Le forum , une forme de journal intime.

[Crabe_fantome 26 231]

Il y a 3 heures, Elisa* a dit :

 Rho… je sais pas moi !

Il n’existe que des cas particuliers : le miroir que l’on renvoie peut susciter diverses réactions en fonction de notre sensibilité et de notre vécu entre autres. 

@sirielle est hélas loin d’être encensée systématiquement et toi, tu n’es heureusement pas vilipendé systématiquement non plus.

A mon humble avis, je suppose que ce qui peut irriter ou piquer dans ta prose : c’est le côté prolixe, itératif, récurrent se perdant en détails de tous ordres et le focus sur tes histoires d’amour qui finissent plutôt mal. Du coup, tes débordements sont souvent HS. 

Tu intéresses aussi certain.ne.s puisque l’on te cite, te réponds et on te like.

Perso, je salue ta volonté de sortir de ton état souffrant, de comprendre, d’évoluer.

Tu as choisi justement l’expression de tes maux par des mots comme une forme de thérapie, ceci par le biais du forum et surtout la consultation d’une spécialiste me semble être un grand pas vers du mieux, vers une reconstruction. 

Bref… Tu vas y arriver !

Tu vois que tu peux briller aussi…

Non mais prolix itératif?! Comment ça doit claquer au scrabble  J'avais eu redondant fut un temps... et du coup oui mon cerveau fait des boucles et peut être par peur d'être mal compris j'ai tendance à revenir sur ce que je disais... en plus je radote mais ça c'est l'âge  Maintenant raconter des histoires qui finissent plutôt mal ça a plutôt bien réussi à Shakespeare. Et si on trouve que Roméo et Juliette c'est trop long on dit merde au prof et on se prend une bulle  Et je reste dans la métaphore scolaire pour continuer d'affirmer qu'un HS peut être aussi cette récréation, ce moment où le cerveau prend une petite pause... Parce que le forum, depuis sont invention dans l'antiquité, ce n'est pas un essai scientifique. Il faut s'imaginer un thème où 30 ou 60 personnes vont y prendre part et forcément, par association souvent et donc pas forcément HS, quelques cerveaux vont bifurquer le temps d'une parenthèse pour ensuite revenir au sujet. 

 

Par contre je ne suis toujours pas convaincu de pouvoir/vouloir sortir de mon état de souffrance  -hop petite parenthèse HS sur ma petite personne-

 

Je crois que c'est l'essence du journal intime que de pouvoir poser des mots sur des maux, sinon c'est un journal de bord. (et hop encore un HS: c'est un journal que je tiens généralement quand je pars en voyage et je m'obligeais à passer 10 minutes au moins à raconter la journée, sur papier). 

 

Je rigolais quand à la brillance. Je crois qu'on cherche tous ça à plus ou moins forte dose, une sorte de reconnaissance plutôt que de brillance. Exister pour les autres et donc exister. 

 

Non ce qui m'interrogeait c'était notre différence de traitement entre @sirielle et moi. @Axo lotl a parlé du physique et pourquoi pas. Une jolie blonde est toujours plus audible et visible qu'un mec ordinaire... c'est pas juste, mais depuis quand la vie est juste? Je continue de lire la suite et je réfléchis à une réponse  

 

 

 

[Crabe_fantome 26 231]

Il y a 3 heures, Axo lotl a dit :

Tu peux faire tous les tests que tu veux. Une meuf "vieille et non sexy"  qui parle de sa vie amoureuse et sexuelle se fera bashé.

Un homme qui parle de sa vie amoureuse se fera bashé. Les histoires de crabe racontées par sirielle seraient davantage liké.

Je crois que le style et la posture d'une mef vieille et non sexy peut être intéressant à lire, c'est juste que les gens ne pourront pas se projeter. Un peu comme ce que disait Murielle Robin dans le sujet d'à coté: elle n'est pas pénétrable. Je ne suis pas pénétrable et donc je suis moins intéressant qu'une belle femme... c'est valable au cinéma, c'est sans doute valable IRL. 

Bon ce n'est pas pour autant qu'on va tous pénétrer toutes les belles femmes, mais le fantasme fait naitre un sourire sur nos visages. 

En revanche oui je le crois aussi. Je m'excuse d'avance pour les lecteurs à l'âme sensible que je vais dégouter mais c'est parti pour un flash back: lorsqu'un homme raconte qu'il se faisait insulter et humilier par sa femme, il n'a pas de couille. C'est une petite lopette qui la baise mal et qui n'a pas su s'affirmer dans son couple... putain j'ai été obligé de lui laver ses baskets parce qu'en proposant d'aller marcher un peu dans un parc elle s'est mis de la boue sur ses chaussures et c'était ma faute?! Si j'étais une femme? Si j'étais une femme je serais une victime d'office, une pauvrette la tête sur le billot et qui va être frappé par la hache du machisme et du patriarcat. Si j'étais la jolie @sirielle racontant son calvaire quelqu'un aurait appelé les flics pour me sortir de cette situation... Là je suis une couille molle parce que je ne m'en sortais pas seul. 

Et je dis ça de façon dépassionné  ça pique toujours un peu mais j'ai pris du recul... peut être une posture plus stoïcienne (on touche sans doute aussi un second élément de réponse).

 

[Elisa* 14 908]

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Non mais prolix itératif?! Comment ça doit claquer au scrabble  J'avais eu redondant fut un temps... et du coup oui mon cerveau fait des boucles et peut être par peur d'être mal compris j'ai tendance à revenir sur ce que je disais... en plus je radote mais ça c'est l'âge  Maintenant raconter des histoires qui finissent plutôt mal ça a plutôt bien réussi à Shakespeare. Et si on trouve que Roméo et Juliette c'est trop long on dit merde au prof et on se prend une bulle  Et je reste dans la métaphore scolaire pour continuer d'affirmer qu'un HS peut être aussi cette récréation, ce moment où le cerveau prend une petite pause... Parce que le forum, depuis sont invention dans l'antiquité, ce n'est pas un essai scientifique. Il faut s'imaginer un thème où 30 ou 60 personnes vont y prendre part et forcément, par association souvent et donc pas forcément HS, quelques cerveaux vont bifurquer le temps d'une parenthèse pour ensuite revenir au sujet. 

 

Par contre je ne suis toujours pas convaincu de pouvoir/vouloir sortir de mon état de souffrance  -hop petite parenthèse HS sur ma petite personne-

 

Je crois que c'est l'essence du journal intime que de pouvoir poser des mots sur des maux, sinon c'est un journal de bord. (et hop encore un HS: c'est un journal que je tiens généralement quand je pars en voyage et je m'obligeais à passer 10 minutes au moins à raconter la journée, sur papier). 

 

Je rigolais quand à la brillance. Je crois qu'on cherche tous ça à plus ou moins forte dose, une sorte de reconnaissance plutôt que de brillance. Exister pour les autres et donc exister. 

 

Non ce qui m'interrogeait c'était notre différence de traitement entre @sirielle et moi. @Axo lotl a parlé du physique et pourquoi pas. Une jolie blonde est toujours plus audible et visible qu'un mec ordinaire... c'est pas juste, mais depuis quand la vie est juste? Je continue de lire la suite et je réfléchis à une réponse  

 

 

 

Ben écoute vu ta réaction à mes hypothèses, ne retenant que le négatif de mes propos alors que je ne faisais que gentiment répondre à ton questionnement -oui prolixe, itératif et souvent qui s’égare entre autres- sur la semble-t-il différence de traitement entre Sirielle et toi… désormais je m’abstiendrais d’être franche, ça évitera que tu t’agaces envers moi.

Bref… bon dimanche ! 

[Crabe_fantome 26 231]

Il y a 2 heures, sirielle a dit :

Tu es peut-être plus apprécié que moi ici, en tout cas ça ne m'étonnerait pas. Tu as un humour et une sociabilité que moi je n'ai pas ou beaucoup moins. Mais je ne cherche pas à plaire à tout prix, je cherche plutôt généralement à faire preuve d'honnêteté intellectuelle. C'est pourquoi je m'efforce entre autres de ne parler de moi, assez concisément, que si le sujet s'y prête ou si on me questionne directement, car je considère que ma vie personnelle n'intéresse pas forcément les lecteurs si ce n'est pas directement lié au sujet. D'autre part lorsque les "confidences" impliquent des personnes de son entourage, il me paraît nécessaire d'être particulièrement prudent avec ce que l'on en dit en public, car le principe d'anonymat est relativement fragile. Seulement ta spontanéité et ta cordialité contribuent aussi à te rendre sympathique.

Je ne sais pas... tu es intelligente, tu es belle, tu respires quelque chose de grave et tragique comme un personnage du théâtre antique... Je te lis et je vois Lucrèce, cette femme superbe au destin sombre et toujours dans une posture d'une moralité immaculée. A coté de toi je suis un bouffon instable. Apprécié parce qu'amusant et conspué dès que j'entre dans le pathos. Un peu comme ces humoristes qui rêvent de jouer un rôle tragique et qui font un bide parce que personne ne veut voir Michael Youn dans le rôle d'un homosexuel israélien engagé dans une armée homophobe, tiraillé entre défendre son pays qu'il aime et sa nature à aimer les hommes... 

 

Je crois que c'est cette moralité, ton honnêteté intellectuelle qui te vaut cette sympathie plus que ton physique finalement.

 

ça me fait penser à ces deux catastrophes que le tsunami au Japon et le tremblement de terre en Truquie ou au Maroc... Les journalistes interviewaient les survivants et au Japon on avait des victimes très digne, sourire aux lèvres (tatemae) en train d'expliquer qu'ils ont vu leurs parents se faire emporter par la vague et que leur maison a été détruite... Alors que dans les pays méditerranéens l'expression de la douleur sort à l'état brut; cris, hurlement, colère, rage, discours plus ou moins cohérent... au finale le discourt japonais impressionnera par sa maitrise et le refus du pathos. Un pays où la mort est parfois préférée au déshonneur. 

[Crabe_fantome 26 231]

il y a 13 minutes, Elisa* a dit :

Ben écoute vu ta réaction à mes hypothèses, ne retenant que le négatif de mes propos alors que je ne faisais que gentiment répondre à ton questionnement -oui prolixe, itératif et souvent qui s’égare entre autres- sur la semble-t-il différence de traitement entre Sirielle et toi… désormais je m’abstiendrais d’être franche, ça évitera que tu t’agaces envers moi.

Bref… bon dimanche ! 

Ah non pardon, c'était pas le ton que j'ai employé... non je te remercie pour les trucs positifs qui m'ont permis de mieux entendre les trucs négatifs  Je ne les ai pas relevé parce que je ne voulais pas voler du temps aux lecteurs à me vautrer dans mes qualités... Je me vautre quand même dedans mais tout seul chez moi et merci pour ça  Non l'idée pour moi c'était vraiment de mettre le doigt sur cette différence de traitement, en dehors de toute implication émotionnelle. Je rigolais pour la jalousie, c'était vraiment de la curiosité. Je pense que @Axo lotl n'a pas totalement tort sur le traitement féminin, et je pense que la moralité de @sirielle complète la réponse.

Rassures toi je t'aime toujours  (ah mais putain t'es con, arrête ça les gens vont finir par y croire !!!  ) 

[Elisa* 14 908]

il y a 12 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ah non pardon, c'était pas le ton que j'ai employé... non je te remercie pour les trucs positifs qui m'ont permis de mieux entendre les trucs négatifs  Je ne les ai pas relevé parce que je ne voulais pas voler du temps aux lecteurs à me vautrer dans mes qualités... Je me vautre quand même dedans mais tout seul chez moi et merci pour ça  Non l'idée pour moi c'était vraiment de mettre le doigt sur cette différence de traitement, en dehors de toute implication émotionnelle. Je rigolais pour la jalousie, c'était vraiment de la curiosité. Je pense que @Axo lotl n'a pas totalement tort sur le traitement féminin, et je pense que la moralité de @sirielle complète la réponse.

Moi ça m’exaspère de penser que certaines personnes vont juste s’arrêter à la forme et négliger le fond.

De toute façon, il n’y a pas d’échelle objective dans le désarroi, le chagrin, les problématiques : chacun.ne est à prendre en compte, point.

Ce qui m’insupporte, c’est le pathos par contre et je n’ai absolument pas dit que tu t’exprimais ainsi.

En plus, je suis sensibilisée à vous deux mais de façon différente : ceci n’ayant rien à voir ac votre aspect physique duquel je n’ai aucune idée ou votre sexe. 

Modifié le 24 septembre 2023 par Elisa*

[Crabe_fantome 26 231]

il y a 19 minutes, Elisa* a dit :

Moi ça m’exaspère de penser que certaines personnes vont juste s’arrêter à la forme et négliger le fond.

De toute façon, il n’y a pas d’échelle objective dans le désarroi, le chagrin, les problématiques : chacun.ne est à prendre en compte, point.

Ce qui m’insupporte, c’est le pathos par contre et je n’ai absolument pas dit que tu t’exprimais ainsi.

En plus, je suis sensibilisée à vous deux mais de façon différente : ceci n’ayant rien à voir ac votre aspect physique duquel je n’ai aucune idée ou votre sexe. 

Sur le fond j'ai confessé cette tendance à la redondance; ça ne m'aidera pas pour autant à gagner en efficacité mais ton analyse est juste. Maintenant c'est intéressant ton exaspération; pourquoi? C'est lié à quoi? Ce sont des questions pour toi parce que le monde sera de toute façon blindé de gens comme tu décris. et personne n'y pourra jamais rien... pour s'en exaspérer par contre c'est intéressant parce que tu as une prise là dessus. 

T'as vu? J'ai fais de la redondance exprès  

ça peut m'arriver de faire dans le pathos, en général c'est maitriser parce que ça me permet de sortir les choses brutalement. Comme je sortirais un rocher de diamant. Une matière première que je vais pour voir analyser et sculpter. 

Je crois qu'avec Sirielle on est les deux rares a avoir mis notre propre photo en avatar. Son visage est plus visible que le mien ceci dit. 

[Axo lotl 10 383]

je vais poser la question conne du jour / C'est quoi le pathos ? ça semble très péjoratif.

[sirielle 4 587]

il y a 32 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je crois qu'avec Sirielle on est les deux rares a avoir mis notre propre photo en avatar. Son visage est plus visible que le mien ceci dit. 

Ce n'est pas une photo de moi pour ce qui me concerne c'est un dessin même si j'ai fait en sorte de choisir un avatar assez ressemblant. Ceci dit j'ai posté quelques photos de moi sur ce forum, mais anecdotiquement, pas régulièrement.

[Crabe_fantome 26 231]

il y a 2 minutes, sirielle a dit :

Ce n'est pas une photo de moi pour ce qui me concerne c'est un dessin même si j'ai fait en sorte de choisir un avatar assez ressemblant. Ceci dit j'ai posté quelques photos de moi sur ce forum, mais anecdotiquement, pas régulièrement.

Alors on a pas énormément de pixels pour nos avatars mais la qualité du dessin hyper réaliste semble stupéfiante. C'est toi qui l'a fait? 

[sirielle 4 587]

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Alors on a pas énormément de pixels pour nos avatars mais la qualité du dessin hyper réaliste semble stupéfiante. C'est toi qui l'a fait? 

Non ce n'est pas moi qui l'ai dessiné.

[Crabe_fantome 26 231]

à l’instant, sirielle a dit :

Non ce n'est pas moi qui l'ai dessiné.

Par cette réponse tu viens de nous épargner des mois de drague lourde et des propositions à nous marier dans les plus brefs délais... Dès que j'aurais les coordonnées du dessinateur/trice je vais le/la harceler... non sans rire c'est du beau travail. Tiens, un hors sujet en plus: je trouve le travail d'autant plus admirable que le dessin hyper réaliste c'est énormément de temps passé alors qu'une photo ferait le même résultat. Le refus de la facilité... j'adore. 

[sirielle 4 587]

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

Par cette réponse tu viens de nous épargner des mois de drague lourde et des propositions à nous marier dans les plus brefs délais... Dès que j'aurais les coordonnées du dessinateur/trice je vais le/la harceler... non sans rire c'est du beau travail. Tiens, un hors sujet en plus: je trouve le travail d'autant plus admirable que le dessin hyper réaliste c'est énormément de temps passé alors qu'une photo ferait le même résultat. Le refus de la facilité... j'adore. 

Oui mais c'est peut-être un travail sur ordinateur inspiré d'une photo, ce n'est pas impossible. Je n'ai pas tellement cherché à en connaître la source, d'autant que je change de temps en temps d'avatar.

Modifié le 24 septembre 2023 par sirielle

[Crabe_fantome 26 231]

il y a 2 minutes, sirielle a dit :

Oui mais c'est peut-être un travail sur ordinateur inspiré d'une photo, ce n'est pas impossible. Je n'ai pas tellement cherché à en connaître la source, d'autant que je change de temps en temps d'avatar.

Ton honnêteté intellectuelle est déconcertante...  Je suis un homme qui aime l'imaginaire et le rêve, je suis un homme qui vit dans la lune... Et j'aime les histoires et l'histoire de ma photo je la connais par coeur: Je sais qui a pris la photo, quand, pourquoi, comment et où...

[sirielle 4 587]

il y a 16 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ton honnêteté intellectuelle est déconcertante...  Je suis un homme qui aime l'imaginaire et le rêve, je suis un homme qui vit dans la lune... Et j'aime les histoires et l'histoire de ma photo je la connais par coeur: Je sais qui a pris la photo, quand, pourquoi, comment et où...

J'aime beaucoup ton avatar. Par contre je vais changer le mien prochainement car c'est la seconde fois qu'il est pris pour une photo, or je préfère éviter tout malentendu sur ce point. Merci donc pour ta remarque, heureuse quand-même que mon choix ait pu te plaire.

Modifié le 24 septembre 2023 par sirielle

[hanss 35 086]

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

Je crois que le style et la posture d'une mef vieille et non sexy peut être intéressant à lire,

Qu’est ce que vous voulez savoir? 

[Crabe_fantome 26 231]

il y a 4 minutes, hanss a dit :

Qu’est ce que vous voulez savoir? 

42 ans?! Tu es encore une enfant !!!!  et non sexy? C'est pas ce que j'ai trouvé sur www.hanssexy/hotcam.com 

[hanss 35 086]

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

42 ans?! Tu es encore une enfant !!!!  et non sexy? C'est pas ce que j'ai trouvé sur www.hanssexy/hotcam.com 

Évidemment que je suis sexy . Sinon je lis vite fait le topic là ça a chauffé dis donc. Y’a des topics tu sens qu’ils vont partir en zboub mais celui là je n’aurais pas pensé. 

[Crabe_fantome 26 231]

il y a 19 minutes, hanss a dit :

Évidemment que je suis sexy . Sinon je lis vite fait le topic là ça a chauffé dis donc. Y’a des topics tu sens qu’ils vont partir en zboub mais celui là je n’aurais pas pensé. 

Non ça va... c'est une saine mise à plat qui permet à chacun de comprendre l'autre dans ses différences. J'avais été chahuté sur ma narration mon intimité (alors que je n'avais pas l'impression d'être dans l'intimité) et c'était le sujet parfait pour que chacun comprenne que l'autre pense différemment. On m'a chahuté sur mon ex que je ressors chaque jour depuis 9 mois plusieurs fois par jour et je les chahute sur leur stoïcisme affectif  C'est de bonne guerre. Rien qu'à la fin, même si c'est chiant, la liberté d'expression l'emporte. Il aura fallu la protection d'un sujet dédié au journal intime pour pouvoir s'exprimer le plus "à nu" possible et nous permettre de nous écouter. Les MP faisant le reste (quand cela est possible) afin de s'assurer que tout est cool entre nous. 

 

Du coup tu les balances tes nudes? 

Modifié le 24 septembre 2023 par Crabe_fantome

[Elisa* 14 908]

il y a 33 minutes, Crabe_fantome a dit :

Par cette réponse tu viens de nous épargner des mois de drague lourde et des propositions à nous marier dans les plus brefs délais... Dès que j'aurais les coordonnées du dessinateur/trice je vais le/la harceler... non sans rire c'est du beau travail. Tiens, un hors sujet en plus: je trouve le travail d'autant plus admirable que le dessin hyper réaliste c'est énormément de temps passé alors qu'une photo ferait le même résultat. Le refus de la facilité... j'adore. 

 Nanmé quelle plaie… tu vas chaque fois mettre en évidence tes transgressions en les signalant !

il y a une heure, Axo lotl a dit :

je vais poser la question conne du jour / C'est quoi le pathos ? ça semble très péjoratif.

Il n’existe aucune question conne à moins de faire exprès d’en poser des bien relous qui n’appellent évidemment aucune réponse, ce qui n’est pas le cas présentement. 

La définition littérale : 

Partie de la rhétorique qui traite des moyens propres à émouvoir l'auditeur, p.oppos. à ithos (qui traite de l'impression morale que doit produire l'orateur sur l'auditeur)…

La définition littéraire : 

1. Caractère pathétique…

2. Péj., fam. Pathétique déplacé, affecté ou outré; enflure verbale… 
ICI

Ma définition se rapproche de la définition littérale : j’y rajouterai le niveau dramaturgique développé dans le but de se faire remarquer, d’émouvoir, de sensibiliser à outrance.
Un ego fortement centré sur sa personne qui en devient pathétique au point d’en rajouter toujours plus que les autres. 
Bref… une sorte de caramel qui colle aux dents.

Tu vas peut-être/sûrement me reprocher mon manque d’empathie en m’expliquant que ce sont des personnes en mal être qui ont besoin de soutien et je te rétorquerai que point trop n’en faut : quand cela dégouline, cela m’écœure.

Toutes les souffrances sont à prendre en compte sans aucun doute mais le fait de réclamer de l’intérêt en surjouant sur sa situation quand d’autres ont la pudeur de ne pas en faire mention… j’arrive pas à m’attendrir.