V. Poutine victime d'une attaque cardiaque ?

il y a 28 minutes, garthriter a dit :

A un moment il va bien falloir qu'il meure.

Ce n'est pas lui ou ses proches qui meurent sur les fronts, donc on peut être assez sûr que ça ne doit pas non plus trop le déprimer. Tu ne connais pas son objectif.
Si tu penses que son objectif était d'envahir toute l'Ukraine (hypothèse totalement idiote), alors oui il s'est planté.
Si son objectif était que l'Ukraine ne devienne pas membre de l'Otan...avant très très longtemp...on va dire que l'objectif est atteint. Il a sans doute eu la naïveté de croire qu'après une pression militaire on se mettrait à la table des négociations et aboutirrait à un accord en mettant la pression sur l'Ukraine....Mais sans accord, une bonne guerre arrive au même résultat et au passage,  il a croqué un bon morceau de l'Ukraine.
Aucun pays en guerre ne peut rejoindre l'Otan. Et vu comment les choses tournent, la seule possibilité que l'Ukraine rejoigne l'otan serait...qu'elle renonce à ces territoires et en plus, signe un traité de paix avec la Russie. Car à ce stade, plus aucun accord genre Minsk n'est possible.
 Ce n'est pas demain la veille donc vu les discours ukrainiens et russe...
Elle peut aussi continuer à 

Il faudrait arrêter le wishful thinking.

Pour les peuples, il faut penser l' après Poutine, car la page se tournera.

Et les ennemis d' aujourd'hui seront les amis de demain, ainsi va le monde.

Il y a 10 heures, Ximène a dit :

Lui se croit invincible, il se prend pour Néron , espérons qu'il finira comme lui !

Ou comme Kadhafi  dans un égout   !   ah le faquin  !

il y a 19 minutes, PASCOU a dit :

Pour les peuples, il faut penser l' après Poutine, car la page se tournera.

Parce que tu penses que "l'après Poutine" sera quoi ? 
Ceux qui sont derrières ne pensent pas/plus différement. 
Avant cette guerre il y aurait peut-être eu un "après Poutine". Maintenant, tout le monde est calé sur ces nouvelles positions et devra faire avec, il n'y a pas vraiment de retour possible.

De la même manière que je disais qu'il n'y a plus d'accord possible comme Minsk.
Quel intérêt pour les Ukrainiens ? Il y a eu tellement de morts et ils perdent leurs territoires (c'est impossible que les Russes les rendent gentiment vu ce que ça leur a coûté).
Quel intérêt pour les Russes ? Ils savent qu'un "Minsk III" ne serait qu'un moyen une fois de plus pour l'Ukraine de se réarmer avant de reprendre les hostilités.

Il y a 12 heures, G2LLOQ a dit :

C'est cela qui risque de se passer ;  et qui se souviendra de Wladimir PUTIN   ?

l'Histoire, G2! et pendant très longtemps les Ukrainiens... ils n'ont toujours pas oublié l'Holodomor.

il y a 45 minutes, G2LLOQ a dit :

Ou comme Kadhafi  dans un égout   !   ah le faquin  !

Oui enfin, pour ça il a quand même fallu qu'on bombarde la Libye pendant presque 6 mois. Pas sûr qu'on puisse faire de même avec la Russie.

La Libye aujourd'hui n'est plus que le fantôme d'un Etat où l'anarchie règne depuis plus d'une décennie. Je serais prêt à parier que l'immense majorité des Libyens doivent le regretter aujourd'hui...

Et ça va peut-être vous étonner...Mais même aujourd'hui, Poutine est très très loin d'être impopulaire...Donc ça va être compliqué de lui donner le même destin qu'un Kadhafi.

il y a 45 minutes, G2LLOQ a dit :

Ou comme Kadhafi  dans un égout   !   ah le faquin  !

Kadhafi était néanmoins un personnage assez bénin à côté de Poutine, et les conditions dans lesquelles il a été tué ne sont glorieuses pour personne, tout comme cette guerre de Libye dans son ensemble.

il y a 46 minutes, Gouderien a dit :

Kadhafi était néanmoins un personnage assez bénin à côté de Poutine, et les conditions dans lesquelles il a été tué ne sont glorieuses pour personne, tout comme cette guerre de Libye dans son ensemble.

dis cela aux infirmières bulgares et au médecin palestinien sans oublier les opposants de ce "personnage assez bénin"... tu m'étonnes des fois, Gouderien!

il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

dis cela aux infirmières bulgares et au médecin palestinien sans oublier les opposants de ce "personnage assez bénin"... tu m'étonnes des fois, Gouderien!

Il n'est pas question d'en faire un saint... Mais on ne peut pas le comparer à un monstre comme Poutine. En plus il a été chassé du pouvoir et exécuté dans des conditions pour le moins douteuses (on en paye le prix depuis, d'ailleurs).

Il y a 2 ans de cela il avait un cancer généralisé et lui restait 1 mois a vivre et vous êtes tous tomber dans le panneau 

rebelote 

à l’instant, Gouderien a dit :

Il n'est pas question d'en faire un saint... Mais on ne peut pas le comparer à un monstre comme Poutine. En plus il a été chassé du pouvoir et exécuté dans des conditions pour le moins douteuses (on en paye le prix depuis, d'ailleurs).

Gouderien, tous les monstres se valent, la différence provient d'un seul paramètre, la corruption... chez Poutine, c'est poussé à la puissance cent car la Russie est riche. 

il y a 1 minute, lolo72 a dit :

Il y a 2 ans de cela il avait un cancer généralisé et lui restait 1 mois a vivre et vous êtes tous tomber dans le panneau 

rebelote 

non... tant que je ne verrais pas son corps, je le tiendrais pour vif... et malfaisant. 

il y a 11 minutes, jacky29 a dit :

Gouderien, tous les monstres se valent,

Sûrement pas, non. Il y a des degrés dans le mal, comme dans beaucoup de choses. Dix Kadhafi ne seraient pas aussi dangereux qu'un Poutine, qui a déclenché la plus grande guerre en Europe depuis 1945, fait tuer des centaines de milliers de personnes et qui nous menace de son arsenal atomique - et j'oublie ses crimes à l'égard de la Russie, qui aurait pu devenir un pays moderne et pacifique. A côté de ça, le dictateur libyen c'était de la roupie de sansonnet.

il y a 6 minutes, Gouderien a dit :

Sûrement pas, non. Il y a des degrés dans le mal, comme dans beaucoup de choses. Dix Kadhafi ne seraient pas aussi dangereux qu'un Poutine, qui a déclenché la plus grande guerre en Europe depuis 1945, fait tuer des centaines de milliers de personnes et qui nous menace de son arsenal atomique - et j'oublie ses crimes à l'égard de la Russie, qui aurait pu devenir un pays moderne et pacifique. A côté de ça, le dictateur libyen c'était de la roupie de sansonnet.

Gouderien, imagine Kadhafi comme maître du Kremlin... tu aurais la même puissance de nuisance que celle de Poutine, ils se valent tous, les montres ont cela en commun, la cruauté et le culte de soi! 

Il y a 3 heures, garthriter a dit :

A un moment il va bien falloir qu'il meure.

Ce n'est pas lui ou ses proches qui meurent sur les fronts, donc on peut être assez sûr que ça ne doit pas non plus trop le déprimer. Tu ne connais pas son objectif.
Si tu penses que son objectif était d'envahir toute l'Ukraine (hypothèse totalement idiote), alors oui il s'est planté.
Si son objectif était que l'Ukraine ne devienne pas membre de l'Otan...avant très très longtemp...on va dire que l'objectif est atteint. Il a sans doute eu la naïveté de croire qu'après une pression militaire on se mettrait à la table des négociations et aboutirrait à un accord en mettant la pression sur l'Ukraine....Mais sans accord, une bonne guerre arrive au même résultat et au passage,  il a croqué un bon morceau de l'Ukraine.
Aucun pays en guerre ne peut rejoindre l'Otan. Et vu comment les choses tournent, la seule possibilité que l'Ukraine rejoigne l'otan serait...qu'elle renonce à ces territoires et en plus, signe un traité de paix avec la Russie. Car à ce stade, plus aucun accord genre Minsk n'est possible.
 Ce n'est pas demain la veille donc vu les discours ukrainiens et russe...
Il faudrait arrêter le wishful thinking.

Si vous ne l'avez pas remarqué ceux qui déclenchent les guerres sont rarement au front et n'envoie que les gamins et les fous se faire tuer. Ceux qui murent d'une crise cardiaque sont des apparatchiks  pas d'accord.

il y a une heure, lolo72 a dit :

Il y a 2 ans de cela il avait un cancer généralisé et lui restait 1 mois a vivre et vous êtes tous tomber dans le panneau 

rebelote 

Disons que vu son âge, on est largement dans le domaine du possible.

Mais là où il faut effectivement être prudent, c'est lorsque tous les journaux ne font que reprendre une seule et unique source.

Et que cette seule et unique source serait...un compte telegram...qui serait tenu par un "ancien lieutenant général russe"...

Serait parce que bien entendu, on en sait foutrement rien et ça peut être n'importe qui. Comme "A gay girl in Damascus" était en fait...Un Géorgien de 40 ans.

Mais bon, quand il s'agit de "mauvaises nouvelles" concernant la Russie ou Poutine, la presse est peu regardante sur la source.

il y a 56 minutes, lolo72 a dit :

Il y a 2 ans de cela il avait un cancer généralisé et lui restait 1 mois a vivre et vous êtes tous tomber dans le panneau 

rebelote 

Un cancer éphémère 

il y a 39 minutes, jacky29 a dit :

Gouderien, imagine Kadhafi comme maître du Kremlin... tu aurais la même puissance de nuisance que celle de Poutine, ils se valent tous, les montres ont cela en commun, la cruauté et le culte de soi! 

Qu'est-ce que tu as contre les montres? C'est bien utile, ça donne l'heure!

Je crois que tu as une vision naïve ou idéaliste des choses, comme je l'avais déjà remarqué dans d'autres posts. En attendant c'est Poutine qui est au Kremlin, pour notre malheur à tous.

il y a 4 minutes, Gouderien a dit :

En attendant c'est Poutine qui est au Kremlin, pour notre malheur à tous.

Surtout le malheur des Ukrainiens, les autres subissent mais ils sont d'accord , on va pas les plaindre ceux là.  

Il y a 15 heures, Gouderien a dit :

On verra bien. J'espère juste que ce ne sera pas Medvedev, qui semble encore plus dingue que son patron - pourtant au départ on le prenait pour un modéré.

Medvedev, c'est le caniche qui se la joue pitbull. Aucune chance que ce soit lui sauf si il bénéficie de l'appui du FSB, des GRU ou du SVR.

Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

Pour les peuples, il faut penser l' après Poutine, car la page se tournera.

Et les ennemis d' aujourd'hui seront les amis de demain, ainsi va le monde.

Pour une fois, bien d'accord avec toi.

Sauf qu'à mon avis, nous ne pourrons redevenir amis avec les russes qu'une fois la structure terroriste d'état des services secrets de Russie démantelée.

Car ce sont bien eux qui sont à l'origine des épouvantables massacres en Syrie, en Ukraine et qui viennent de tremper dans la formation militaire du Hamas face à Israël. Tout comme ils ont très largement participé au sabotage des élections américaines de 2016 pour faire élire Trump.

Or, à ce stade de la situation, la guerre se joue aussi au sein des états démocratiques eux-mêmes, entre les forces démocratiques et les forces extrémistes autoritaires, qu'elles soient de droite ou de gauche.

il y a 41 minutes, Gepetto a dit :

Surtout le malheur des Ukrainiens, les autres subissent mais ils sont d'accord , on va pas les plaindre ceux là.  

Poutine est le chef. Mais l'Etat est structuré autour des services de renseignement. Ca va être coton de démanteler tout ça.

N'oublions pas ce qu'ils ont fait en Syrie et en Tchétchénie. Si besoin, ils provoqueront le même bain de sang en Russie pour conserver le pouvoir. Exactement comme Bachar l'a fait chez lui: 500 000 morts sur une population de 22 millions de personnes et 25% d'apatrides.

Il y a 18 heures, lycan77 a dit :

Faut-il y croire ?

Tu crois que c'est dû à son cancer ?