme mis sur les graisses saturées trouve justement son origine dans une corruption massive de la science par l'industrie du sucre. Je te laisse à ce sujet avec le reportage suivant car il faut vraiment se sortir de l'idée que les graisses saturées animales sont mauvaises pour la santé. Au contraire elles sont bonnes et permettent de perdre du poids en favorisant la satiété.

Ton reportage n'est accessible que depuis la Suisse donc pas pour moi.

L'autre lien mène vers un laïus remettant en cause des études américaines. Ces remises en causes, sous la même forme ne sont pas une nouveauté et ont déjà été contestées. Leur scientificité n'a rien d'évident

Moi je me fonde sur des recherches françaises concernant des tests sur des échantillons calibrées, pas sur des études de populations aux facteurs mal contrôlés, publiées dans la recherche il y a 40 ans

Il est bien trop rapide de dire que mes informations seraient périmées. Elles émanent de sources scientifiques lointaines et fiables.

Si on est réellement revenu sur ces informations, il va falloir me fournir des liens scientifiques vraiment très sérieux.

Je me méfie des accusations complotistes, encore plus avec comme motivation de vendre du sucre au détriment des graisses animales. C'est la même industrie agroalimentaire qui tire profit de la vente des deux.

Il y a 2 heures, Passiflore a dit :

 

Ce peut certes être suffisant pour un retraité restant chez lui mais sûrement pas pour un travailleur devant travailler toute la journée dans le froid (par exemple) !

Qu'en penses-tu, @Danoketian?

Certes ça ne serait pas suffisant pour moi.

Ceux qui travaillent toutes la journée et notamment en ce moment par ce froid ont besoin d'apport énergétique approprié. 

Il y a 3 heures, guernica a dit :

Il y a 3 heures, Passiflore a dit :

 

Ce peut certes être suffisant pour un retraité restant chez lui mais sûrement pas pour un travailleur devant travailler toute la journée dans le froid (par exemple) !

Qu'en penses-tu, @Danoketian?

et vu le prix de l'eglefin et des oranges, par exemple, pour une famille pauvre de 5 personnes, ce n'est pas possible

Les prix sont strictement ceux que j'ai payé. Pour le poisson comme pour les oranges. Ce jour là ce sont ces produits là qui n'étaient pas cher. Il faut savoir saisir les opportunités

Un autre jour j'aurais acheté autre chose, ou rien en puisant dans mes réserves au congélateur rempli de produits autant que possible achetés à bon compte

Oui mon repas est un repas de retraité mais il contient les rations de protéines , fibres,  lipides nécessaires. Avec un travail physique il faudrait des calories supplémentaires, de préférence à base de sucres lents et de matières grasses végétales. Il suffit de remplacer les pommes de terre par un bon plat de pâtes et ça fait l'affaire pour pas beaucoup plus cher.

Il se peut, malheureusement qu'une famille vraiment pauvre ne puisse même pas se payer ça, ce n'est pas moi qui oserait écrire le contraire

En revanche on arrive très vite au même cout avec de la malbouffe.

il y a 44 minutes, hybridex a dit :

Ton reportage n'est accessible que depuis la Suisse donc pas pour moi.

L'autre lien mène vers un laïus remettant en cause des études américaines. Ces remises en causes, sous la même forme ne sont pas une nouveauté et ont déjà été contestées. Leur scientificité n'a rien d'évident

Moi je me fonde sur des recherches françaises concernant des tests sur des échantillons calibrées, pas sur des études de populations aux facteurs mal contrôlés, publiées dans la recherche il y a 40 ans

Il est bien trop rapide de dire que mes informations seraient périmées. Elles émanent de sources scientifiques lointaines et fiables.

Si on est réellement revenu sur ces informations, il va falloir me fournir des liens scientifiques vraiment très sérieux.

Je me méfie des accusations complotistes, encore plus avec comme motivation de vendre du sucre au détriment des graisses animales. C'est la même industrie agroalimentaire qui tire profit de la vente des deux.

On te sens heurté par la remise en question mais cela ne justifie pas ton rejet non-argumenté et méprisant des sources proposées. Le lien que je t'ai fourni est sérieux, il mentionne l'historicité de l'hypothèse voulant que les graisses saturée ont une responsabilité dans maladies cardio-vasculaires n'a pas de bases solides et comment de multiples études battent en brèche cette hypothèse. Par ailleurs crier au complotisme sans te renseigner un minimum est également hors-de-propos, déjà parce que les complots et la corruption cela existe, et parce que l'on parle ici d'un fait avéré!

Sugar Industry and Coronary Heart Disease Research

How the Sugar Industry Shifted Blame to Fat

Et donc oui tes informations sont périmées je confirme, deux études à ce sujet parmi bien d'autres.

Saturated Fats and Health: A Reassessment and Proposal for Food-Based Recommendations: JACC State-of-the-Art Review

Association of carbohydrate and saturated fat intake with cardiovascular disease and mortality in Australian women

Les aliments industriels voilà l'ennemie véritable, mais les aliments non-transformés, y compris donc les viandes grasses, n'ont pas d'association avérés avec les maladies cardio-vasculaire. Il faut se mettre à jour et cesser de blâmer des aliments parfaitement sains susceptibles qui plus est de faire partie intégrante d'une alimentation équilibré et de faciliter la perte de poids par la satiété.