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Quand les Chinois coulent leurs propres sous-marins nucléaires...

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Gouderien

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 296 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

C'est pas le tout de construire une puissante marine à toute vitesse, encore faut-il savoir s'en servir. Et l'expérience navale de la Chine est assez limitée...:p

Chine : le sous-marin nucléaire qui aurait coulé avec tout son équipage a-t-il été piégé par un système de défense ? (msn.com)

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Membre, 54ans Posté(e)
PhilippeIIAuguste Membre 863 messages
Mentor‚ 54ans‚
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Comme les russes ont laissé périr l'équipage du Koursk en 2000

"salopards de tous les pays, unissez vous" aurait pu pire le vieux Karl mais il ne se doutait pas que ça s'appliquerait à ses disciples

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Gouderien a dit :

C'est pas le tout de construire une puissante marine à toute vitesse, encore faut-il savoir s'en servir. Et l'expérience navale de la Chine est assez limitée...:p

Chine : le sous-marin nucléaire qui aurait coulé avec tout son équipage a-t-il été piégé par un système de défense ? (msn.com)

décidément, c'est pas le Pérou d'appartenir à des marines assujetties à des dictateurs. 

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Membre, 72ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 3 320 messages
Mentor‚ 72ans‚
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il y a une heure, jacky29 a dit :

décidément, c'est pas le Pérou d'appartenir à des marines assujetties à des dictateurs. 

Attention ils vont reconstruire des jonques !!!!!

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Cochise 90 a dit :

Attention ils vont reconstruire des jonques !!!!!

elles sont très belles et au moins, elles tiennent l'eau, elles! 

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 460 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Quand la France a "perdu"  la Minerve et l'Eurydice , peu d'explications on été données , il a fallu du temps ................

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 862 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
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Il y a 1 heure, G2LLOQ a dit :

l'Eurydice

T'es sûr qu'il s'agit d'un sous-marin ?

 

il y a 1 minute, Phylou a dit :

T'es sûr qu'il s'agit d'un sous-marin ?

 

Après vérification, il y avait bien un sous-marin nommé Eurydice... un nom prédestiné.

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 460 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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il y a 9 minutes, Phylou a dit :

T'es sûr qu'il s'agit d'un sous-marin ?

 

Après vérification, il y avait bien un sous-marin nommé Eurydice... un nom prédestiné.

Hélas oui ,  restés au fond tous les deux  !   :hum:

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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les chinois vont trop vitent !!

ils ont la capacité industrielle  , mais ils doivent apprendre encore dans bon nombre de domaines !

enfin si leur armement tombent en pane ce n'est pas grave , bien au contraire !

il faut prendre  le temps  !

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
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Il y a 16 heures, Gouderien a dit :

C'est pas le tout de construire une puissante marine à toute vitesse, encore faut-il savoir s'en servir. Et l'expérience navale de la Chine est assez limitée...:p

Chine : le sous-marin nucléaire qui aurait coulé avec tout son équipage a-t-il été piégé par un système de défense ? (msn.com)

Si on pouvait les faire couler pour de bon ceux là , la planète se sentirait mieux .

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 208 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Le 06/10/2023 à 07:55, Gouderien a dit :

C'est pas le tout de construire une puissante marine à toute vitesse, encore faut-il savoir s'en servir. Et l'expérience navale de la Chine est assez limitée...:p

Chine : le sous-marin nucléaire qui aurait coulé avec tout son équipage a-t-il été piégé par un système de défense ? (msn.com)

Mais largement suffisante pour dissuader les marines asiatiques des pays voisins. Personnellement, je trouve que les chinois ont fait des progrès spectaculaires dans le domaine naval militaire et personne n'est en mesure de s'opposer à eux dans une guerre frontale, à l'exception des Etats-Unis qui ne s'y risqueront pas de peur de représailles nucléaires chinoises.

https://www.opex360.com/2022/11/30/selon-le-pentagone-la-chine-pourrait-tripler-la-taille-de-son-arsenal-nucleaire-dici-2035/

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 296 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 8 heures, lycan77 a dit :

Mais largement suffisante pour dissuader les marines asiatiques des pays voisins. Personnellement, je trouve que les chinois ont fait des progrès spectaculaires dans le domaine naval militaire et personne n'est en mesure de s'opposer à eux dans une guerre frontale, à l'exception des Etats-Unis qui ne s'y risqueront pas de peur de représailles nucléaires chinoises.

https://www.opex360.com/2022/11/30/selon-le-pentagone-la-chine-pourrait-tripler-la-taille-de-son-arsenal-nucleaire-dici-2035/

Sauf si ce sont les Chinois eux-mêmes qui déclenchent la guerre.

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, lycan77 a dit :

Mais largement suffisante pour dissuader les marines asiatiques des pays voisins. Personnellement, je trouve que les chinois ont fait des progrès spectaculaires dans le domaine naval militaire et personne n'est en mesure de s'opposer à eux dans une guerre frontale, à l'exception des Etats-Unis qui ne s'y risqueront pas de peur de représailles nucléaires chinoises.

lol

Les armes nucléaires sont faites pour ne pas être utilisées, quand bien même un affrontement classique d'ampleur aurait lieu.

Pour que la question même du passage du classique au nucléaire ne se pose pas, les grandes puissances évitent les confrontations directes. Ça ne veut pas dire qu'une confrontation directe passerait au nucléaire. Il suffit de maintenir la règle du jeu : pas de nucléaire.

Dans ce contexte si les chinois lançaient un Overlord sur Taïwan, il est probable que les USA entreraient dans le conflit en engageant des forces classiques. Pour empêcher les américains de seulement songer à cela, les chinois ont pour projet de rattraper puis de supplanter la marine américaine en tonnage.

Pour solidifier ce projet, comportant aussi un affrontement classique assorti de pas de nucléaire, les chinois ont compris que leur armement nucléaire était insuffisant pour se garantir qu'aucun faucon, jamais au grand jamais, aux USA, ne pourrait envisager une première frappe nucléaire qui laisserait l'ennemi chinois à terre - devant négocier plutôt que de tenter de frapper à son tour.

Donc c'est la stratégie chinoise : La marine la plus grande du monde (et puis pour faire peur aux voisins, coloniser l'Afrique et assurer les routes sur la planète, ça ne mange pas de pain). Dans ce contexte la force sous marine nucléaire chinoise à rejoint le niveau de la puissance de la flotte française il y a peu (3ème ou 4ème du monde devant les anglais). Ils ont prévu de nettement dépasser à l'avenir, évidemment. 

Modifié par VladB
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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Le 06/10/2023 à 21:54, boeingue a dit :

enfin si leur armement tombent en pane ce n'est pas grave , bien au contraire !

Ouais, c'est pas comme si des aviateurs américains se cassaient la gueule avec leurs F35. :)

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 290 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Le 07/10/2023 à 06:54, Gepetto a dit :

Si on pouvait les faire couler pour de bon ceux là , la planète se sentirait mieux .

Ptet mais tu n'aurai plus de pc non plus .

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 10/10/2023 à 02:06, VladB a dit :

lol

Les armes nucléaires sont faites pour ne pas être utilisées, quand bien même un affrontement classique d'ampleur aurait lieu.

Pour que la question même du passage du classique au nucléaire ne se pose pas, les grandes puissances évitent les confrontations directes. Ça ne veut pas dire qu'une confrontation directe passerait au nucléaire. Il suffit de maintenir la règle du jeu : pas de nucléaire.

Dans ce contexte si les chinois lançaient un Overlord sur Taïwan, il est probable que les USA entreraient dans le conflit en engageant des forces classiques. Pour empêcher les américains de seulement songer à cela, les chinois ont pour projet de rattraper puis de supplanter la marine américaine en tonnage.

Pour solidifier ce projet, comportant aussi un affrontement classique assorti de pas de nucléaire, les chinois ont compris que leur armement nucléaire était insuffisant pour se garantir qu'aucun faucon, jamais au grand jamais, aux USA, ne pourrait envisager une première frappe nucléaire qui laisserait l'ennemi chinois à terre - devant négocier plutôt que de tenter de frapper à son tour.

Donc c'est la stratégie chinoise : La marine la plus grande du monde (et puis pour faire peur aux voisins, coloniser l'Afrique et assurer les routes sur la planète, ça ne mange pas de pain). Dans ce contexte la force sous marine nucléaire chinoise à rejoint le niveau de la puissance de la flotte française il y a peu (3ème ou 4ème du monde devant les anglais). Ils ont prévu de nettement dépasser à l'avenir, évidemment. 

On se demande d’où viennent toutes ces usines, tout ce savoir faire. Ça serait pas nous les occidentaux qui aurions procédé à un transfert de savoir-faire quand même ? Par appât du gain, de main d’œuvre pas chère, d’absence de norme environnementale, mettant des centaines de millions d’ouvriers au chômage, chez nous… :hum:

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Le 13/10/2023 à 12:15, zebusoif a dit :

On se demande d’où viennent toutes ces usines, tout ce savoir faire. Ça serait pas nous les occidentaux qui aurions procédé à un transfert de savoir-faire quand même ? Par appât du gain, de main d’œuvre pas chère, d’absence de norme environnementale, mettant des centaines de millions d’ouvriers au chômage, chez nous… :hum:

zébu, tu sais aussi bien que moi que les cours de physique nucléaire sont à la portée de tous pour qui veut s'en donner la peine! déjà avec internet, tu trouves quasiment le B A BA et toutes les théories voulues... ils avent lire les chinois! quand même, non? 

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  • 3 semaines après...
Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

les ingénieurs soviétiques ont largement aidé  les chinois !

maintenant  ce sont les russes qui vendent des avions de combat comme le  SU 30 et ses dérivés  !

les chinois en font des copies avant de faire leurs propres avions et les moteurs 100/100  chinois !

comme le J 20 ,  le J31 etc   !!

ils apprennent vite !

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